作者TheoEpstein (Cubs)
看板Cavaliers
标题Re: [新闻] Wade：我本可以在季後赛帮到骑士
时间Wed Jun 13 08:28:11 2018
谢谢板主特别回一篇。
※ 引述《cherngru (小米酒)》之铭言：
: 至於为何a大的情报为何准确率高，且有时是快於国外媒体的?
: 个人私底下跟a大聊过&有其他跟a大熟的网友聊过，
: 以及我自己在板上看a大情报多年的判断
: 1.a大以前都在RCF论坛混，现在不确定，
: 那是一个国外的很大的骑士论坛，
: 里面有强者分析，也有看戏乡民，
: 有乱说话的，也有骑士内部的人或与内部的人亲近的人士，
: 在里面待久了，
: 你大概会知道哪几个人的情报是可信的，
: 甚至真的是属於球队内部的资讯，
: 有的可能没写在论坛上，是a大会自己私讯问情报源，
: 我是没那美国时间整天泡国外论坛看英文还到处问人啦～
这种的来源就很简单：国外论坛
但事实上偏偏是写出来源「国外论坛」会被当成网路八卦，
讲的一副自己有特殊管道可以知道别人不知道讯息就有神秘感。
我完全可以理解不愿意讲出「来源：国外论坛」的动机。
: 2.据说他也有加入一些付费的情报网站
看到「据说」两字让我大笑。
一，这就是造神
二，一样可以写来源「国外付费情报网站」
但是同上，写出来源少了神秘感就弱了。
: 3.整理及推理分析的能力
推理分析......嗯，这种主观用词我觉得见仁见智。
比方说kart板友的分析力我就觉得是骑士板首屈一指的。
: 很多人看来，
: 就像您到一个社区没多久，
: 没有去深入了解这个社区的文化与历史背景
: 就指着这个社区最资深且德高望重的长老说:
: 你凭什麽?
「长老」？
这是个除魅的年代，ptt也不同於fb可以兴之所至随意封锁(勇士板那种除外)
前板主固然有苦劳，但公开言论收到检视也是必然之事。
更多时候是有人「搬出a大之名」就把讨论压下去，
因为他有内线嘛，情报准确嘛，分析推理高人一等嘛，
这件事在各位所述的a大不太发言的年代都让我见识到好几次了。
这对一个活性化健康讨论风气是负面的。
: 其实他也不用特地跟您解释
: 我就是鸡婆了点
: 希望大家可以彼此了解
: 别把气氛搞那麽僵啦～
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.
我最担心的状况的确是变成勇士板happy那种超级笃信的状况。
骑士板应该是还不会，但我的乌鸦性格还是让我有时会讲个几句。
有人反驳之後就越讲越多，这是我的不对。
最可怕的就是造神，像是推文有一句「姆斯还没宣布去热火，a大已经告诉我了」
(不知道是不是反串？)
这种「预知未来」就不是情报而是神棍。
跟算命师骗人一样，因为当时也就剩下几个选择而已，
像这种神话传诵久了就会被当成有直通上层的神通力，也就变成不可被质疑。
也谢谢板主这篇告诉大家骑士板的历史。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.76.183.2
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Cavaliers/M.1528849694.A.92F.html
1F：嘘 allyourshit: 合理批评也就算了 现在连神棍两个字都出来了 = =06/13 08:29
预知未来如果不是神棍，我希望你能给出更好的词汇。
当然，如果那个说a大可以预知未来的是反串，当然就不存在神棍。
http://i.imgur.com/KL1uaXX.jpg
像这样形容一个人，已经是描述神棍力而不是情报分析力了。
我会希望是反串啦，不然只会让我觉得：
「所谓十几年长老众人信赖，原来是建立在这种东西上面的啊.....」
2F：推 z6a6: 其实我觉得如果小米酒大OK，那这种讨论球迷或是讨论「特定消06/13 08:36
3F：→ z6a6: 息来源」的文可以收尾了06/13 08:36
其实如果不是板主回文，我真的不敢回文....
但如果藉此可以达到除魅效果，我认为是好事，
像是未来人上身可以预知未来这种，如果真有此事那我想是非常欢乐的。
但对多数习惯名嘴式充满直通高层神秘感言论的人来说是坏事吧。
像现在就有很多人需要「放消息的人」告诉他们「姆斯去哪队」。
最好这个放消息的人还是权威，之前有正确预测过。
说穿了就跟算命求心安也要找个「很灵的」差不多的心态...
