作者TheoEpstein (Cubs)
看板Cavaliers
标题[讨论] 明年的薪资空间
时间Thu Jun 7 12:00:45 2018
: 推 chlin0430: 明年该用一轮後顺位签把JR或TT送走。最好能够两个都滚 06/07 11:47
: → chlin0430: 。清出薪资去FA盘一个不吃球权稳定射手。当然还有认赔 06/07 11:47
: → chlin0430: 杀出让Lue滚蛋 06/07 11:47
整理一下：
2018-19 2019-20
LeBron James 34 35.4M 38.2M
Kevin Love 30 24.2M 25.6M
George Hill 32 19.0M 18.0M(1M保证)
T.Thompson 27 17.5M 18.5M
J.Clarkson 26 12.5M 13.5M
2018 #8 ?? 3.4M 3.9M
Cedi Osman 23 2.8M 2.9M
Ante Zizic 22 2.0M 2.3M(team option)
Larry Nance 26 2.3M RFA
J.R. Smith 摊提 3.7M 3.7M
Rodney Hood 26 ???? ????
先不看Hood续约。
只要留下LBJ(顶薪)。
薪资上限 101M
豪华税门槛 123M
首先嘛，光是前面五张约就超过108M，
确定没有薪资空间。
TT就算贴首轮签送走，光是八个球员加上JR摊提也超过105M，还是
没有薪资空间。
简单的说，就是JR跟TT即使都丢光，这只骑士队仍然不会有薪资空间。
最好的状况就只是低於123M，不用缴豪华税(很难，除非完全不续约HOOD直接放掉)。
其实这也是当年为什麽JR跟TT可以续到大约的原因，
因为骑士「其他球员」薪资已经爆掉(超过薪资上限)，就算直接放掉JR或TT，
在当年的状况下也没有办法得到薪资空间来补强，只好溢价签回。
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1F：→ ac147963: 而且请看一下这场比赛的正负值就知道最後那一段就是我在 06/07 12:02
2F：→ ac147963: 总版一直提的 可是酸酸才不在意～ 06/07 12:02
3F：→ ac147963: 痾 第一行推错 抱歉 06/07 12:02
(汗)
4F：推 yor: 透过把JR跟TT JC交易出去可以补强吗 06/07 12:04
JR交易打算贴多少，TT交易又要贴多少，骑士愿意送出未来几个首轮签？
5F：推 joulin: LBJ怎麽会有19年的合约金额? 06/07 12:05
顶薪1+1 8%涨幅
6F：→ ac147963: 19是球员选择吧？还没跳出合约 06/07 12:05
我判断他今年会跳，这边的金额是重签顶薪1+1这样
7F：→ a29005063: 帕森斯：小偷 JR：活该自己选的 酸球员时就骂小偷 怎 06/07 12:07
8F：→ a29005063: 麽JR就没人骂小偷？ 06/07 12:07
JR当时的状况是不签就是白白放球员走人，然後自己还是没有空间补强。
TT也是一样，这种跟钱得了怕爽死的状况不太一样。
9F：推 victor21835: 问一下 累进豪华税的计算方式 06/07 12:08
10F：推 joulin: 如果LBJ选择留骑士 应该不会再1+1了吧 大概就最後一张大约 06/07 12:08
如果是五年顶薪的话前两年金额也是跟这篇一样XD
11F：→ victor21835: 可以一起分享吗~ 06/07 12:09
累进豪华税的计算方式，以前写过喔
#1QXv6F4Z (Cavaliers)
12F：推 DogBe105: JR不算小偷吧跟CP25比也太惨一点 06/07 12:10
13F：→ joulin: 喔 对 说得也是 哈哈 06/07 12:11
14F：推 Betances: 目前这个状况真的感觉会走，跟勇士的差距有点大… 06/07 12:12
15F：推 sansastark: 如果LBJ底薪留骑士呢? 能清出多少空间? 06/07 12:12
你可以自己计算一下，都写在上面了，LBJ是十年以上老将，依制度，底薪约是2.3M
16F：→ yor: ……LBJ底薪留骑士 这是…… 06/07 12:13
17F：推 ksuenjjr: 要一个第一人签底薪... 06/07 12:14
sansastark常看他推文，应该是骑士迷吧，想想不犯法XD
18F：→ yor: 要LBJ底薪留骑士 这是愚人节笑话吗 06/07 12:15
尊重一下骑士迷的想法啦。
19F：推 srwalan: 骑士整个前景堪虑啊！暑假操作就跟场上一样艰困，今年最 06/07 12:16
20F：→ srwalan: 划算的是JG那个约，但下季可能就没那麽好操作了，骑士今 06/07 12:16
21F：→ srwalan: 年让很多转来的球员打的不舒服，一定会影响球员加盟意愿 06/07 12:16
