作者dragon803 (好想去露营啊~)
看板Cavaliers
标题Re: [讨论] 我认为球队的近况Lue要负最大的责任
时间Sun Jan 21 16:55:37 2018
我懒得重打了，复制贴上写过的比较快
其实换掉Lue教练是个假议题
我会这样说是有原因的，第一是因为骑士错过了最好换教练的时机
也就是NCAA开战跟NBA赛季开始之前
一旦随着赛季进行，你要中途换教练能找的基本上就是骑士队现任助教来接任
你要在季中突然找好的教练来担任全职总教练鲜少会有人同意，NCAA 电视台球评等更是
不可能
更何况是骑士这种烂摊子，对，你没看错到我的形容词
烂摊子。
背负联盟数一数二高的薪资跟球队解体机率不在低的风险，有多少教练愿意跳下去执教这
个未来各方面扑朔迷离的球队?
骑士总教练是一个好听但不好「当」的位子
你要突然找现任骑士队助教以外的人来接，我只能说难度非常高
然後假设新任教练真的上任，新教练需要在半个球季内重制体系，重新跟球员磨合
到时候这磨合的代价又是几场输球
要不要打赌那时候球迷就会再喊快点换教练?
--
总结来说，这是Lue执教骑士队第二个完整的球季，做为一个年轻教练他还有很多要学习
的事情，我认为，先说这是我认为
以一个年轻教练而言，他做的不错
但如果你强制性的要把他去跟现阶段可能冲击总冠军的火箭，勇士，塞尔提克，暴龙等..
..球队总教练比较，我完全不否认他很难「赢得了他们」
至於最後我要说的是，上一次骑士季中换教练，接任的助教正是Lue，而最後他成功在该
个赛季帮球队夺冠
但这是很稀有的例子，如果再找不到目前市场上其余的教练而炒掉Lue教练换一个现任骑
士助教上任，真的有把握一定会好转吗?
说实话我已经很厌倦了球迷光说炒教练换人而不思考「真实」状况的随便想法了
一件事情从来没那麽简单，更何况骑士背负了的状况超级多，根本不是那种随便就可以解
析的球队
球队一哥可能跑掉，球队可能解体
球队一哥的过去历史显示如果不是老派有经验或自己非常授意的年轻教练，要镇住他非常
困难，而这是Lue现在可以做到的
骑士的球员普遍都有一定资历，你很有把握哪个年轻教练可以靠半个球季就让他们服服贴
贴?
如果你可以找到一个市场上愿意承担所有风险的教练来接任骑士队，担任总教练一职，我
没有意见
但看起来很困难，所以还是面对事实吧
除非Lue突然来个十连败或是惹到球员，否则他应该很难再这个赛季被换掉
呃，但如果有人说希望骑士来个十连败让Lue被换掉，厌恶他到这种地步，那我也没有意
见就是了。
--
嗯，我觉得自己真是够大胆才写的那麽绝
我觉得面对现实吧，LeBron 1月的防守效率已经来到了117，Net Rating更是-15.7，全队
只有两个人一样差，就是他跟JR Smith
所以?
所以换个教练可以马上把这些问题给解决掉吗，如果可以，那就做吧
喔对了但你想要这样做之前还要找到「愿意来就任的人」
自从上次炒掉Blatt引起很多风波我就怀疑骑士真的要在教练部分做那麽绝吗
因为你们已经砸烂一次自己炒教练的名声，把人家在战绩好的时候炒掉，就算大家知道教
练跟内部有不好，这还是很难掩盖骑士操作上的瑕疵
如果要再重演一次这种状况，最好保佑这次会有更好的人可以在季中来就任，不然除非接
下来一直输球，找的到正当理由来开除Lue，随便就上演换教练的戏码可不是什麽给人好
观感的行为。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.207.121
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Cavaliers/M.1516524940.A.DB8.html
1F：推 WuKong: LBJ要打不打的，乾脆休个几场比较实在01/21 16:59
2F：推 billy13537: LBJ防守态度要先拿出来阿01/21 17:01
3F：推 heyjude1118: Lue现在是领绳用的...换了领绳的就是球员了..01/21 17:03
4F：推 mrchica: 同意这篇01/21 17:05
5F：推 boobiegibson: 我想换教练，但不是现在就是，季末再来，但也许可以01/21 17:06
6F：→ boobiegibson: 在现在有一些操作，让所有人有点警觉，心态问题不是01/21 17:06
7F：→ boobiegibson: 交易换球员马上就能变化的，就算现在交易几个防守好01/21 17:06
8F：→ boobiegibson: 的来，我也不觉得会有太大变化，这个球季除非突然01/21 17:06
9F：→ boobiegibson: 心态正向转变，不然真的是得不期不待了，我认真觉得01/21 17:06
10F：→ boobiegibson: 现在这只球队防守再烂也不会该是现在这个样子… 01/21 17:06
11F：推 callmedance: 全美找不到人才 所以现在是教练荒的时代了01/21 17:10
12F：推 mrchica: 不是教练荒的问题吧 是时间点以及骑士过去操作的问题 01/21 17:13
13F：→ dragon803: 你举个愿意负担那麽多风险来就任的教练啊XD01/21 17:14
14F：推 keypad: 球迷们要的只是一个出口宣泄而已 等拉出一波连胜就会闭嘴01/21 17:17
15F：推 billy13537: Lue应该是有中等的能力啦 01/21 17:17
16F：→ billy13537: 只是他倒底想把球队建构成什麽样子 01/21 17:18
17F：→ billy13537: 一直说要提速01/21 17:18
18F：→ billy13537: 提了两季半，我都是看到对方提速打我们老人01/21 17:19
19F：→ billy13537: 防守可以这样接近放弃吗01/21 17:19
20F：→ billy13537: 难怪有的球迷会想他下台01/21 17:19
21F：→ billy13537: 不过至少季末再看看吧01/21 17:20
22F：推 Diviner1995: 我不满的就是Lue那没有逻辑的方针，事实证明他那套就 01/21 17:21
23F：→ Diviner1995: 是不行，也一点想要改变的意思也没有...01/21 17:22
24F：推 billy13537: 有几个大议题，好像也都没解决01/21 17:23
25F：→ billy13537: LBJ的上场时间，防守的体系01/21 17:23
26F：推 r44621: 真的换谁都一样，因为骑士在联盟里在聘用、解雇教练这方面01/21 17:28
27F：→ r44621: 的业界名声已经臭到不行了，直到LBJ届退之前这问题基本上01/21 17:29
