作者joulin (joulin)
看板Cavaliers
标题[讨论] 关於要不要交易篮网签
时间Tue Nov 28 01:58:04 2017
最近这个问题成了各大骑士讨论版的热门话题
不只台湾 对岸跟美国也很多人在讨论
不过 各种看法都有
有人认为该留着明年暑假就进可攻 退可守
有人认为新秀对我们根本没用 该交易时就该快点用掉
其实都各自有各自的道理
不过 我想 之所以会引发那麽大的争论 有不同的声音
其实最主要的就是 "没人真的能百分之百确定LBJ明年之後到底会不会留在骑士"吧
如果确定LBJ会留 那我想这问题会更有共识一点
所以 这问题简单来说 可以分两个假设来讨论
1.明年LBJ一定会继续留在骑士
那麽 我想 争冠绝对是球队的唯一目标吧?
既然是如此 那即战力就是我们的最优先考量
毕竟只要有LBJ在的一天 球队就永远有争冠的可能
可是 他毕竟也老了 32岁的他 还能有多久的巅峰时期?
(虽然这人金变态 都是老人了 还在进化? 各项数据创新高? 你是在打豪洨篮球吗?
蛤? 喔 对 抱歉 他不是人 是外星生物.....)
假设他还有3-4年的巅峰时期
那麽
骑士如何榨乾 彻底利用这个外星生物 喔 不是 我是说
骑士该如何好好利用LBJ还颠峰的这几年 多抢几个冠军呢?
不靠交易即战力 而要留着篮网签选潜力股?
跟我开玩笑的吧@@
第一 依照过去的历史 即便是未来有当全明星潜力的新秀
能在第一年就打出明星等级的数据 有几个?
第二 选到水货的机会 不用担心吗?
第三 骑士 会不会养 有没有空间养 不用考虑吗?
(如果还一直是LUE当总教练 骑士大概不是一个练潜力新秀的好地方
只是埋没人才而已 LUE不只不太爱用新秀
更重要的是 他的带队方针就是
"球员要在场上有表现 是需要时间热机的 与其要用那麽多人
有些人只上去一点点时间沾酱油 不如不要上去" 恩 这是他自己说的
他的这种带队方针 会练新秀? 至於 这样的方针
到底对不对 好不好 那又是另外一个话题了
蛤?你说LUE走就好了? 恩 我也很想换教练 但我不认为他会走 这我後面会提)
第四 篮网签到底能多前面??????
看看篮网现在的排名吧 倒数第6 而且还是伤了两个主力的情况下
他们还能赢7场比赛 输12场
有看她们的比赛的话 你会发现这支球队蛮有活力的
虽然球队实力注定会是联盟後段班 但也不会是最後那几名
何况 没有签的他们 没有坦的理由
既然如此 合理预测 她们的成绩大概会是在倒数6-10
在不考虑神抽的情况下 签位大概也就是6-10 那这签真的有这麽宝贵?
尤其 明年并不是选秀大年
所以 假设LBJ不会走的前提下 有好的货色 能补到骑士的洞
该换就快点换吧 还傻傻的把篮网签留着供在神桌上当宝物?
更别说 如果对方还愿意帮我们吃烂约 即便是只有一张也好 当然立马换阿!!!
好 那假设LBJ明年不会留的机率很大 假设我们的GM真的很担心这点
不敢赌LBJ会留下
那应该怎麽做比较好呢?
该不该交易篮网签?
这 问题就比较棘手且充满争议了
我的看法是 要看交易的对象是谁 还有双方谈的条件
依照上面提的第四点 篮网签其实签位没有多好
所以如果交易对象是真的很棒且有补到洞的球员(像是小乔丹 小gasol 或 表弟)
或者
是还不错的球员(像是OK4 孟罗 或 Noel) 但对方愿意帮我们吃不只一张烂约
那麽 能换就赶快换吧
上面提到的几个球员 都是目前台面上被讨论比较多的几个 也是相对有可能的几个
所以只拿这几个出来当例子
若能补到DAJ或小gasol或表弟
那对我们的禁区真的是大补丸 对於我们破烂的防守端是一个很大的帮助
可以增加很多夺冠的机会
即便只是这一年(因为DAJ可能只能租用一年 因为我们假设了LBJ可能跑)
那也是很值得吧?