22F：→ srwalan: ，加上东区统治力有下降趋势，老詹暑假有的考虑了。 06/07 12:16
23F：→ ac147963: 签底薪好像也没什麽帮助吧= = 06/07 12:17
24F：推 benson96968: LBJ底薪 虽然想想就好 但不要认真讨论 太侮辱他了 06/07 12:17
25F：推 alex53001: 其实我有想过LBJ降薪留耶…只是不太可能 06/07 12:18
事实上是LBJ除非降薪超过三千万，不然他怎麽降也清不出薪资空间。
只是让Dan Gilbert少付点豪华税而已。
26F：推 fack3170: LBJ留骑士的话 明年会很惨 06/07 12:19
27F：→ alex53001: 要求球队核心拿那种薪水真的太过头了 06/07 12:19
28F：推 srwalan: 话说骑士是不是再撑一季，几个大合约都开始可以解套？ 06/07 12:20
如果是讲LOVE跟HILL的续约的话是这样没错。
TT还有两年喔~
29F：推 ac147963: 老实讲 我个人认为LBJ留下来 以後也顶多季後赛而已 毕 06/07 12:20
30F：→ ac147963: 竟年纪问题 06/07 12:20
31F：→ alex53001: 原来 这样更没有降的理由 感谢讲解 06/07 12:20
更惨的是就算领底薪再加上不续约Hood，球队空出的薪资空间似乎还是小於全额中产...
(小於全额中产可以视为
「薪资空间没有使用价值，不如用中产就好」的意思)
(中产跟空间只能择一使用)
32F：推 cavsforever: 现在这批夺冠老臣，很难处理。不觉得总经理能有什麽 06/07 12:20
33F：→ cavsforever: 作为。 06/07 12:20
34F：推 benson96968: 今年已经超乎预期了 明年留下来 应该只能保季後赛 06/07 12:21
35F：→ alex53001: 问题是再过1年LBJ也再老1岁啊… 06/07 12:21
36F：→ benson96968: 我们约真的是又臭又长 06/07 12:21
37F：→ benson96968: 而且明年不知道JG会不会佛心留下来还是个问题 06/07 12:22
38F：→ ac147963: 我会满希望 把目前有用的球员都拿去换签 放眼未来 毕竟 06/07 12:24
39F：→ ac147963: 勇士这几年是打不掉的 06/07 12:24
换得到签的大概就LOVE，TT换出去应该要贴签。
然後这样换完之後希望LBJ留下来陪谁打球呢？
40F：推 sansastark: 万用包搭配8号签搭配未来首轮有机会帮火箭吃RA+抢CP3? 06/07 12:26
想想不犯法。
41F：→ ac147963: 我的意思是 我们薪资卡死 补强不了 光靠LBJ是不可能夺冠 06/07 12:26
42F：→ ac147963: 的 所以放眼未来 如果LBJ不留 我也觉得没关系 他愿意留 06/07 12:26
43F：→ ac147963: 下来带新人 那是更好 当然不太可能 06/07 12:26
这边的问题是，LBJ不留的话，LOVE交易掉换签算是合理。
但因为NBA有薪资下限，那些换不了签的应该就会在球队打满，填薪资也好。
44F：→ sansastark: 还有这个版是骑士版 有些詹迷很爱无差别攻击全员或其 06/07 12:26
45F：→ sansastark: 他球迷的真的自己注意一下 06/07 12:27
46F：推 benson96968: 如果要放眼未来 骑士就别签LBJ 直接重建会比较快一点 06/07 12:27
47F：→ benson96968: 不然有LBJ又要用个不上不下阵容 看LBJ带 真的很痛苦 06/07 12:27
48F：→ sansastark: 今年这种阵容 还是带尽总冠啦 06/07 12:27
49F：→ benson96968: 当然这是建议 我是蛮想让LBJ继续留 还有今年8号签可 06/07 12:27
50F：→ benson96968: 以再试看看 06/07 12:27
51F：推 bobyacool: 骑士我觉得要用LBJ会离队的状况来分析了 06/07 12:28
2018-19 2019-20
Kevin Love 30 24.2M 25.6M
George Hill 32 19.0M 18.0M (1M保证)
T.Thompson 27 17.5M 18.5M
J.R. Smith 33 14.7M 15.7M (3.9M保证)
J.Clarkson 26 12.5M 13.5M
2018 #8 ?? 3.4M 3.9M
Cedi Osman 23 2.8M 2.9M
Ante Zizic 22 2.0M 2.3M(team option)
Larry Nance 26 2.3M RFA
Rodney Hood 26 ???? ????