4F：推 benson96968: 这到底有什麽好吵的！？ 黑人问号 其实也不用特别写06/13 08:42
5F：→ benson96968: 一篇文来说 A大提供的消息 就是一种来源而已 信和不06/13 08:42
6F：→ benson96968: 信完全在於个人06/13 08:42
情报来源写出来啊。
国外网路论坛，国外付费情报网站，这些都可以写。
除非像nba板最近那位自称记者可以「我就是来源」(在现场采访)
不然情报都有来源，难不成他跟Dan Gilbert是好友昨天打了八圈网路麻将？
7F：→ benson96968: 这些话和行为就到此为止就好了～06/13 08:43
8F：推 z6a6: 我能理解你的说法，但这其实跟woj爆料一样，爆的准确率高自06/13 08:44
9F：→ z6a6: 然就会慢慢累积信众，所以爆料或内线这种情报倒是觉得可以不06/13 08:44
10F：→ z6a6: 用那麽严格，毕竟不像数据分析一样能移花接木或诱导读者偏离06/13 08:44
11F：→ z6a6: 事实。06/13 08:44
12F：→ sue5566: 反正信者恒信 反正看这麽多年a大的消息是很准的06/13 08:46
是的，信者恒信。
我日常生活也不会去跟妙禅信徒讲要他们怀疑seafood。
但骑士板不是紫衣教，所以大家还可以讨论一个前板主拿国外文章分享的事。
我想「信者恒信」这四个字用在A大身上反而产生了类似宗教的信徒感，不太好。
A大是出於好意的情报分享，不是宗教式的要人「信者恒信」。
13F：嘘 sue5566: 什麽叫妙禅？ 讲话放尊重一点06/13 08:49
那是事实啊。
日常生活我不会去跟妙禅信徒讲他们信仰的事，因为我知道那不容挑战。
但我会在骑士板讲这些，就是因为这边不是妙禅信徒那样信仰根深蒂固。
讲到妙禅就是不尊重？我用反面描述，你完全读错了...
14F：嘘 phoenician: 用妙禅不太妥当吧 暗指A大收信众钱?06/13 08:50
上面讲了，反面描述。
15F：嘘 sue5566: 你不相信a大 对a大很有意见就算了 我觉得你很不尊重06/13 08:51
听到妙禅就爆气，而没有看仔细我的文字。
如果我把A大比喻成妙禅，那我为什麽会在骑士板说这些不符合我日常的事？
你们误解的内容刚好跟我的句子矛盾了，但你们看到妙禅两字就爆气而没有发觉。
正因为「骑士板还没成为妙禅那种宗教信仰」，我才会在这边说这些。
16F：→ benson96968: 总觉得你说话让人不舒服 用词可以谨慎点 不然你会被06/13 08:56
17F：→ benson96968: 认为是反串 其实A大有准没准 你也不用特别去看啊 不06/13 08:56
18F：→ benson96968: 太懂要看之後硬要证据的 你不喜欢他做法就不要看就好06/13 08:56
19F：→ benson96968: 有些人喜欢 自然就会有人来看 多一个消息 不就有助06/13 08:56
20F：→ benson96968: 於你看球赛和NBA一些事情的观点 人家a大也没有收人家06/13 08:56
21F：→ benson96968: 钱 比喻妙蝉会不会太夸张了点06/13 08:56
又误解了...上面讲「我不会跟妙禅信徒谈信仰」，但我正在骑士板谈情报分享。
这就代表了我不把相信A大的人当妙禅信徒啊，不然我干嘛做出不符我日常的事。
这是好话结果你们看到妙禅两字就爆气....>_<
22F：推 benson96968: 你不认同他可以 但麻烦不要用一些烂比喻去贬低人家努06/13 08:59
23F：→ benson96968: 力做的事情 为什麽有人努力翻译外国资讯 给大家多一06/13 08:59
24F：→ benson96968: 点消息 还要被别人指责 是妙蝉 ？06/13 08:59
如果我有那一句指涉A大是妙禅，请指出来，我绝对道歉。
但我那句明明是讲不是妙禅，结果你们读反了还说我指涉他？
我怀疑benson96968根本没看推文内容就打了十几行字以为抓到攻击点了吧？
25F：推 benson96968: 没有这意思就好 不过你可以编辑 改掉你那说法 你删06/13 09:01
26F：→ benson96968: 我推文我没意见06/13 09:01
27F：→ benson96968: 然後比喻用词恰当点 你那说法 跟我们误解的地方就06/13 09:02
28F：→ benson96968: 是一线之隔06/13 09:02
我觉得我用了要思考的反向描述是最大的错误.........