毕竟 只要KD还在勇士 只要勇士的四巨头没有瓦解 只要勇士的教练还是Kerr
那麽 未来3-4年 勇士基本上都比别人高一级 这联盟最可能夺冠的 还是勇士
你能有那麽一次机会 很接近能够挑战勇士 为何不珍惜? 不试试看?
错过眼前的机会 而去赌未来的新秀 去替LBJ可能会离开做打算?
恩 除非 老板没有那麽渴望冠军 只是希望这球队能有季後赛打 能赚钱就好
那 确实可以不珍惜
倘若是以夺冠为目标 那麽 何不试试呢?
说坦白一点 若LBJ明年真的离开骑士了
那 篮网签真的那麽有用吗?
我不认同
因为 基本上 LBJ离开 骑士就一定要进入"彻底重建"
而不是那种半重建
也就是 骑士想恢复竞争力 只有坦了 而且可能不只要坦一年
就像上一次LBJ离开一样
为甚麽? 因为这球队基本上就是围绕着LBJ打造的
核心就是LBJ
虽然大家总是骂LBJ的教练 为何永远都是那个战术(或者根本没战术?)
为何不能像勇士 马刺或甚至是超赛一样 有好的"团队"体系?
其实这问题我之前也疑惑过 也曾咒骂过每一个LBJ的教练
但我後来渐渐释怀也渐渐明白
或许有时候真的是教练没有料 或者有时候是教练有料 但却也只能继续打着LBJ体系
因为 没办法 LBJ太全能了 而且 他不只全能 他的球商还很高
(希腊怪物也很全能 但我不认为他会达到LBJ的高度 因为球商有差
洞悉整个比赛的能力真的有差)
在场上 基本上他就是个教练 他能做出当下最合理的判断
最适合当时情况的处理方式
那麽 身为教练 临场你还能多做甚麽吗?
可能很难 所以教练团能做的 就是怎麽样完全利用LBJ这个优势
好好打造制定出一个比赛的计画 不管是进攻端还是防守端
然後 就是祈祷吧 祈祷LBJ跟他的好朋友们
在比赛中会”认真”执行好所有计画
所以 身为有LBJ在的球队的教练 被当没料 大概是原罪
有料的 或许也无用武之地
除非你不只有料 人和方面还能做得很好而且能管得动lbj(像popo?)
(Blatt或许真的有料 但他不只无法管得动lbj
甚至他对其他球员的人和方面 大概也做得不好
而且 如果他真的这麽好 为何到现在都没有其他办法在nba球队当教练?)
我也很讨厌lue 也觉得他很没料
但先不说老板愿不愿意继续把钱丢到水里 现在台面上 还有更好 更适合的教练吗?
LBJ曾经不只一次说过LUE很懂得如何挑战他 LUE知道如何激发他的斗志跟潜能
或许 就是因为他敢直接说出LBJ的不事 却又能不惹怒LBJ 不被LBJ讨厌
这 其实是个蛮难的能力耶?
试着想想 你面对一个这麽伟大的球员 尤其自己也曾经是球员 成就远不比他高
球员都有自尊 更别说是LBJ 你要怎麽让他承认他有错? 何况是在所有人面前?
即便你说的是对的 有道理的 但你怎麽说出来 什麽样的时机 甚麽方式 都是一门大学问
如果弄不好 他恼羞成怒怎麽办?
所以虽然我很嫌弃LUE 但他能有这样的能力 也确实该佩服
因此 只要LBJ在的一天 除非骑士来个10连败 或者单季不到五成胜率
或者进不了季後赛 不然 我猜 他的帅位大概会做得很稳
抱歉 离题的讲太多了 我们继续回到正题
所以 LBJ一旦离开 你不要奢望骑士还能有多少竞争力
因为这球队就是围着他打造 全都是适合他的球员
核心不在了 只会变成一团乱
妄想着靠一个篮网签能选到的新秀 就能让骑士继续拥有竞争力?