这样的话就是不摊提JR(但可能买断，薪资照付)
直接用这样子的薪资不缴豪华税开季，LOVE想走就帮他找下家换首轮签。
19-20球季开始薪资解套，20-21开始完全重建。
52F：→ bobyacool: 尤其老板前阵子还偷酸LBJ 我看要继续合作可能有变数了 06/07 12:28
53F：→ benson96968: LBJ季後赛打法真的很像什麽告别作一样 各种CARRYxd 06/07 12:29
54F：→ ac147963: 没错 所以我满希望可以像火箭那边说的方式交易 06/07 12:31
55F：推 benson96968: LBJ留 爱要走 不给个球员+签的话 还蛮亏的 06/07 12:32
这两个人应该是同进退，LBJ留就不会放LOVE走，LBJ走了LOVE应该也会自请交易。
LOVE的这张合约在大顶薪时代比新人约满的第一次顶薪续约的金额还少，算不错。
56F：→ benson96968: 这有签 大概只能保季後赛 可能首轮就会掰了 06/07 12:33
57F：→ benson96968: 看起来要马整个直接打掉 要马LBJ留下来 8号选个超级 06/07 12:35
58F：→ benson96968: 新人这样 06/07 12:35
NBA毕竟有薪资下限，不可能像MLB那样别队150M我队20M俭朴成军。
打掉也是得留球员填下限，所以到期约很值钱就在这里，今年填完明年变空间。
59F：推 cross980115: 如果LBJ跟Love都离开，JR摊提的话 可以清出多少薪资 06/07 12:36
60F：→ cross980115: 空间呢？ 06/07 12:36
这边要看LOVE换回来多少东西，
他不是自由球员所以得靠交易，除非对方用空间硬吃，不然会换回「几乎等值」的东西
也得考虑LBJ是怎麽离开，如果是自由球员走人那还好，
如果也是交易(如火箭队板在讨论的)，也会换回「几乎等值」的东西。
61F：推 srwalan: 不过看今年季後赛，是觉得骑士原阵容来个小修小补，然後 06/07 12:40
62F：→ srwalan: 好好在季赛把攻守都磨练好，下一季还是有一定竞争力的， 06/07 12:40
63F：→ srwalan: 老实说我觉得勇士有能力每场电骑士2-30分，但骑士就是有 06/07 12:40
64F：→ srwalan: 能力把比赛拉住，最後才崩掉，或许这支球队的潜力还没完 06/07 12:40
65F：→ srwalan: 全兑现，应该要再试一季才对。 06/07 12:40
66F：推 bobyacool: 我觉得LBJ可以先签後换去火箭 然後火箭的包裹再换出去? 06/07 12:40
首先嘛，LBJ去火箭不会是先签後换，而是拣起球员选择权後交易，跟CP3去年一样。
然後再换出去是没什麽问题，不过重点就是LBJ换掉之後球队的方向是什麽？
「目标季後赛」还是「尽量换成到期约跟首轮签，1~2年後薪资到期再重建」？
67F：→ raiderho: srwalan你的话大概两三年前就听到了，但是总教练是Lue 06/07 12:41
68F：推 betty0308: LBJ不走 薪资空间就会一直被卡着 操作什麽也很不方便吧 06/07 12:42
69F：→ betty0308: 当然我还是希望他留下啦 06/07 12:42
70F：→ joulin: 火箭不能接收先签後换的球员 06/07 12:43
71F：→ joulin: 火箭能换的情况 就是走去年CP3那种模式了 06/07 12:43
对，很多人都搞不懂这件事。
72F：→ bobyacool: LBJ走几乎就是要重建了吧 不然跟热火一样不上不下 06/07 12:43
那就是一边保持薪资有满足薪资下限，一边把有价值的球员换成首轮签。
73F：→ bobyacool: 最後还是要面临重建 06/07 12:43
74F：→ joulin: (薪资超过硬上限的球队 不能"接收"先签後换的球员) 06/07 12:43
稍微讨论仔细一点，严格来讲应该是反过来。
因为先签後换会发生在2018-19球季，做了先签後换，APRON将变成该季的「硬上限」。
而一旦变成硬上限，则火箭续约CP3跟饼皇会有问题(就算有鸟权也卡到硬上限)。
若是先续约CP3跟饼皇再做先签後换也一样，续约完超过硬上限就不能先签後换了。
所以火箭不会拖到
2018-19球季开始(7/1以後)才进行这项交易。
而是在
2017-18球季(6/30以前)的本季就把不跳出合约的LBJ换来。
这样子2018-19球季才可以无视硬上限，老板付得起钱就可以续约CP3跟饼皇等人。
75F：→ bobyacool: 我觉得骑士最好的方针就是看8号签能不能偷到MPJ 06/07 12:44