我忘了网路族群都是看关键字的.....
29F：推 benson96968: 不用你怀疑 我有看 但第一个给人感觉就跟s大一样感 06/13 09:04
30F：→ benson96968: 受 所以你自己要不要修饰一下？06/13 09:04
我不改原本文字，把现在跟你们讲读错的地方加上去了。
31F：推 sam7k9621: 照你的回文你也只是把大家比喻成 还没成为妙禅 的人不06/13 09:05
32F：→ sam7k9621: 是吗06/13 09:05
33F：→ sam7k9621: 我不觉得这个比喻有比较好（？）06/13 09:06
我觉得妙禅这个关键字太糟糕了。乡民又是专看关键字的。
这是我的错，反向描述但关键字太糟糕，可是改掉推文不好，我用补充的方式。
34F：推 benson96968: 比喻改意思不就说大家信a大的人跟信妙蝉一样？还是又06/13 09:08
35F：→ benson96968: 我误解？06/13 09:08
你看一下我刚刚加在後面的那几行。
36F：推 benson96968: 有看到～ 有解释就好06/13 09:11
认真讲，我觉得「很准」这两个字就是在形容一个人可以预知未来了....
情报不是预知未来，那叫八卦与揣测。
说一个人有很多情报来源跟很好的分析能力，
结果是夸他「预测未来很准」，不讲清楚的话我还以为是反讽....
37F：→ heacoun: 我是觉得这样有点超过了... 06/13 09:12
38F：嘘 jyppkknn: 世界不是绕着你转 不需要大家都照着你的规则走 版上也06/13 09:13
39F：→ jyppkknn: 不是每个人都把他奉为神 不用特别开一篇来酸06/13 09:14
40F：推 mj22332004: 板友是希望你在提出看法，先表达出更多的尊重，你的好06/13 09:14
41F：→ mj22332004: 意因为无心的用词被人误解就可惜了这样。06/13 09:14
是的，谢谢大家的意见。
※ 编辑: TheoEpstein (210.155.31.34), 06/13/2018 09:19:32
42F：推 JayFans0610: 依你这种标准，那Woj或是ESPN各队跟队记者都是神棍啦06/13 09:20
43F：推 JayFans0610: ，拿别人的言论来批斗a大时怎麽不先去批斗造神Woj的06/13 09:20
44F：推 JayFans0610: 人？06/13 09:20
一，他们是记者，在第一线采访也跟球员职员聊天沟通。
也就是「情报来源就是他自己」，当然只有爆料才能却爆错，久了会影响饭碗的。
二，你这是典型的「为什麽别人闯红灯你不抓他」的逻辑(我忘了正式名称)
更不用说别人还不是闯红灯(他们是记者)。
A大应该类似湖人版上某某slaker那id一样，看外电再整理出来分享。
这种我觉得很可贵，但不是预测也不是直通高层，就是整理外电。
※ 编辑: TheoEpstein (210.155.31.34), 06/13/2018 09:24:53
45F：推 JBROTHER: 你这篇我觉得不行 太超过了 06/13 09:22
46F：→ JBROTHER: 板主把这系列文锁起来吧 06/13 09:22
47F：嘘 firemm444: . 06/13 09:23
48F：推 dwyanes: 神棍是超过了点 其他还好 我是也不懂不透露情报源的理由 06/13 09:24
49F：→ dwyanes: 不过a大不想说也就算了 管不着06/13 09:24
神棍那个，我真的是希望那句「A大预测到姆斯去热火好强」是反串啊....