我觉得这是作梦
更别说 LBJ一走 会留下的有几个?
Wade还会留吗? IT会续约吗? Rose还会打吗? Fyre还会留吗?
Green还愿意佛心价留在这?
所以 剩下的Love TT JR 香坡 Osman 等等 就算让你用篮网签选到一个全明星新秀
好啦 真的让你选到Poter或者Doncic
就能当年就进季後赛??
不能的话 那到底要在联盟倒数6-14徘徊 还是要坦?
既然要坦的话 有差这支篮网签吗?
(而且如果LBJ真的走 那会空出很多空间 就算克城不能引来球星
既然要坦 也能利用空间 用空气去换球员 帮别人吃一些烂约 换签回来 还怕签太少?)
何况 篮网签要选到这两个球员的机率? 恩 有梦最美
那选个普通的潜力新秀 又能干嘛? 还要担心是不是水货
要赌这麽多变因?
何况 还背了一堆烂约
与其这样 不如现在就把篮网签交易出去 有人愿意赌 就给别人去赌
更别说现在交易 还有机会丢掉烂约 何乐而不无?
如果对象是小gasol或表弟
那不要说不能丢掉多几个烂约
就算给几个正资产 只要不太夸张 对方愿意的话当然要答应阿
如果对象是DAJ
那麽 当然 要出到篮网签 势必要要求对方至少吃一张烂约
如果可以的话最好吃两张 哈哈
但不管吃几张 能换就赶快换了
因为DAJ不但是有实力的球员 也补到我们的洞 而且他还是到期约(这点也算正资产)
所以 虽然你说用篮网签换一个DAJ只能租用一年 难道不会不值得?
可是你反过来想 那也代表着如果不好用 不适合 那就明年马上就到期了
没有风险 不用多背烂约 更何况 还能清掉TT这烂约
是说表弟应该是不用想了 鹈鹕应该是能进季後赛
至於小Gasol还稍微有点可能 灰熊最近8连败 而且看看她们未来对手 很可能继续连败
灰熊若要重建 动念卖小Gasol也不是不可能
有看到一些报导 Gasol对於球队最近的表现很不满
也有想走想去争冠球队的心 像是马刺或者火箭
现在好像更希望去火箭 因为火箭目前战绩很好 也是最接近勇士的球队
话说 火箭好像端出 卡配拉+安德森 想跟灰熊换gasol
如果真是这样 我们大概抢不赢QQ (除非要一次搭上Osman跟Zizic? 可能人家也还不要)
所以 最可能的大概还是DAJ吧
看能不能 TT+香坡+篮网签<->DAJ+一个球员
至於哪一个球员 就要看GM的功力了 功力好 就抢个鲁长老也好
如果快艇只愿意收一张烂约 比如香坡+Fyre 那麽势必那"一个球员" 要拿回更好的
不能只是填薪资用的
(Fyre算是正资产 因为是到期约 而且他还有战力)
另外 除非我们要搭上Osman或zizic 不然不想快艇会愿意只拿骑士签拉
骑士签这种签位 这样的筹码 很多队都有 干嘛跟我们交易? 还要吃烂约?
真的以为快艇GM是傻子吗?QQ
身为球迷 会意淫别队的球员很正常 可以理解
而且不可能很客观 一定会主观认为我们的包裹比较好 比较容易认为我们亏
但至少也不要太夸张 太离谱 因为有些菜色 说出来真的会被人家笑orz
若以上三个都交易不到
那麽 想办法去弄来Ok4或Noel也是退而求其次的方案
只是 若要搭上篮网签抢这几个 那麽 一定要让对方多帮忙吃几个烂约
不然 就只能出到骑士签
以上 不管你会不会担心LBJ去留 不管你认为LBJ会不会走
我还是觉得 如果有适合的交易 篮网签能用就快用吧
(不过我猜 应该不会太快有动静 大概最快也要12月中之後 战绩更明朗的时候)
供着 不会变成宝的
不要幻想着篮网签能选到下一个LBJ 下一个联盟第一人.......