76F：→ bobyacool: 然後开始坦克之旅 看3-4年内能不能进入季後赛 06/07 12:45
77F：推 hasn8620: 转队了话 队版开始进去黑暗期 06/07 12:49
78F：推 tingwei1212: 看好LBJ走人也希望走人，在这里打球太累了 06/07 12:51
79F：推 DbErNyVaEnRt: B大，想请问老板偷酸LBJ什麽 06/07 12:53
80F：推 cross980115: 感谢T大 06/07 12:55
81F：推 kart: 如果29队可以选，我是希望LBJ去马刺打打养身篮球 06/07 12:58
82F：推 joulin: 借个版面 T大你有收到我的信吗? 06/07 12:58
手机那封？抱歉看完觉得没有急迫性就忘了回(汗)
我退下板主後几乎没在碰手机的事了，帮不上忙，不好意思。
83F：→ joulin: 如果真的一定要走 我也希望去马刺XD 想看POPO跟LBJ 06/07 12:58
84F：→ kart: 去火箭我倒是不担心老大不老大的问题，基本上以他现在的身手 06/07 12:58
85F：推 bobyacool: 之前KI交易案 LBJ有提出他的看法 结果老板在推特暗示性 06/07 12:59
86F：→ kart: 连KD都要让位何况是胡子，只是我就是不太希望他去火箭 06/07 12:59
87F：→ bobyacool: 的偷酸 06/07 12:59
88F：推 srwalan: 说难听一点，LBJ真走，以骑士过去历史来看，要在养成季 06/07 13:00
89F：→ srwalan: 後赛等级球队的时间，3-5年的目标期太过於乐观，还是要以 06/07 13:00
90F：→ srwalan: 优先留下LBJ的策略为主，你任何的操作，最终目的就是拿冠 06/07 13:00
91F：→ srwalan: ，未来再拿到LBJ这种等级球员，同时还有很大牵绊留在克 06/07 13:00
92F：推 joulin: 好喔~~~ 没关系 我也只是问问XD 感谢 06/07 13:00
93F：→ srwalan: 里夫兰这种市场，应该几十年的历史才有这机会吧？以这角 06/07 13:00
94F：→ srwalan: 度来看，即使要在缴恐怖的税，应该也要在继续下去，未来 06/07 13:00
95F：→ srwalan: 很难再有LBJ这种值得烧钱的天赋了吧？ 06/07 13:00
这边比较要担心的问题是LBJ自己想不想留，他6/30前如果选择跳出。
7/1一到，球队可能什麽都拿不到就看着他离开。
96F：→ kart: 和PG去湖人那还不如去七六人。但是去七六人我觉得那是个会有 06/07 13:00
97F：→ kart: drama的球队，不太看好。 06/07 13:01
98F：→ kart: 留在骑士，那骑士就要有办法打掉重建，以这篇的分析来看难度 06/07 13:01
99F：→ kart: 似乎非常大 06/07 13:02
应该不是打掉重建，而是小修小补继续争冠，重建抽乐透这种事很难想像LBJ会去做。
100F：→ joulin: 今年比较不用等那麽久了 如果LBJ没在0630之前做出决定 06/07 13:02
101F：推 bobyacool: 重点是LBJ想不想留 骑士老板真的在扯後腿而已 06/07 13:02
102F：推 yamatobar: 昨天就看对岸的翻义报导,老巴就说勇士甚麽都优於骑士 06/07 13:02
103F：→ joulin: 骑士的机会就大多了 06/07 13:02
630前没决定，火箭就出局了，那就剩七六人跟湖人。
104F：→ yamatobar: 包括薪资结构(苦笑) 06/07 13:03
105F：→ kart: 骑士的核心除了LBJ，我看不出有谁必须留，不重建只能陪打 06/07 13:03
106F：推 yor: LBJ前一次走也没让球队拿到空气啊 LBJ即时会走也不会像对面 06/07 13:03
107F：→ yor: 那个一样 06/07 13:03
2014年的热火表示：.......
108F：→ yamatobar: 骑士老板我真觉得他应该只出薪水和最低限度的开销 06/07 13:04
109F：→ joulin: T大觉得马刺呢? 马刺用签清走Gasol跟Miles 有机会吗? 06/07 13:04
要清这两个，他们签可能不够XD
110F：→ yamatobar: 像勇士那样连高科技辅助器材都大笔大笔的买,应该是别想 06/07 13:05
Dan Gilbert是富比世榜上有名的....