如果是真的，那也是神棍力而不是情报力。
50F：→ dwyanes: 可以的话是我蛮想知道LBJ这次会不会回热火啦XD06/13 09:25
每个人都想知道姆斯下家在哪里啊XDDD
这就是谈话节目历久不衰的原因，名嘴在美国也是一样充满八卦。
但这些都不是情报也不是分析，而是嘴炮与八卦。
在这种事上夸人猜的很准，也不是夸他很会分析，而是夸他的神棍力高超。
51F：推 benson96968: 推J大 m大 不是每个人把他当神拜 但是给予建议的时06/13 09:25
52F：→ benson96968: 候 用词比喻可以经过思考再来打都好 按照你原本的意06/13 09:25
53F：→ benson96968: 思 就不会让人感到不舒服 但是你加那个比喻和神棍06/13 09:25
54F：→ benson96968: 让整篇文章就走味 原本好好文章 品格就往下掉了 也06/13 09:25
55F：→ benson96968: 让读的人不舒服 今天a大是好意去翻译 也没有要求任06/13 09:25
56F：→ benson96968: 何费用 我们该鼓励这些行为 看过a大的文章 目前都没06/13 09:26
57F：→ benson96968: 有什麽不合理的地方或太过离谱的内容 这样不是很好06/13 09:26
58F：→ benson96968: 吗～ 如同我所说的 多一个消息来源 有助於你对NBA06/13 09:26
59F：→ benson96968: 事情的判断 没有什麽对错 只有个人觉得好坏而已06/13 09:26
60F：推 victor21835: 我觉得这个是无给职的 他愿意分享 信的信 不信的不信06/13 09:28
回到勇士happy那件事。
happy也是无给，happy也没拿钱，信者恒信用在这你觉得适合吗？
61F：→ victor21835: 没什麽好特别讲的 大家会推崇他就是他讲的都算准06/13 09:29
62F：→ victor21835: 硬要他去凹来源 也没什麽意义 反正就当消息看06/13 09:29
63F：推 nonojustice: T大应该只是觉得很多时候讨论到最後 有些人会把A大06/13 09:30
64F：推 benson96968: 推楼上 基本上一开始讨论的点 就让人很黑人问号06/13 09:30
65F：→ benson96968: 被插楼QQ 推v大06/13 09:30
66F：→ nonojustice: 拿出来当尚方宝剑06/13 09:30
「A大就是准」「A大说的跟你讲的不同」
这种言论根本在陷A大於不义啊......叹气
※ 编辑: TheoEpstein (210.155.31.34), 06/13/2018 09:32:24
67F：→ JayFans0610: Woj也很多是他臆测的内容被众多球迷视为准则，特别是 06/13 09:31
68F：→ JayFans0610: LeBron的相关情报，他在没办法接触LeBron周边人士的 06/13 09:31
69F：→ JayFans0610: 情况下发布关於LeBron的情报，不知道属不属於你说的 06/13 09:31
70F：→ JayFans0610: “闯红灯”？依你的说法，这样Woj不也算是神棍？ 06/13 09:31
71F：→ nonojustice: 不过用词确实可以再修饰一下 06/13 09:31
72F：→ nonojustice: 反正看久了 谁讲的能信谁讲的不能信 大家也都知道 06/13 09:32
73F：→ victor21835: 当然可以用阿 大家又不是白痴 如果a大一直放话 06/13 09:32
74F：→ victor21835: 消息又是错的 早就被酸了 勇板是他板事务 没什麽好 06/13 09:33
75F：→ victor21835: 类比的 06/13 09:33
76F：→ TheoEpstein: woj不是板友我就直接讲，他根本养一堆妙禅式信徒。 06/13 09:33
77F：→ nonojustice: 不要事项总板那种乱造谣带风向的就好 06/13 09:33
78F：→ cavsforever: 可以简短一下要表达什麽吗，是不能盲目尊崇a大情报 06/13 09:34
79F：→ cavsforever: 吗？ 06/13 09:34
80F：→ DesStep: 这真的没什麽好吵的啊 事实真相没人知道 消息本来就假假 06/13 09:35
81F：→ DesStep: 真真 也许a大的来源就真的是这样说的 讲白了 就算今天wad 06/13 09:35
82F：→ DesStep: e这麽说也不见得就能完全符合当时情景 06/13 09:35