28F：→ r44621: 无法改善。01/21 17:29
29F：推 a3353716: 不练球 场上态度没起来 换在好的人过来都一样，治标不治01/21 17:36
30F：→ a3353716: 本01/21 17:36
31F：嘘 sansastark: 连换教练都可以扯LBJ 那跟总版那些整天幻想LBJ操弄骑01/21 17:37
32F：→ sansastark: 士高层的酸酸有什麽两样 01/21 17:37
33F：嘘 sansastark: LBJ没这麽大的权利 也不会直接或间接导致教练人选的01/21 17:39
34F：→ sansastark: 更换 01/21 17:39
35F：推 wilmkingball: 换David Fizdale 如何？前灰熊教练也是Wade和LBJ在01/21 17:41
36F：→ wilmkingball: 热火时期的助教 带灰熊还不错但莫名被炒...01/21 17:41
37F：→ dragon803: 你确定他没有吗XD，我早就知道会有人这样说所以才说我 01/21 17:41
38F：→ dragon803: 写的很直接的 01/21 17:41
39F：推 hakama99: 讲得很实在01/21 17:42
40F：→ hakama99: 之前防守体系没崩可以当成是blatt留下的遗产吗01/21 17:43
41F：→ hakama99: lue从来不重视防守 很难相信第一季防守体系他有参予到01/21 17:44
42F：推 JayFans0610: 那你就错了，第一年的防守就是Lue主要建构的...01/21 17:45
43F：→ JayFans0610: 只是後来他接任总教後就把防守给助教用的样子01/21 17:45
44F：推 r44621: LBJ是没有这种权力，但是他是扛起本队的头牌，讨论到他 01/21 17:45
45F：→ r44621: 是很正常的，不扯到他要讨论谁?你LBJ碰不得是不是?01/21 17:46
46F：→ r44621: 重点是他还有没有要身体力行带领队友一起拼战改善现况?01/21 17:48
47F：→ r44621: 他缴出的绩效不断的突破上限，但是他和队友们的防守态度01/21 17:49
48F：→ r44621: 也是不断的在秀下限，球员自己不想改给你三个K教练也没用01/21 17:49
49F：推 DogBe105: 干嘛这样QQ01/21 18:01
50F：推 Lacus0827: IT是身体素质让他防守上有极限 但现在骑士更多人是态度01/21 18:29
51F：→ Lacus0827: 拿不出来防守直接烂...然後LBJ是可以把烂转到好01/21 18:29
52F：推 Jordanptt: Lue是在Blatt底下的首席防守教练01/21 18:29
53F：→ Lacus0827: 但很不幸的 能从烂转到好的就他一个 其他烂的就烂下去01/21 18:30
54F：→ Lacus0827: Lue常常在场上被打到呆若木鸡(?)没错 但是现在他换掉给 01/21 18:32
55F：→ Lacus0827: 人接真的没什麽人选01/21 18:32
56F：推 smik: 现在只是看球迷什麽时候要认赔杀出放弃看骑士队的比赛了，现 01/21 18:33
57F：→ smik: 在换教练真的就跟龙大讲的一样来不及01/21 18:33
58F：→ smik: 靠交易，不管你交易谁来，核心跟部份球员的态度跟坦队一样也01/21 18:33
59F：→ smik: 没救 01/21 18:33
60F：推 nonojustice: 对对对 反正现在就全都LBJ的错 拜托快交易他吧 01/21 18:35
61F：→ nonojustice: 省得他在骑士 搞的骑士乌烟瘴气的 真的是问题球员01/21 18:36
62F：推 Lacus0827: LBJ已经证明他就算季赛态度有一段时间很烂 但是开关开01/21 18:39
63F：→ Lacus0827: 了以後就能变很好 但是跟着他一起厮混的可没有开关...01/21 18:40
64F：→ Lacus0827: 这责任归属LBJ不会全扛 但也不能撇乾净01/21 18:41
65F：推 nonojustice: 所以他现在是总教练？其他人的事教练不管 全要他抗？01/21 18:41
66F：→ nonojustice: 先说他斗球团 现在说他斗教练 在来要说他斗什麽？ 01/21 18:42
67F：→ Lacus0827: 我觉得不要把责任归属分成1跟0啦...01/21 18:42
68F：→ Lacus0827: 然後现在态度问题不清楚是什麽 但是上季也有这问题过01/21 18:43
69F：推 nonojustice: 他就问题球员阿 快交易他01/21 18:44
70F：→ dragon803: 是有多气LBJ被嘴啦wwwwww01/21 18:45
71F：→ nonojustice: 不是说好聚好散 现在开始要清算就对了01/21 18:45
72F：→ nonojustice: 你嘴他场上表现我OK阿01/21 18:46
73F：→ chlin0430: 我皇防守效率的统计数字球队垫底，这就是一个很大问题01/21 18:46
74F：→ chlin0430: 。不能说我皇33岁老了，防守力不从心就该退化如此严重01/21 18:46
75F：→ chlin0430: 。我皇没有大伤过，这个年纪Michael Jordan还在跟Scott01/21 18:46
76F：→ chlin0430: ie Pippen开启第二次三连霸，公牛当时让对手场均得分可 01/21 18:46
77F：→ chlin0430: 能90分出头。我皇为首的明星阵容可以一场丢到快150分，01/21 18:46
78F：→ chlin0430: 我相信教练不练球是问题，球员有些散漫是问题，但是我 01/21 18:46
79F：→ chlin0430: 皇会退化如此严重，我可不相信01/21 18:46
80F：→ nonojustice: 我也会鞭他场上表现阿 但要去冠他能掌控一堆有的没的01/21 18:47
81F：→ nonojustice: 罪名 根酸酸有什麽不同 01/21 18:47
82F：→ nonojustice: 真的LBJ超有问题 快把他拿去换签 01/21 18:48
83F：推 JayFans0610: 大家好好在讨论你在那边暴走什麽www01/21 18:52
84F：推 JayFans0610: 来，你说说看哪位有说问题都要他扛 我洗耳恭听01/21 18:59