111F：推 yor: 热火跟骑士不同吧 一个是家乡球队 一个是跟油头完全闹翻 06/07 13:05
我只是说LBJ也有过让球队拿空气的纪录。
而且如果7/1之後走人，让球队拿空气可能比较好，换回等值球员还得多付钱。
现在首轮签的价值也不同於2011年了，很难想像有球队愿意丢首轮。
(Steve Nash去湖人也换了好几枚首轮，让湖人这几年坦到最高点....)
(比利金在一旁啜泣)
112F：推 cwob: 不管LBJ留与不留都得重建 06/07 13:05
113F：→ yor: 感情是有差的 06/07 13:06
114F：→ Zutter77: 球员本来就没有义务要帮前东家留资产 06/07 13:07
115F：→ yamatobar: 那Dan Gilbert为何不手笔投资那些高科技辅助训练器材? 06/07 13:07
116F：→ yamatobar: 唯一能解释大概就是克里夫兰的市场没那麽大,没必要 06/07 13:08
117F：→ yamatobar: 花那些钱,宁愿把钱花在刀口上 06/07 13:08
其实Dan的本行这几年颇赚就是了。
118F：推 srwalan: 就看骑士总管接下来如何出招了！他应该是骑士近年最狠的 06/07 13:11
119F：→ srwalan: 总管，又胆大心细，还蛮期待他会怎麽玩这一局XD 06/07 13:11
120F：推 alex53001: 如果LBJ没有走 我会期待看到骑士接下来的交易 06/07 13:12
LBJ续约→Hood看怎麽处理→要不要摊提JR，大概是这样。
121F：→ joulin: 如果LBJ没走 然後骑士没有找来大咖--->基本上就证明LBJ已 06/07 13:17
122F：→ joulin: 经没有那麽在意冠军了 06/07 13:17
123F：推 yamatobar: LBJ现在追求的是历史定位吧,他该有的都有了 06/07 13:18
124F：推 kart: 这阵子不少美媒已经用现代张伯伦形容LBJ了，我猜LBJ不会服气 06/07 13:19
125F：→ kart: 啦，所以骑士如果真的无法补强，我猜他也只有不得不走 06/07 13:19
126F：→ yamatobar: 只是如果进9次Final却输6次+还被4:0两次,这历史评价要 06/07 13:19
127F：→ yamatobar: 提高恐怕真的很难 06/07 13:20
128F：推 cwob: 他续约的话要改善整队体质一定是靠篮网签和动Love，但球队 06/07 13:21
129F：→ cwob: 实力可能会先让他多等一年 06/07 13:21
130F：推 Diviner1995: 骑士补强总是不会到达预期的强度，往往比想的还烂... 06/07 13:22
131F：→ Zutter77: 选秀会早於自由市场开市，所以LBJ续约完不会有篮网签， 06/07 13:22
132F：→ Zutter77: 而是一名新秀，交易价值有差 06/07 13:22
这是重点，时序很重要。
133F：推 cwob: 我的意思就是用篮网签怎麽选到一个好物XD 06/07 13:24
134F：推 kaede0711: 省税还是有好处的，这几年争冠无望还要老板大洒币也是 06/07 13:24
135F：→ kaede0711: 说不过去，虽然吉伯特超有钱啦 06/07 13:24
136F：→ kaede0711: 如果LBJ续留的话，看GM能不能说服LBJ等个一年调整体质 06/07 13:25
137F：→ kaede0711: ，体质调整好也不需要打的这麽累 06/07 13:25
其实我看不出要怎麽调体质，没签没好用的适合交易合约.....
138F：推 yamatobar: 勇士F4有三个是自己养出来的(嘴绿甚至还是超低选秀顺位 06/07 13:26
139F：→ yamatobar: ),大洒币养不出1~2个全明星球员? 06/07 13:26
大洒币跟养新秀是两回事.....
例如转头一看教练是Ty Lue，我就不觉得这只球队跟养新秀有什麽关系了。
140F：推 benson96968: 选秀那时候 我想问台湾时间？ 06/07 13:26
6.22
141F：→ Zutter77: 重点是交易价值，即便你选得再好，那个人的交易价值都 06/07 13:26
142F：→ Zutter77: 不会比选前的"签"高 06/07 13:26
143F：→ benson96968: 哪 06/07 13:27
144F：→ Zutter77: 6/22 06/07 13:27
145F：推 benson96968: 我觉得今年交易蛮厉害的 不但看球员的话 真的有变魔 06/07 13:28
146F：→ benson96968: 术的感觉 可惜JR没趁机清掉 06/07 13:28
那交易真的蛮神的XD
147F：推 kaede0711: 这2年空间虽然爆炸无法补强，但是约除了LBJ全部会在20 06/07 13:30
148F：→ kaede0711: 到期，这会让某几张约处於一个比较好操作的状态 06/07 13:30
(柯文哲式抓头)
这不代表球队有机会补强啊.............