83F：推 benson96968: Woj有准的时候啊 反正他们准不准 我自己也不会当神 06/13 09:35
84F：→ benson96968: 拜 不就是一个消息来源而已 只是比别人早些知道 06/13 09:35
85F：→ TheoEpstein: 会相信woj八卦的人就跟生活需要师父指引的人一样，根 06/13 09:35
86F：→ TheoEpstein: 本就是没有思考能力的(脏话略)，大概是这样。 06/13 09:35
87F：→ TheoEpstein: 要骂woj我哪会客气，一堆妙禅式信徒还帮他冲人气。 06/13 09:36
88F：嘘 smik: 我不知道你到底是在挑战什麽，每个版有每个版的版规，很多人 06/13 09:36
89F：→ smik: 一直在讲a大分享情报是善意，至於消息来源个人自己要去过滤 06/13 09:36
90F：→ smik: ，而你现在却开始做类似抹黑的行为，你认为a大有任何的错误 06/13 09:36
91F：→ smik: ，请麻烦未来在他发文时直接挑战他，而不是现在人家什麽都没 06/13 09:36
92F：→ smik: 讲就一直公开挑战他情报来源而且用到非常难听的比谕和形容去 06/13 09:36
93F：→ smik: 讲，你现在的行为比较像开分身帐号抹黑，被版主拉出来後脑 06/13 09:36
94F：→ smik: 羞。06/13 09:36
95F：→ victor21835: T板友的薪资计算分享於各板 我是很敬佩的06/13 09:37
96F：→ TheoEpstein: 我用Theoepstein这id之前就讲过很多次a大的事了06/13 09:37
97F：推 allssddaa: 虽然你的疑虑也是有道理 但是实在被害妄想症过头了吧06/13 09:38
98F：→ victor21835: 但吵这种消息来源 又拿他板事物类比 其实蛮无聊的06/13 09:38
99F：推 benson96968: 现在传播媒体就是这样～ 你要套用可能9成都是那样 你06/13 09:38
100F：→ benson96968: 这样会很累啦～ 不如就别去看别去和人讨论会比较快一06/13 09:38
101F：→ benson96968: 点～06/13 09:38
102F：→ TheoEpstein: 而且我每次用到手机帐号也会出来讲那个是我，板主也06/13 09:38
103F：→ TheoEpstein: 知道那id是我，根本没有什麽拉出来恼羞的事。06/13 09:38
104F：推 Thompson13: 怎麽为了这个吵起来了...06/13 09:38
105F：→ victor21835: kart 讲了一句a大 上一篇吵起来 延伸到这篇阿....06/13 09:39
106F：→ TheoEpstein: 我也很想知道老是用「信者恒信」跟「很准」来形容一06/13 09:40
107F：→ TheoEpstein: 个人时，你们不觉得这不是夸他情报与分析，而是讲他06/13 09:40
108F：→ TheoEpstein: 有内线八卦预测未来吗......06/13 09:40
109F：推 chan15: 我不会挑战你，就像我不会跟精神病患辩论逻辑06/13 09:40
110F：→ chan15: 我用反面描述，希望你能理解06/13 09:40
很遗憾的是你两句都用不会，还用了像这个字，所以是等同类比。
a=b
b=c
则a=c，你这样是在骂人精神病患，可以上法院的。
讨论逻辑是举例，我不会吉你啦，
但在外面跟人讲话不要这样，一不小心会吃官司。
有点遗憾的事，基本逻辑好像在台湾连大学都没教？
111F：→ TheoEpstein: 真的就是让我不只一次怀疑那是不是反串....06/13 09:40
112F：推 chan15: 我用反面描述，希望你能理解06/13 09:43
在外面讲这样只会被回一句「你去跟法官说」啦。
我不在意这种事，但你没在这事学到经验的话，我担心你在外面会不小心惹到人。
※ 编辑: TheoEpstein (210.155.31.34), 06/13/2018 09:46:18
113F：推 allssddaa: 阿~chan大你的讲法确实跟他的不一样= = 06/13 09:53
114F：推 sowenvoy: 推 The 大，某 A 根本过誉了，之前季中 wade 被交易， 06/13 09:59
115F：→ sowenvoy: 他讲得好像wade 伤病多严重，要回热火退休一样，结果人 06/13 09:59
116F：→ sowenvoy: 家季後赛打得好好的。 06/13 09:59
117F：推 chan15: 讲法不同，但本意是一样的，还好他能理解，不然就要跑法院 06/13 09:59