85F：推 nonojustice: 对不起 我是过激了点 我不会在发言了～01/21 19:01
86F：推 baiweilo: nono说的阿01/21 19:02
87F：推 FBMaster: Fizdale 接应该可以吧，LBJ 跟 Wade 跟他关系都好01/21 19:03
88F：→ Diviner1995: 我也和nono大一样，不是说LBJ不能批评，LBJ打很烂时 01/21 19:06
89F：→ Diviner1995: 我也有骂过啊，球迷都是这样跟着球员的表现会有喜怒01/21 19:06
90F：→ Diviner1995: 哀乐，但自从老巴讲过那些话後就有些人想把LBJ表现01/21 19:07
91F：→ Diviner1995: 不好引申到球赛以外的部分，我想作为球迷是不乐见的01/21 19:07
92F：→ Diviner1995: ，所以我才在文章中说希望版友别在说这些臆测，毕竟01/21 19:08
93F：→ Diviner1995: 骑士版也是有LBJ的球迷的...01/21 19:08
94F：推 nutra: 我喇叭迷 但也觉得他最近的态度 还有在盘算什麽这方面觉得01/21 19:14
95F：→ nutra: 忧心01/21 19:14
96F：→ nutra: 因为喇叭 当了15年的骑迷 当然不希望他跟骑士走向双输的局01/21 19:16
97F：→ nutra: 面01/21 19:16
98F：推 r44621: 球星被嘴→球迷气噗噗，别跟前几年的某球星迷一样好吗? 01/21 19:20
99F：→ r44621: 又没有人说都是LBJ的问题，只是问题势必和他有关，接下来01/21 19:21
100F：→ r44621: 要如何改善问题、要往什麽目标去做才是重点好吗? 01/21 19:21
101F：推 JayFans0610: 你从nono开始留言一路看下来，谁刻意针对老詹瞎批评01/21 19:22
102F：推 JayFans0610: ？老詹被过度批评当然是该反击，但谁过度批评他了？01/21 19:22
103F：→ r44621: 要维持球队战绩和强度到什麽程度?还是要开始有计画性的为 01/21 19:23
104F：→ r44621: 未来铺路?现在传闻中的交易、换教练等方案会有效益吗? 01/21 19:24
105F：→ r44621: 目前看来换教练这个方案的效益是最低的，到时候又有别的01/21 19:25
106F：→ r44621: 理由的机率太高了。01/21 19:25
107F：推 Diviner1995: 从dragon803大大回sansastark的留言不难看出nono大01/21 19:28
108F：→ Diviner1995: 为啥会那麽生气，因为dragon803就是想表达LBJ打的差01/21 19:28
109F：→ Diviner1995: 是因为有别的意图01/21 19:29
110F：→ Evolutaion: 很难不怀疑吧 lbj守的跟jr一样 01/21 19:31
111F：→ Diviner1995: 如果说是真的有内线消息指出LBJ有刻意用消极的态度打01/21 19:31
112F：→ Diviner1995: 球意图表示甚麽讯息那我也会骂LBJ，但问题是这些都没01/21 19:32
113F：→ Diviner1995: 有，全都是一些人随着老巴的言论起舞01/21 19:32
114F：推 nene80726: 光数据落差以及比赛中所看到的态度 很难不怀疑吧...01/21 19:33
115F：→ Diviner1995: 不然在老巴说出那些话以前有人这麽认为吗？01/21 19:33
116F：→ dragon803: .....我写的超保守了，如果不是我主写非骑士不然LBJ在01/21 19:34
117F：→ dragon803: 我主写的队伍这样打会被我电到翻掉01/21 19:34
118F：推 JayFans0610: 我不觉得他有把LeBron打差连结到为了赶走教练上啊01/21 19:35
120F：推 live147222: 就算撇开阴谋论，单看表现就好，圣诞大战至今LBJ的表 01/21 19:36
121F：→ live147222: 现很难逃过责骂01/21 19:37
122F：推 JayFans0610: 而是他有权力去直接影响教练的位置，这点你不否认吧 01/21 19:37
123F：推 Diviner1995: 的确LBJ近期打的很差，我每场球都有看我很清楚，但要01/21 19:39
124F：→ Diviner1995: 扯到应谋论我就觉得太过了01/21 19:39
125F：推 mrchica: 他有影响力跟阴谋论不是同一件事啊 不要过度反应好吗 01/21 19:43
126F：推 JayFans0610: 我觉得阴谋论是你过度解读了，仔细看文章就可以发现 01/21 19:53
127F：推 JayFans0610: 「 球队一哥要镇住非常困难，而这就是Lue做到的 」01/21 19:55
128F：推 JayFans0610: 你不觉得这跟你所认为的，dragon想詹打差引导成是要01/21 19:57
129F：推 JayFans0610: 斗教练这种阴谋论相互矛盾吗？01/21 19:57
130F：推 Linsanity86: 推01/21 19:58
131F：推 adad910: 我个人觉得 本篇为教练问题，个人觉得鲁调度非常有自我意01/21 19:58
132F：→ adad910: 见 ，调度非常烂，JR状况不佳硬要给他上场全队时间最高， 01/21 19:58
133F：→ adad910: 原先联胜球员不用，硬要融入伤兵球员！01/21 19:58
134F：推 Diviner1995: 我想版主你误会了，我不是在说dragon大大想表达LBJ有01/21 20:05
135F：→ Diviner1995: 所谓的阴谋论，我在我的文章中之所以会提到这件事是01/21 20:05
136F：→ Diviner1995: 因为在上面几篇的留言中就已经有不少这种声音出现，01/21 20:05
137F：→ Diviner1995: 我从来都不是针对dragon大大...01/21 20:05
138F：推 r44621: ...我只能说有些人一看到关键字什麽理解能力全都自动降低01/21 20:07
139F：→ Diviner1995: 至於本篇上面的流言是因为你提问有谁过度批评LBJ，我01/21 20:07
140F：→ Diviner1995: 才提出我在本篇看到的留言01/21 20:07