149F：推 fack3170: 教练还是Lue的话 也没有用吧 06/07 13:32
150F：推 cwob: 所以很惨忍的说只能动到Love才可能拿到正面帮助的东西 06/07 13:33
151F：推 kaede0711: Love应该会跳，等於下一季就可以开始当到期约处理了 06/07 13:34
这还是跟补强没有关系啊，LOVE会跳跟「球队变强」是相冲的吧。
少掉LOVE的外线火力跟篮板，要去找Ryan Anderson来补吗
152F：→ joulin: 我想到一个一直在想的事情 06/07 13:35
153F：推 bobyacool: 其实完全想不到LBJ留骑士能怎麽补强 太困难 06/07 13:35
154F：→ bobyacool: 很大的机率只是原阵容重来而已 06/07 13:36
155F：→ joulin: 我很希望LBJ留在骑士养老 因为她其实真的不需要再追求 06/07 13:36
156F：→ joulin: 冠军 真的已经够了 历史定位 你再多拿一两个也不会超过MJ 06/07 13:36
157F：→ joulin: 不过 我朋友跟我讲了一句话 可是LBJ有可能会被 06/07 13:36
158F：→ bobyacool: 动Love完全没意义 他现在的价格不可能再换一个全明星 06/07 13:37
159F：→ joulin: 其他人追过... 尤其KD 恩 这倒也是 06/07 13:37
160F：推 srwalan: 有时候机运就是这样，人都对了！就水到渠成，不过勇士当 06/07 13:37
161F：→ srwalan: 时果断换教练也很关键，说到底，制服组的能力也是他们优 06/07 13:37
162F：→ srwalan: 势，但也不能怪骑士，毕竟市场、体质等客观因素有差，DAN 06/07 13:37
163F：→ bobyacool: 我估计顶多换个一般先发+一轮末+一点配菜而已 06/07 13:37
164F：→ srwalan: 虽然有些争议，但也是因为他的疯狂，骑士才有机会烧钱烧 06/07 13:37
165F：→ srwalan: 到冠军，所以支持骑士，也要对自己心理建设，笑看一些东 06/07 13:37
166F：→ srwalan: 西XDD 06/07 13:37
167F：→ joulin: 如果勇士真的王朝建立 那KD冠军数跟FMVP数目超过LBJ 06/07 13:38
168F：推 Diviner1995: 我是不担心LBJ会被KD追过啦，LBJ一堆成就历史第一 06/07 13:38
169F：推 yamatobar: 历史定位是个比个人成就+赚的钱更难达成的槛 06/07 13:38
170F：推 benson96968: 被别人追过 台面上那几只可以 我算不出来 我觉得LBJ 06/07 13:38
171F：→ benson96968: 真的是继MJ後的第一人 06/07 13:38
172F：→ joulin: 的话 一定会有不少人在那边说KD>>>>>>>LBJ的 06/07 13:38
173F：→ joulin: 现在这时候 都已经有人在喊了 到时会更多 06/07 13:39
174F：推 cwob: 动到Love就别希望有全明星和保持战力啦,LBJ一定要愿意等 06/07 13:39
我是觉得跟之前一样，要LBJ陪骑士不彻底重建两三年，不如去别队绕一圈。
然後回来这只彻底重建也坦了两三年的骑士，搞不好战力还更强。
175F：→ benson96968: 那些就是酸酸啊还早跟他们聊 根本对牛弹琴 06/07 13:39
176F：→ joulin: 没办法阿 外界排历史位置 主要都还是先看冠军数阿 06/07 13:39
177F：→ benson96968: 冠军数那种说法真的很好笑～ 06/07 13:40
178F：→ joulin: 若累积数据很强就有用 那贾霸早就历史第一了 06/07 13:40
179F：→ kaede0711: 我倒是不觉得他转队再去捞冠对历史地位帮助会比较大， 06/07 13:40
180F：→ kaede0711: 更别提失败的情况 06/07 13:40
181F：→ benson96968: 贾霸没历史第一 也前三了吧xd 06/07 13:40
182F：推 Diviner1995: 光是MVP4次现役就没人看得到车尾灯了... 06/07 13:40
183F：推 yamatobar: 可是进Finals却只有3分之1有拿冠,这历史定位要高真的有 06/07 13:41
184F：→ heatthree: 贾霸其实也六冠 06/07 13:41
185F：→ yamatobar: 难度 06/07 13:41
186F：→ joulin: 我觉得不会帮助比较大拉 但至少能挡一下勇士 06/07 13:41
187F：→ joulin: 你们真的愿意看勇士三连霸甚至四连霸吗@@ 06/07 13:41
188F：→ benson96968: 重要的是刚好要天时地利人和 MJ会神 不外乎刚好遇 06/07 13:42
189F：→ benson96968: 到NBA向世界发展的时候 加上本身能力也很好 这很重要 06/07 13:42
190F：→ kaede0711: 转出去被勇士打趴只会被笑的更惨 06/07 13:42
191F：→ Diviner1995: 勇士今年打火箭都抖成那样，谁能那麽肯定能继续连霸 06/07 13:42
192F：→ yamatobar: 指环爷最猛,11冠,但是个人数据就没那麽亮眼 06/07 13:42
193F：推 abc0905xyz: 讲真的，只有去火箭或马刺有机会了 06/07 13:42
194F：→ bobyacool: Final胜率真的只是硬要挑出来酸的点而已 06/07 13:42
我觉得那一点都不重要......