118F：→ sowenvoy: 一堆版友被打脸後，照样力挺，看了只能摇头。 06/13 10:00
119F：推 sue5566: 楼上分身帐号就少带风向吧 06/13 10:01
120F：→ sue5566: sowenvoy:姆斯什麽咖啊，抱腿王也可以上榜 06/13 10:02
121F：推 allssddaa: the的说法是说A大不是妙禅 但是有把A大拿来跟妙禅比的 06/13 10:04
122F：推 benson96968: 某s也是马上见缝插针啊 这程度厉害哦～ 06/13 10:04
123F：→ allssddaa: 意思 这本身就是种侮辱 就像lbj被拿来跟mj比是种荣耀一 06/13 10:04
124F：→ allssddaa: 样 06/13 10:04
125F：→ allssddaa: 所以大家才会生气 并不是逻辑不好 06/13 10:05
126F：推 sowenvoy: 可怕，一有人提出质疑，马上打成黑五类。 06/13 10:06
127F：推 JotaroKaga: T先生你有你的专业没错，NBA的薪资规则你都非常了解， 06/13 10:07
128F：→ JotaroKaga: 但也看得出来你非常自傲与自负，当你在说别人可能出去 06/13 10:07
129F：→ JotaroKaga: 外面会惹到人，但在其他人看来，你自己出去外面这种 06/13 10:07
130F：→ JotaroKaga: 说话的方式更容易惹到人，我是建议你讲别人之前先看 06/13 10:07
131F：→ JotaroKaga: 看你自己是什麽态度，尤其是你常常用鄙视的语气在跟人 06/13 10:07
132F：→ JotaroKaga: 讨论，至少在这部分我从没看过A大有这种态度。至於A大 06/13 10:07
133F：→ JotaroKaga: 为何在很多版友心中有一定程度地位，资深版友兼版主 06/13 10:07
134F：→ JotaroKaga: 都特地回一篇文给你了，你还继续坚持己见，我觉得那就 06/13 10:07
135F：→ JotaroKaga: 很没意思了。 06/13 10:07
136F：→ sowenvoy: 帮 The 大 QQ，跟这几个ID说理真是辛苦了。 06/13 10:07
137F：推 sue5566: 我比较想帮你QQ 因为你很想入桶 06/13 10:08
138F：→ sue5566: sowenvoy:姆斯什麽咖啊，抱腿王也可以上榜 06/13 10:08
139F：→ sue5566: 你先注意到自己的水准吧 06/13 10:08
140F：推 kart: @@ 好好的看文章被点名吓一跳 ^^ T兄抬举，很多人当我骑版糗 06/13 10:11
141F：→ WDlouis215: 这ID讲话态度就一直很自以为是啊 06/13 10:12
142F：→ kart: 力十足的仁兄而已啦 ~_~ 不过这件事真的就别继续吵了..毕竟 06/13 10:12
143F：→ kart: 变成在讨论板友而不是球队了.... 06/13 10:12
144F：→ WDlouis215: 虽然讲得头头是道，但就是很令人反感 06/13 10:12
145F：→ WDlouis215: 只有自己讲得才对才有道理，其他人都不如你 06/13 10:13
146F：→ WDlouis215: 或许你没有这种想法，但你给人的态度就是这样 06/13 10:13
147F：推 heacoun: chan15这样讲糟多了.. 06/13 10:31
148F：嘘 dragon803: 唉 06/13 11:00
149F：→ phoenician: 没有限定谁能提供情报 刚好A大可以提供骑士相关情报 06/13 11:12
150F：推 phoenician: 只是你提供的情报 有智慧的板友就会分辨你提供的情报 06/13 11:14
151F：→ phoenician: 是常常错 还是常常都对 06/13 11:15
152F：嘘 pandy: 至少跟不知道从哪冒出来的人比起，我是比较相信黑暗骑士时 06/13 11:23
153F：→ pandy: 期还是不离不弃的a大啦 06/13 11:23
154F：→ pandy: 而且他也常说他只是整理情报 06/13 11:27
155F：→ walter741225: 适可而止吧 06/13 11:49
156F：嘘 allyourshit: 妙禅收钱受供养 A大收你什麽钱了？值得这样攻击？ 06/13 11:51
157F：嘘 rocku112: 讲难听点 就是别人拿的到你拿不到的情报 你眼红而已 06/13 12:13
158F：嘘 shawnbear: 你的比喻让人不舒服 不管你有没有心 结果就是这样 06/13 12:20