141F：→ r44621: 龙大这种写法已经是客座讲评的等级了，人家哪好意思干翻01/21 20:08
142F：→ r44621: 我们的球员啊，那是我们该做的事情... 01/21 20:08
143F：推 Lacus0827: 我如果是骑士球迷的话可能会是像当年骂AI的时候骂他吧w01/21 20:09
144F：推 Diviner1995: 要说我对阴谋论过度反应，去11062和11063两篇底下看 01/21 20:13
145F：推 JayFans0610: 我如果是骑士球迷的话，我就……咦，我是欸01/21 20:13
146F：→ Diviner1995: 看有多少人是这麽认为01/21 20:13
147F：→ exile14: 就有些人会脑补过度吧..... 01/21 20:29
148F：推 JayFans0610: 第一、LeBron反常的打那麽差会被怀疑有企图正常 01/21 20:35
149F：推 JayFans0610: 第二、冤有头债有主，要反击阴谋论要找对人，这篇01/21 20:37
150F：→ JayFans0610: 没人在扯阴谋论，nono没事暴走难道没问题？01/21 20:38
151F：→ chlin0430: 老巴没讲前，记者就询问詹皇防守，詹皇回了，换你上去01/21 20:41
152F：→ chlin0430: 打更烂。一个未来名人堂球员，都不可能单场要被灌爆快101/21 20:41
153F：→ chlin0430: 50分。MJ在巫师时期，阵容有比现在骑士好？PG还是现在01/21 20:41
154F：→ chlin0430: 骑士教练Lue，MJ膝盖积水，也没有被海灌快150，说我皇 01/21 20:41
155F：→ chlin0430: 老了，没说服力01/21 20:41
156F：推 nonojustice: 自己去看本篇留言S大说LBJ没那麽大权力 D大回说你确01/21 20:50
157F：→ nonojustice: 他没有？01/21 20:50
158F：→ nonojustice: R大说LBJ届退前这些问题都不会改善01/21 20:52
159F：→ nonojustice: 我是过激了 但要全部否认没影射 那就这样吧01/21 20:52
160F：推 Lacus0827: 直接或间接被换教练这点LBJ的确可能影响啊01/21 20:52
161F：推 Diviner1995: 被拿快150分讲的好像都是LBJ造成的，但球又不是一个01/21 20:53
162F：→ Diviner1995: 人打的，今天本来就有预期禁区会被Adams打爆，谁知道01/21 20:53
163F：→ Diviner1995: 连PG和melo手感都这麽好，westbrook助攻如鱼得水，加01/21 20:54
164F：→ Diviner1995: 上IT被当洞打，这些种种造成这麽高的失分也要LBJ背 01/21 20:54
165F：推 nonojustice: D大没关系 J版主要是很在意我爆走 就桶我吧01/21 20:54
166F：→ Diviner1995: 锅不公平吧... 01/21 20:54
167F：推 gm79227922: LBJ这季防守是真的很差 看比赛就知道 各种一步过01/21 20:57
168F：推 JayFans0610: 你要说LeBron没那个权力是在开玩笑吗？球星有特权也01/21 20:58
169F：→ gm79227922: 站禁区不协防 换防之後就发呆 回防用走的什麽都有 01/21 20:58
170F：→ JayFans0610: 不是什麽大新闻，你要完全否定这点那就没啥好说的 01/21 20:58
171F：→ JayFans0610: 更重要的是没人把骑士的问题都怪在LeBron身上01/21 20:59
172F：→ gm79227922: 个人是觉得这季KI走了 老板态度变保守 队友不练球01/21 20:59
173F：→ JayFans0610: 但LeBron也有点问题是事实，这点难道都说不得吗？01/21 21:00
174F：推 Lacus0827: 把锅都丢到IT最容易了 但IT还没回归前 骑士防守内容有01/21 21:01
175F：→ gm79227922: 还有新阵容尝试失败让他心灰意冷了01/21 21:01
176F：推 JayFans0610: dragon大也好 r大也好，讨论的点都是老詹有没有权力 01/21 21:01
177F：→ JayFans0610: 谁把问题都怪在老詹身上了？本来就是随地放炮阿01/21 21:02
178F：→ Lacus0827: 到很好吗(苦笑) 这跟总板言论也一样啊 先把一半责任丢01/21 21:02
179F：→ Lacus0827: 到IT...01/21 21:03
180F：推 Diviner1995: 我是在回chlin0430阿，我哪有都把锅丢给IT！？01/21 21:03
181F：→ Diviner1995: "一个未来名人堂球员，都不可能单场要被灌爆快150分"01/21 21:03
182F：→ Lacus0827: IT被当洞打这点我觉得很多人都过度强调了01/21 21:04
183F：→ Diviner1995: 我明明就说"这些种种造成的"，我有把锅丢给特定的人?01/21 21:04
184F：推 gm79227922: IT确实是大洞没错 但其他人也没好到哪去 LBJ也是01/21 21:05
185F：→ Lacus0827: 先强调IT这点我觉得就不对了01/21 21:06
186F：→ Diviner1995: 对阿，整个先发的防守都很差啊，连防守最好的JC也是 01/21 21:07
187F：→ Diviner1995: 被一步过，这本来就是骑士全员的问题...01/21 21:07
188F：→ Diviner1995: 至於我说IT被当洞打，对方战术看起来就是这样设计的 01/21 21:09
189F：→ Diviner1995: 面对IT的持球者都很容易把IT吃掉...01/21 21:09
190F：推 nonojustice: 批场上表现很OK阿 LBJ我也批他场上表现 自己去看比赛01/21 21:09
191F：→ nonojustice: 跟BOX底下我的留言 一堆鞭LBJ的 扯什麽LBJ骂不得 我 01/21 21:10
192F：→ nonojustice: 也是醉了 01/21 21:10
193F：→ nonojustice: 自己先说完全没影射 我乱爆走 现在又变成有讲01/21 21:11