难道打不进FINAL比较强？
195F：推 srwalan: 我觉得LOVE是目前最配LBJ的大前了，这几场虽然防守不行， 06/07 13:43
196F：→ srwalan: 但得分、篮板等的输出还是重要，今年打勇士也比往年表现 06/07 13:43
197F：→ srwalan: 好多了 06/07 13:43
198F：→ bobyacool: 这种逻辑不就跟拿不到冠 乾脆就坦一样 06/07 13:43
NBA不是四只球队显得三连亚很猛。
三十只球队耶，连续进FINAL这才是可怕的纪录。
199F：推 benson96968: 这不是我们愿不愿意看 是联盟愿不愿意看吧 反正成行 06/07 13:43
200F：→ bobyacool: Kobe的Final胜率超高然後? 近几次季後赛二轮? 06/07 13:43
说真的，会把KOBE跟LBJ比的大概只有台湾甚至只有PTT。
这两个人历史地位根本完全不能比好吗......
201F：→ benson96968: 了 也没有人会服那只球队 公牛湖人可是大家都认同的 06/07 13:43
202F：→ benson96968: 那种 借问除了勇迷 还有谁会支持这种硬捧出来的球队 06/07 13:43
203F：推 cwob: MJ是天赋实力运气都点到破表的人,光国际化以後没人遇的到了 06/07 13:44
204F：→ kaede0711: 他现在转出去真的被认为有机会马上挑战勇士的也就火箭 06/07 13:44
205F：→ kaede0711: 一个选项而已 06/07 13:44
206F：推 Diviner1995: 我觉得LBJ待在骑士养老把例行赛得分刷到4万就很好了 06/07 13:45
207F：→ Diviner1995: 到时候例行赛+季後赛得分都第一，想想就怕XD 06/07 13:45
208F：→ cwob: 老詹22岁莫名逆天干进去Final被横扫,难道要说他烂吗？ 06/07 13:45
209F：推 joulin: 老实说 我觉得联盟现在要能跟勇士抗衡 还是要有LBJ 06/07 13:45
210F：推 benson96968: 连续final才猛吧 等於垄断一个时代的感觉 你叫kd试 06/07 13:46
211F：→ benson96968: 看看啊 不要只待在舒适圈 06/07 13:46
212F：→ kaede0711: 其实也没什麽好不服的啊，他们今年二连霸你怎麽打星号 06/07 13:46
213F：→ kaede0711: 意义都不大 06/07 13:46
214F：→ joulin: 火箭今年差点赢 但火箭那样的拼法 毕竟太危险 06/07 13:46
215F：→ cwob: 老实讲LBJ当初如果成长的慢一点,骑士可能会比较强 06/07 13:46
216F：推 yamatobar: NBA历史前十,Kobe就算进了也是吊车尾的,通常会战都是 06/07 13:46
217F：推 abc0905xyz: lbj+火箭我觉得可以打败勇士啦，前提是cp3要留在火箭 06/07 13:47
218F：→ joulin: 真的没什麽好不服阿 勇士就是目前最强的 没争议 06/07 13:47
219F：→ yamatobar: LBJ在NBA历史有没有到前5 06/07 13:47
220F：推 benson96968: 你大KB也没那麽猛 历史上只有少数几个人能垄断一个 06/07 13:47
221F：→ benson96968: 时代那麽久 那几个人都是赫赫有名的捏 06/07 13:47
222F：→ benson96968: 我说不服 是指裁判护驾拿冠军 今年就很明显了 06/07 13:48
223F：→ benson96968: 还有硬吹73勇 06/07 13:48
224F：→ yamatobar: 算了算了,历史定位这种东西除了MJ应该稳拿第一,光2~5名 06/07 13:49
225F：→ yamatobar: 就有得吵,之後的更别说了 06/07 13:49
226F：→ kaede0711: 湖人三连霸，马刺5年3冠争议一样没少过，成王败寇而已 06/07 13:50
227F：推 benson96968: 第一名之後 後面真的还有得吵 吵这个没意义 06/07 13:50