159F：推 auron4041: 我怀疑你想钓零号出来爆料 嘿嘿 06/13 12:23
160F：嘘 ksk0516: 哪位啊去追星啦 06/13 12:48
161F：→ alankira: chan15类比错了，但就算他那句修成跟Theo逻辑一样还是会 06/13 12:53
162F：→ alankira: 让人不舒服 06/13 12:53
163F：推 samsam80821: chan15的那句逻辑错了 建议修掉喔 06/13 13:03
164F：→ sengoddard: \吵架/\吵架/ 06/13 13:08
165F：嘘 vul32ul3: 嘘 06/13 13:17
166F：嘘 ksk0516: pop不是小牛迷老基酸吗？所以？ 06/13 13:18
167F：→ ksk0516: 莫名其妙 06/13 13:18
168F：嘘 popstarkirby: 所以 06/13 13:20
169F：推 FBMaster: 真正的问题是信徒 06/13 13:34
170F：嘘 viodin: 其实我也挺尊重你。但感觉你现在有些超过了 06/13 13:38
171F：→ viodin: 情报来源可以讨论可信可不信。但信者居多跟造神差在哪？人 06/13 13:39
172F：→ viodin: 家信不信你管 06/13 13:39
173F：→ viodin: 我觉得最扯的是去质疑别人的情报源，这有什麽好去抽丝剥 06/13 13:40
174F：→ viodin: 茧。 06/13 13:40
175F：→ viodin: 搞得以後分享情报的还要被拿来检视批判。真够了 06/13 13:40
176F：嘘 viodin: 真的没事找事做。我今天有真正来源情报有必要跟你讲清楚 06/13 13:42
177F：→ viodin: 来源吗 06/13 13:42
178F：→ viodin: 还是要跟你说我的线民的生辰八字...... 06/13 13:42
179F：→ viodin: 你要批就批但没必要低毁别人。 06/13 13:52
180F：嘘 b98502071: 你的推论也只不过是脑补而已，讲的好像知道原委一样=.= 06/13 14:11
181F：推 canlest: 推楼上..本板部分板友之所以被称为姆咪也是类似状况，相 06/13 14:17
182F：→ canlest: 信the大也是怕很多“a咪”出现，会有一种推文效应产生才 06/13 14:17
183F：→ canlest: 这麽说的，不过the大秉持真理越辩越明的信念也是两面刃 06/13 14:17
184F：→ canlest: ，这个在他版就见过了，大家自己有独立思考的能力是最重 06/13 14:17
185F：→ canlest: 要的，不管哪个版都希望不要只有特定人发言才能热烈讨论 06/13 14:17
186F：→ canlest: ，这样岂不是以人不废言？ 06/13 14:17
187F：→ canlest: 呃 网路问题，我指的是FBmaster大 06/13 14:18
188F：→ taurushan: 我觉得你把很多事情都混在一起了。第一，一个ptt版面 06/13 14:28
189F：→ taurushan: 它未必要是当代社会的缩影，在无伤大雅的情况下，它理 06/13 14:28
190F：→ taurushan: 应可以用各式各样的方式陈述各式各样的内容。第二，我 06/13 14:28
191F：→ taurushan: 比较倾向认为情报附上普遍被认为有公信力的来源是基於 06/13 14:28
192F：→ taurushan: 管理的便利性，不然会充斥过多不可靠的内容，这个角度 06/13 14:28
193F：→ taurushan: 与你的想法相符。但，第三，究竟什麽才是合理的情报源 06/13 14:28
194F：→ taurushan: ？记者吗？怎样的记者？第几手的报导？报导内的叙述逻 06/13 14:28
195F：→ taurushan: 辑怎麽判断？长期的可靠性呢？能不能容许特例呢？我倾 06/13 14:28
196F：→ taurushan: 向接受a大能做爲ㄧ个特例的个人情报来源，因为他看似在 06/13 14:28
197F：→ taurushan: 长期而言有足够的准确性，现阶段也颇能被接受。我不是 06/13 14:28
198F：→ taurushan: 版主，但我相信这种东西如果你有心是能够去讨论落实的 06/13 14:29
199F：→ taurushan: 。第四，别人怎麽引述a大，怎麽神化a大那跟a大未必有 06/13 14:29
200F：→ taurushan: 关联。第五，未来这个版面会不会发生你所说的事件重演 06/13 14:29