194F：→ nonojustice: 但球星有特权不是什麽大事…01/21 21:11
195F：推 nonojustice: 1拜托而且LBJ都33岁了 攻防两端都要他撑全场还要上近01/21 21:21
196F：→ nonojustice: 40分钟 还不许他低潮 只因为他是LBJ 不觉得太严苛了01/21 21:22
197F：推 JayFans0610: 你本来就是乱暴走阿，你自己看你暴走的发言，什麽都01/21 21:24
198F：→ JayFans0610: 是LeBron的错、都要他扛，跟你後面提到的r大d大的发 01/21 21:25
199F：推 JayFans0610: 言跟这些有关系吗？有提到都是老詹的错吗？01/21 21:26
200F：→ JayFans0610: 老詹有权力是事实，但骑士最近打的差的问题怪在老詹01/21 21:26
201F：推 nonojustice: 我过激的部份我道歉了阿 後面还要说没影射过01/21 21:27
202F：推 JayFans0610: 这点似乎没有吧，就算是Lacus也只说他必须承担一部01/21 21:27
203F：→ JayFans0610: 份责任，这点你不反对吧？还是你觉得老詹完全没责任01/21 21:28
204F：→ chlin0430: 这只球队是以LBJ为中心打造的，体系也是设计fit詹皇体01/21 21:28
205F：→ chlin0430: 系。打不好怎样都没关系，就像KB晚期一样，他力有未逮01/21 21:28
206F：→ chlin0430: 没人嘴他。但是现在这这只球队不就是LBJ说很舒服Lue执01/21 21:28
207F：→ chlin0430: 教风格才後来换Lue吗？一直嘴Lue没意义，LBJ跟Lue应该01/21 21:29
208F：推 nonojustice: 我没反对L大说的吧 01/21 21:29
209F：→ chlin0430: 有畅通沟通管道，可以跟Lue要求练球做不到？况且他是一01/21 21:29
210F：→ chlin0430: 哥，看看以前MJ，後来KB甚至西河，LBJ承担起领导球队 01/21 21:29
211F：→ chlin0430: 重任这本来就应该理所当然对吧？进攻会有低潮投不进，01/21 21:29
212F：→ chlin0430: 但是可没有防守有低潮。去看看马刺老骨头Manu怎麽防守01/21 21:29
213F：→ chlin0430: ？LBJ能带领全队有那种防守心态，绝对不会场均都被海 01/21 21:29
214F：→ chlin0430: 灌120分以上 01/21 21:29
215F：→ JayFans0610: 这边还没提你後面扯到的「清算」言论，你发言本来就01/21 21:29
216F：→ nonojustice: 过激的部份 我都道歉了 是要我怎样01/21 21:30
217F：→ nonojustice: 讲的一付完全没影射 然後我就乱爆走01/21 21:31
218F：推 JayFans0610: 你部分内容就是接着L大後面回的阿，是不是反对L大说01/21 21:31
219F：推 mrchica: 觉得谁影射就去他底下喷就好 来这边喷干嘛...01/21 21:31
220F：→ JayFans0610: 要问你阿 XD 01/21 21:32
221F：→ nonojustice: 我用手机回的= =回一次中间就不知道跳多少留言了01/21 21:32
222F：→ JayFans0610: 请问我哪句让你觉得我讲的一副没有影射？01/21 21:32
223F：推 nonojustice: 谁过度批评他 这句行吗01/21 21:34
224F：推 JayFans0610: 摁，我大概有猜到这句，那是我回D大"LBJ不能批评"这01/21 21:36
225F：→ JayFans0610: 句，我不觉得r大跟d大有过度批评，这是我的见解01/21 21:36
226F：推 JayFans0610: 我後面也说了老詹有一定权力去影响球团操作，所以我01/21 21:37
227F：→ JayFans0610: 同意r大跟d大的权力论，我从来没有说他们没有影射01/21 21:38
228F：推 nonojustice: OK 完事 就这样 我也道歉了 就此打住行吗01/21 21:38
229F：推 r44621: 我哪有影射什麽东西?我直接说问题与LBJ有关，因为他是球队01/21 21:38
230F：→ JayFans0610: 老詹有权力这件事情，而是说他们的发言没有过度脑补 01/21 21:39
231F：→ r44621: 头牌球星+看板人物，问题当然和他有关啊，哪里不清楚吗?01/21 21:39
232F：推 JayFans0610: 批评，如果老詹有权力这点你都否认的话那就没啥好说 01/21 21:39
233F：→ r44621: 不要看不惯LBJ被你不喜欢的说法检讨就想一堆有的没的好吗?01/21 21:41
234F：→ r44621: 做为一个骑士迷，我认为他在带领队友一起拼战、防守的工作01/21 21:42
235F：→ r44621: 上是不及格的，身为球队领袖对他这样要求我想身为一个资历 01/21 21:42
236F：→ ac147963: 觉得chlin大拿以前的比分跟现在比算是不妥 毕竟时代、 01/21 21:43
237F：→ ac147963: 打法还是有差距 不过骑士防守真的烂到掉渣01/21 21:43
238F：→ r44621: 深的球星我想只是日常应尽的责任，我也不知道各位看来01/21 21:43
239F：→ r44621: 什麽叫做过度什麽叫做适度，我的看法很简单，不想防守还让01/21 21:44
240F：推 JBROTHER: 等等 怎麽吵起来了01/21 21:44
241F：→ r44621: 队友一起打摆子、被过不跟防不补防然後责问队友的画面一再01/21 21:45
242F：→ JBROTHER: Jay你自己干嘛跳下去吵 01/21 21:45
243F：→ r44621: 上演就该接受相应的批评，重点是接下来要如何改善问题?01/21 21:46
244F：→ r44621: 至少在本季讨论不出来一个有效益的方案嘛!01/21 21:46
245F：→ JBROTHER: 我想有些LBJ迷骑士迷最近会这麽不太爽LBJ也不是没原因01/21 21:46
246F：→ JBROTHER: 毕竟他就是天下第一人 球队老大 整队的攻守重心01/21 21:47
247F：→ JBROTHER: 但我觉得他的场上表现先不论好不好01/21 21:47