228F：→ kaede0711: 至少历史会记住LBJ阻止了4或5连霸的超级王朝出现 06/07 13:51
229F：→ kaede0711: 张伯伦这辈子就拿过2冠，但是塞尔提克8连霸王朝那批人 06/07 13:52
230F：→ kaede0711: 并不是随便一个人都能拿来跟他比较 06/07 13:52
231F：推 YU0158: Hood今天表现这麽好 不续一下不合理 06/07 13:52
232F：推 benson96968: Hood不知道能否保持才是重点 接下来还有防守要练 06/07 13:53
233F：推 srwalan: 历史排名的东西，最後还是虚的，成为克里夫兰永远的精神 06/07 14:06
234F：→ srwalan: 图腾，可能还更有价值，所有这个地方的人或这代的骑士球 06/07 14:06
235F：→ srwalan: 迷，亲眼见证当年逆转夺冠，所获得的鼓舞与启发或自信， 06/07 14:06
236F：→ srwalan: 比那个嘴炮的虚幻东西有意义多了！ 06/07 14:06
237F：推 jokc7839: 现在城市的吸引力这麽大还能帮家乡夺冠这更不容易吧 历 06/07 14:09
238F：→ jokc7839: 史定位妥妥的 06/07 14:09
239F：推 NiaosongLBJ: 拜托换一个教练 06/07 14:12
240F：推 chlin0430: 基本上打到东冠，首轮签也是後顺位，没什麽不能换。能 06/07 14:17
241F：→ chlin0430: 把JR还有TT清走，不续签Hill，就能空出40M的薪资空间。 06/07 14:17
242F：→ chlin0430: 若是LBJ真的签了长约，当然还是要对阵容进行补强。勇士 06/07 14:17
243F：→ chlin0430: KT若是进入FA，他那种不占球权射手才是LBJ最需要的同 06/07 14:17
244F：→ chlin0430: 伴 06/07 14:17
245F：→ chlin0430: 不过教练是Lue阵容再好都要打对折，应该先换教练才对 06/07 14:17
那个，「减少40M薪资」跟「空出40M空间」是两回事.......
你可以算一下依你讲的那样清掉JR、TT、Hill之後，剩下球员的团队薪资是多少。
然後球队要补的洞又有多少.....
就像LOVE合约到期之後，不代表空间就可以拿来用了，除非不签回LOVE放弃他鸟权。
不然鸟权会有个CAP HOLD预占薪资，还是没空间。
放弃鸟权不签回LOVE，先发C/PF马上少一个人，要用底薪球员去顶吗？
但若打算要签回LOVE，他的薪资只会比现在更高啊。
246F：推 phoenix286: Hood竞争状况如何？应该有球队愿意拿全额中产以上来签 06/07 14:26
247F：→ phoenix286: 他吧？ 06/07 14:26
248F：推 shawnbear: 有没有一个喇叭留骑士 然後球队重生的剧本QQ 06/07 15:47
249F：推 klises: 没有 06/07 16:21
250F：嘘 ComeAsYouAre: TT季後赛其实有值1600啦（还是有点溢价），JR就算了 06/07 16:34
※ 编辑: TheoEpstein (1.169.226.36), 06/07/2018 17:19:29
251F：推 naruto007007: 希望可以以原阵容加强磨合 明年再挑战一次 06/07 17:48
252F：→ benson96968: 原阵容把JR买断 8号选mikal 这很可以 让新人打先发 K 06/07 18:22
253F：→ benson96968: K osman带看看二阵 06/07 18:22
254F：推 fack3170: 结果新人来了 Lue又不用 06/07 20:22
255F：→ ac147963: 乐透区新秀他敢不用吗？ 06/07 22:14
256F：推 koyoer: 雷霆 PG+安东尼续约 换LOVE + 第八签 + J.R(可买断) 06/07 22:26
257F：推 koyoer: 他们只要执行1+1 剩下不够的就是贴KK 06/07 22:29