201F：→ taurushan: ，我想这是需要严谨的推论，不然也就流於危言耸听。最 06/13 14:29
202F：→ taurushan: 後，我想说的是，你要把人踢下神坛，那是你的自由。但 06/13 14:29
203F：→ taurushan: 至少论述的细腻一点，多用点心思吧！不然谁也不会接受 06/13 14:29
204F：→ taurushan: 你的说法。如果你只是说说自己想法那也无伤大雅，但影 06/13 14:29
205F：→ taurushan: 射别人是神棍可不是这麽没关系的事！ 06/13 14:29
206F：嘘 ebey30918: 别人都把渊源客观的跟你说明一次 你的回文很不尊重人 06/13 15:18
207F：嘘 kuiyy: 根本自以为是到无法沟通 06/13 15:25
208F：推 samsam80821: 帮补血 06/13 15:50
209F：嘘 firemm444: 血是红色的哦！ 06/13 16:49
210F：推 joulin: 好啦 大家别降 和气和气 06/13 18:04
211F：→ joulin: T大讲出自己想讲的话了 A大也出来解释了 希望大家各自明 06/13 18:04
212F：→ joulin: 了对方的立场跟想法之後 可以彼此包容跟尊重 别再继续吵罗 06/13 18:04
213F：嘘 klises: 真的很自以为是 06/13 18:33
214F：嘘 YZK0313: 哎呦，硬坳哥欸，就是嘘你啦 06/13 22:27
215F：→ YZK0313: 在骑版你算老几，笑死人，一个只会在各版游荡的，滚去别 06/13 22:29
216F：→ YZK0313: 版高谈阔论啾咪 06/13 22:29
217F：嘘 suaygiho: 看你回文超好笑，建议别继续丢脸 06/13 22:48
218F：推 CVWang: 本该对网路上的讯息保持怀疑的态度，到底有什麽好激动 06/14 01:32
219F：嘘 shangyen: 厉害 这就是你的高见 自以为是也要有个限度 洗洗睡吧你 06/14 02:36
220F：→ shangyen: 举例举到人身攻击才能证明你的论点 可以在丢脸一点啦 06/14 02:36
221F：嘘 hyc0725zz: 比喻谬误和回文态度失败 06/14 03:26
222F：嘘 beastlcc12: 哪有造神 根本为反而反 06/14 05:53
223F：→ star1: 比起吹捧gm和年轻化 a大至少中肯多 06/14 18:24
224F：推 justalesi: 我想本篇要探讨的不是a大情报正确与否 06/15 10:47
225F：推 justalesi: 而是部分版友的行为。 06/15 10:49
226F：→ justalesi: 提供情报很热心确实也很辛苦！ 06/15 10:50
227F：推 justalesi: 但特定版友的言论、情报、理论被视为信仰确实不乐见 06/15 10:52
228F：推 justalesi: 看看上面这些推、嘘文就可窥知一二 06/15 10:59
229F：推 justalesi: 「质疑某人的情报你就是错的」 06/15 11:00
230F：→ justalesi: 「某人刚刚说了xxx，反正我是信了」 06/15 11:01
231F：→ justalesi: 这种风气确实会损害讨论权 06/15 11:02
232F：推 justalesi: 所以提供情报时，能适当的表达来源， 06/15 11:07
233F：推 justalesi: 或许能减少点造神的情况。 06/15 11:08
234F：→ justalesi: 版友也能自行追踪情报来源加以分析 06/15 11:09
235F：嘘 ebey30918: 没有人说禁止讨论 但笃信或判断情报正确与否 本就是个 06/15 14:39
236F：→ ebey30918: 人行为 你要怎麽检讨这样的情形 更何况这样的信任是建 06/15 14:40
237F：→ ebey30918: 筑在长年的累积贡献上 06/15 14:40
238F：嘘 ebey30918: 针对部分版友的行为 将战火烧到a大身上 这样的行还有办 06/15 14:46
239F：→ ebey30918: 法护航 更别说有些用词根本在污辱人 06/15 14:46
240F：嘘 ebey30918: 看看上面的推文就知道 单方面的护航真的不乐见 06/15 14:48
241F：嘘 shangyen: 骑版的风气已经算很不错了好吗? 要不要看看其他版 06/15 17:51
242F：→ shangyen: 何况A大自己本身也没再造神 还可以被人身攻击 06/15 17:52