248F：→ JBROTHER: 但是他的"态度" 明显在场上的"态度" 不论攻防01/21 21:48
249F：→ JBROTHER: 我觉得对於他在这个位置跟高度上 真的不够好01/21 21:48
250F：→ JBROTHER: 我今天也批很凶啊XD01/21 21:48
251F：→ JBROTHER: 不管啥有没有阴谋论 你可以说他低潮01/21 21:49
252F：→ JBROTHER: 但是场上漫步是低潮？不回防不防守是低潮？ 01/21 21:49
253F：→ betty0308: 真的可以休一阵子啦 反正这季也没啥希望了 要打不打又01/21 21:50
254F：→ betty0308: 很懒的态度 真的让人看得很累 01/21 21:50
255F：推 r44621: 重点是今天我们的领袖是LBJ，就是那个别队看到都想他妈的01/21 21:50
256F：→ JBROTHER: 领先时拿到球不组织乱攻耍球失误是低潮？01/21 21:50
257F：→ r44621: 打翻的LBJ，更应该用积极一点的态度来面对困境吧?结果哩? 01/21 21:50
258F：→ JBROTHER: 一再的半场不回防你看看现有多少人学他不回防了 01/21 21:51
259F：推 JayFans0610: 我也没跳来吵阿，我要跳下来吵的时候nono就替暴走01/21 21:51
260F：→ JBROTHER: 连JR Love都这样干耶 那你要拿啥去骂人？你自己都这样干01/21 21:51
261F：→ r44621: 球队搞不好都快要跟球迷一样内哄起来了，本季比赛真的看得01/21 21:51
262F：→ JayFans0610: 道歉了XDDD 後面就只是我在跟D大争论而已01/21 21:51
263F：→ r44621: 很累。01/21 21:51
264F：→ JBROTHER: 之前不是还有新闻说Lue在队伍会议中骂过LBJ的防守吗 01/21 21:52
265F：推 dayjay: 我觉得板主似乎不是那麽中立01/21 21:52
266F：→ JayFans0610: 最後面阐明我的想法及回应nono对我发言的质疑而已x01/21 21:53
267F：推 Diviner1995: 说白了就是我和nono大是对前面几篇的开始的"LBJ最近01/21 21:53
268F：→ Diviner1995: 打的差是有别的意图"这说法感到反感01/21 21:53
269F：推 JBROTHER: 至於nono你就别反应这麽大了 火气口气都不太好啦01/21 21:54
270F：→ JBROTHER: 这样大家只会针对气话开始互相争骂而已01/21 21:54
271F：→ betty0308: 不管有没有阴谋论啦 全队态度继续这样子 真的对不起球01/21 21:55
272F：→ betty0308: 迷01/21 21:55
273F：→ Diviner1995: 然後在这篇底下的dragon大大那句"你确定他没有吗XD"01/21 21:55
274F：→ Diviner1995: 让nono大觉得有再影射此说法所以才有很大的反应 01/21 21:55
275F：推 JayFans0610: 好啦我最後重申一下我的想法，r大或d大提到老詹权力01/21 21:56
276F：→ JayFans0610: 这点认同，但我认为nono或Div都把它联想成是"认为老 01/21 21:57
277F：推 nonojustice: JBROTHER大 我道歉了 也说就此打住了啦01/21 21:57
278F：推 JBROTHER: 龙大 我只到你的想法跟想要表达的东西01/21 21:57
279F：推 r44621: 重点不是LBJ有没有权力，而是问题势必与他有关，因为他是 01/21 21:57
280F：→ JayFans0610: 詹的低迷是为了斗教练、施压这点"我觉得有点过度解读 01/21 21:57
281F：→ JBROTHER: 但这种指责你名目写在骑版跟LBJ迷这边 其实有点挑衅到XD01/21 21:58
282F：→ JBROTHER: 我知道你没有太多恶意或是刻意要酸言酸语甚或反串01/21 21:58
283F：→ r44621: 领袖，现在带领球队度过难关他也是有责任的，所以各种改善01/21 21:59
284F：→ JBROTHER: 但这言论其实有点触碰到底线啦01/21 21:59
285F：→ r44621: 方案势必会以他为核心来做考量。01/21 21:59
286F：→ r44621: 不过讨论个半天还是没什麽屁用，所以让我们继续关心选秀(? 01/21 22:01
287F：推 sue5566: 我是觉得Lue无能 LBJ最近的态度也是有问题01/21 22:01
288F：推 nonojustice: 虽然我是詹迷 但我始终认为骑士就是LBJ的球队 所以我01/21 22:02
289F：→ nonojustice: 也说过他在克城夺冠的感动绝对大於在热火01/21 22:03
290F：→ nonojustice: 所以看到15年冠军战少了KI跟LOVE的情况下 他一个人死01/21 22:04
291F：→ nonojustice: 战勇士 硬拿了两场胜利 16年也是拼尽全力终於帮克城01/21 22:05
292F：→ nonojustice: 拿下冠军这些都还历历在目 就因为他最近的烂表现01/21 22:06
293F：→ nonojustice: 要死命鞭他 觉得很难过而已01/21 22:06
294F：推 zombierick: 跟我讲「LBJ努力防守，大家就会认真防守」这笑话真的01/21 22:06
295F：→ zombierick: 是好傻好天真01/21 22:06
296F：→ nonojustice: 所以我只是希望 至少在这队版要鞭他场上的表现可以 01/21 22:08
297F：→ nonojustice: 其他什麽场外的权力那些 留给总版去鞭就够了01/21 22:08
298F：推 JBROTHER: 应该有人是认为 LBJ他有鞭策队友去防守的义务任务 01/21 22:10
299F：→ JBROTHER: 当然不是LBJ努力防守，大家就会认真防守01/21 22:10
300F：→ JBROTHER: 而是他要认真防守，然後把团队防守的"态度"要求起来01/21 22:11
301F：推 nonojustice: 身为球队领袖他当然有 但这更应该是LUE要做的事吧 01/21 22:11
302F：→ JBROTHER: 你可以说他是球员 这些应该是总教练 防守教练该做的 01/21 22:11
303F：推 elviscarter: 把Hill+VC，以及DH弄来吧01/21 22:11
304F：→ JBROTHER: 但是他毕竟是球队老大 攻守重心 我觉得这他是要去做的01/21 22:12
305F：推 nonojustice: LBJ真的老了 要他Cover全队的破防守 真的太吃力了点01/21 22:13
306F：推 JBROTHER: 太吃力也不能当做他现在防守烂到这种数值的藉口啦01/21 22:14
307F：推 zombierick: 承认Lue没料，骑士TT跟JR这两大毒瘤很难吗？没防守没01/21 22:14
308F：→ zombierick: 进攻没篮板，放个人形立牌都还比他们有用 01/21 22:14
309F：推 elviscarter: 後场IT,JC,JR三个防守真的太破了，香波受伤，Rose不01/21 22:14
310F：→ elviscarter: 知还能撑多久，Osman不给上....後场防守最好的是老Wa01/21 22:14
311F：→ elviscarter: de......不要说勇士了，东区球队都能打爆骑士後场01/21 22:14
312F：推 betty0308: 其实至少it有为了球队提出建议 虽然防守是洞 但是是正01/21 22:14
313F：→ betty0308: 确的方向 先发要不要都下去调整一下自己的态度啊01/21 22:14
314F：→ JBROTHER: 但是团防真的也不是靠一个人就能撑起来01/21 22:15
315F：推 sue5566: 他身为老大本来就该以身作则 他最近态度真的看不下去 不01/21 22:15
316F：→ sue5566: 然大家之前都再嘴JR LUE01/21 22:15
317F：推 nonojustice: 知道他责无旁贷 但整队防守都破 有时也会心有余力不01/21 22:15
318F：→ JBROTHER: 你他妈不练球怎知道彼此之间该怎样互相协助 01/21 22:16
319F：→ sue5566: 防守是整队的问题 不会是一人的 Lue肯定要滚 不然就准备01/21 22:16
320F：→ sue5566: 重建 01/21 22:16
321F：推 elviscarter: LBJ甚至防守要去扛中锋，会心灰意冷懒散很正常01/21 22:16
322F：→ JBROTHER: 我嘴他是看到他防守真的懒到一个不行01/21 22:16
323F：→ sue5566: 不练球真的好笑 老将多 可以练少一点 01/21 22:16
324F：→ JBROTHER: 讲难听就是你要马就认真防 没力了你就下场换别人防 01/21 22:17
325F：→ JBROTHER: 当然LBJ也许会认为他下场休息了 可能崩溃的更惨更快XD01/21 22:17
326F：→ sue5566: 我觉得骑士还会有动作啦 不然这季就这样了 明年准备重建01/21 22:17
327F：推 mrchica: 我个人觉得骑士板已经对LBJ很友善了01/21 22:17
328F：→ JBROTHER: 所以只能撑在场上 靠偷懒防守至少加减顾一下攻防两端01/21 22:18
329F：→ sue5566: 他老大 带来第一座冠军 之前根本没人敢鞭他 是最近真的太01/21 22:18
330F：→ sue5566: 夸张 看不下去 01/21 22:18
331F：推 nonojustice: 这点我也说过 别在场上耍废 但LUE就不硬起来换LBJ下01/21 22:18
332F：→ sue5566: Lue无能啊 JR TT打爽爽01/21 22:18
333F：推 nene80726: 心有余力不足 但他也证明打勇士的时候防守态度可以拿出01/21 22:19
334F：→ nene80726: 来 不觉得什麽体力的是藉口 最近几场真的太夸张01/21 22:19
335F：推 Diviner1995: 我是觉得团练真的很重要啦，不然整天要LBJ鞭策，骑士01/21 22:19
336F：→ Diviner1995: 只有在比赛前才全员到齐是要鞭策什麽，喊精神口号吗01/21 22:19
337F：推 betty0308: it说的到底是谁 感觉之後会越来越清楚了01/21 22:19
338F：→ sue5566: 教练滚蛋 冰JR 其他不要求了01/21 22:20
339F：→ betty0308: 自从打勇士完後 就整个崩盘01/21 22:20
340F：推 JBROTHER: 也不是崩盘 其实是圣诞节前那波胜场 其实对手强度都一般 01/21 22:22
341F：推 betty0308: 但至少打勇士的时候是没输到这麽夸张的 最近越来越扯01/21 22:23
342F：→ JBROTHER: 圣诞节开始一堆强队等着来挑你 结果就被看破手脚了XD 01/21 22:23
343F：→ JBROTHER: 我们打勇士都没输很夸张啊XD01/21 22:23
344F：推 callmedance: 要是我是LBJ球迷，看到这推文真的会7pupu01/21 22:28
345F：→ callmedance: 将心比心吧 骂归骂说人在盘算什麽等同打假球 01/21 22:29
346F：推 phoenix286: 我觉得想太多了 单纯年纪大续航力下降而已 01/21 22:40
347F：推 srwalan: 很多人认为之前连胜时，是因为赛程因素，我倒是觉得LBJ01/21 22:41
348F：→ srwalan: 那时有认真投入防守才是关键01/21 22:41
349F：推 smik: 不，连胜时，我觉得是替补那套打比较好01/21 22:45
350F：嘘 sorryboy: LBJ骂不得？01/21 22:49
351F：推 zxcc: 推个 教练 Fiz可吧~ 阿詹最近打球的样子 去轮个休也好 ~01/21 22:51
352F：→ zxcc: 01/21 22:51
353F：推 srwalan: 90年代初因为喜欢MARK PRICE有关注骑士一阵子，还是比较01/21 22:52
354F：→ srwalan: 喜欢那时候的骑士，那一代的球员还是比较有职业精神。01/21 22:52
355F：推 king4647: 到底为什麽tt回来会差这麽多01/21 22:52
356F：推 srwalan: 我也是LBJ粉，但他这两年打球很多坏习惯，真的让人看不下01/21 22:58
357F：→ srwalan: 去，有种不尊重比赛跟球迷的感觉，所以该批他也没再客气01/21 22:58
358F：→ srwalan: 的，浪费球迷时间看低水准比赛，在商业上是失职的，当然01/21 22:58
359F：→ srwalan: 该批!01/21 22:58
360F：推 zxcc: LBJ 33了~状态也会下滑 尤其是之前的坦克切~不是Lue被看破手01/21 23:02
361F：→ zxcc: 脚啦 他一直都是那样 只是之前是LBJ和KI轮流发威罩着 现01/21 23:02
362F：→ zxcc: 在LBJ年纪大也会累~ 在之前MB不也被骂到臭头~ 但MB调的防守 01/21 23:02
363F：→ zxcc: 是真材实料的 我是觉得Lue敢在LBJ耍废时先换人就该给他赞01/21 23:02
364F：→ zxcc: 可惜他不敢~ 01/21 23:02
365F：推 srwalan: 我觉得支持LBJ的球迷都经历、看过很多奇琶或恶意批评，01/21 23:07
366F：→ srwalan: 很多东西其实笑笑看过或点到为止就好，看球的初衷还是在01/21 23:07
367F：→ srwalan: 看一场好比赛，那些球员大爷应尽的义务也是上场好好比赛 01/21 23:07
368F：→ srwalan: ，这基本的东西都没做好，就不该怪媒体球迷无情! 01/21 23:07
369F：推 srwalan: 也是啦!那时的那一套替补确实才是最大关键，所以我一直无01/21 23:13
370F：→ srwalan: 法接受冰FRYE，LBJ那时的防守主要还是有起到领头效果，01/21 23:13
371F：→ srwalan: 对比现在先发那鸟样，还是有差01/21 23:13
372F：推 zxcc: 怎样觉得把TT打包换个谁来 都能大大的改善现况? 认真觉得01/21 23:16
373F：→ zxcc: 火箭 之前湖人那个苦力小黑 都比他有用多01/21 23:16
374F：→ zxcc: 别拿小黑比 小南斯那个态度就屌打了 是拿同类型苦力类比~ 01/21 23:18
375F：推 klcs50304: 去发展联盟捡个认真做苦工防守的应该都比TT好 他跟JR01/21 23:18
376F：→ klcs50304: 早就该打到冷冻库了01/21 23:18
377F：→ dragon803: 我觉得我已经写的超保守了(′・ω・‵)01/21 23:27
378F：推 s66449: 唉01/21 23:37
379F：推 auron4041: 轻松看待吧 开个会应该能改善一点01/22 00:23
380F：推 cross980115: LBJ打的奇差，就让他坐板凳，这说起来简单啊，可是真01/22 00:31
381F：→ cross980115: 正敢做的有几个?就算找酸民去大概也不敢吧，Lue没冰L01/22 00:32
382F：→ cross980115: BJ都被嫌成这样了，冰了还得了?? 更何况有几个教练能01/22 00:33
383F：→ cross980115: 够在冰球队主将的情形下，还能保持球队内气氛稳定?01/22 00:34
384F：→ KoWenJe: 难得十二点版上还有100人...相信这时候在的都是球迷 01/22 00:37
385F：→ KoWenJe: 骑士的问题还真不小...01/22 00:37
386F：→ dragon803: 刚才已经有消息说Lue很难被解雇了，写的意思跟我的算差 01/22 00:38
387F：→ dragon803: 不多01/22 00:38
388F：→ dragon803: 大意就是助教上来接，有些教练根本不是选项，要在季中01/22 00:39
389F：→ dragon803: 找到人置换新体系很困难 01/22 00:39
390F：→ dragon803: Someone outside the organization would be put in a 01/22 00:39
391F：→ dragon803: difficult position trying to install a new system01/22 00:39
※ 编辑: dragon803 (1.171.172.150), 01/22/2018 00:40:17
392F：推 cross980115: 至於LBJ，就看他2月能不能找回应有的状态吧，我是不 01/22 00:44
393F：→ cross980115: 觉得他会想要逼走Lue，而且每年的2月也都是老詹调整 01/22 00:45
394F：→ cross980115: 进入最佳状态的时期 01/22 00:46
395F：推 mhkt: 换教练治标不治本 重点是骑士阵容薪资高 老化 01/22 00:48
396F：→ mhkt: 假设换了 也不见得好 01/22 00:48
397F：推 zouskin: 看n大发言就知道这里没人当他是队版只当是詹皇版，骂天骂 01/22 02:26
398F：→ zouskin: 地我不管，嘴皇帝我跟你拼命，真的很扯 01/22 02:26
399F：→ zouskin: 道歉就打住？这麽嚣张？ 01/22 02:27
400F：推 zouskin: 之前一堆人骂ki怎麽没有相同标准？总教练，每个队友都领 01/22 02:30
401F：→ zouskin: 绳几百次了，真的看了很难过，标准如此不一 01/22 02:30
402F：推 zouskin: 能不能不要那麽暴戾阿.... 01/22 02:35
403F：推 tonyparker18: 我觉得就交易掉喇叭吧 然後快点重建 喇叭问题真的 01/22 07:29
404F：→ tonyparker18: 很烦 01/22 07:29
405F：→ tonyparker18: 他想去什麽夺冠球队就让他去吧 最好组个宇宙大团把 01/22 07:30
406F：→ tonyparker18: 勇士给灭了 骑士就默默重建10年吧 01/22 07:30
407F：推 cherngru: 本篇已经有点火药味，先锁文处理~ 01/22 08:16
408F：推 JBROTHER: 哪里没同样标准？以前KI在的时候连交易都能提 01/22 08:16
409F：→ JBROTHER: 提出来立马有人出来跟你拼命 01/22 08:17
410F：→ JBROTHER: 第一句打错 是连交易都不能提 01/22 08:17
411F：→ JBROTHER: 以前LBJ打烂的时候版上有少骂过？ 01/22 08:17
412F：→ JBROTHER: 你也别标准如此不一 没跟过这几年版的就默默看你文章 01/22 08:18
413F：→ JBROTHER: 少废话 01/22 08:19