PS.好久没上PTT了 哈哈哈 大家好久不见~~~~
话说 我竟然上一次在这个版发文 是一年前了(去年的12/04)!!!!!!!!
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▎ ╲ 拼命救球的才是好男儿!!! ●︿ —﹣ ●
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1F:推 HockeyOTL: 明年选秀不错了吧...四天王跟MB3... 11/28 02:25
2F:→ joulin: 就除了前五 其他就还好 大年通常是至少前十都很值得期待? 11/28 02:29
3F:→ joulin: 不过 怎样叫大年也是每个人定义不同拉xd 11/28 02:29
4F:→ s880303: 明年是中锋大年 骑士最缺的位置 看看有长约的TT 11/28 02:31
5F:→ s880303: 无论LBJ留不留 球队都需要一个6'11非杂鱼打工仔的 11/28 02:32
6F:推 hardy8110: 每年到选秀前都会被炒成选秀大年啦XD 11/28 02:35
7F:→ s880303: 乐透区中锋多到把後卫和锋线都挤掉的一年 有在关注就知道 11/28 02:41
8F:推 zxcc: 骑士如出签 快艇大概会梭 重建队 签太诱惑 而且半年Daj 11/28 02:44
9F:→ zxcc: 拿到有机率前五的太赚 应该会附送烂约瘦身薪资 11/28 02:44
10F:→ zxcc: 不过对面是老江湖Jerry west 操刀 不用想抢劫~. 如果真的换 11/28 02:48
11F:→ zxcc: 到出签不会太意外 看骑士年轻抠比GM的技巧了 11/28 02:48
12F:→ joulin: 老实说 我真的觉得篮网没机会前五xd 要赌给别人赌 11/28 02:48
13F:推 zxcc: 要赌别人赌 认同XD 11/28 02:59
14F:推 wxvwxv: 铁定要盘中锋来的,五号位实在太弱了 11/28 03:16
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16F:→ kart: 这不就是这个签玄妙之处吗?;) 11/28 07:34
17F:推 Lacus0827: 要改制度了 硬坦优势没这麽大了 11/28 08:06
18F:→ Lacus0827: 然後骑士都不用Zizic了 换OK4来进冷冻库?76人也不需 11/28 08:09
19F:→ Lacus0827: 要吃烂约 11/28 08:09
20F:→ joulin: 没办法 LUE爱看实绩 OK4至少有一些数据摆在那? XD 11/28 08:11
21F:→ joulin: 不过我是真的不懂为何一点机会都不给zizic 11/28 08:12
22F:→ joulin: 锋卫人很多 没空间给Osman 但禁区缺成那样 还不给 11/28 08:13
23F:推 sword007: 很难想像LBJ会走 现阶段有机会挑战勇士又适合他的只有骑 11/28 08:32
24F:→ sword007: 士队 换DAJ还能清出TT和Iman出到篮网签觉得合理 这两个 11/28 08:32
25F:→ sword007: 态度差的约又烂 小乔丹还能让Love不用蜡烛两头烧 11/28 08:32
26F:推 tliu223: 去年Tavrez还不是一堆人希望他多上,但现实就是他就还没 11/28 09:14
27F:→ tliu223: 到能够挑战NBA层面比赛的水准啊 11/28 09:14
28F:→ joulin: 恩 大概吧 教练团基本上还是比球迷更了解真象 11/28 09:16
29F:→ joulin: 所以我们也只能喊喊 哈哈 11/28 09:16
30F:→ joulin: 能做的 就是相信吧@@ 11/28 09:17
31F:推 imaltar: 我也支持换 11/28 09:25
32F:推 kart: JC今天还很奶油手 11/28 09:36
33F:推 phoenician: joulin推推 距离上次发文已经是11个月之前了 11/28 10:26
34F:推 HapJK: 交易啊 万用包除非对方GM中邪 不然有谁会吃 11/28 10:34
35F:推 kitek82: 请问怎麽区分选秀大年跟小年呢 11/28 10:38
36F:推 kart: 球探报告啊 11/28 10:38
37F:推 srwalan: 我觉得DAJ目前的情况不值得花篮网签换,主因还是因为是 11/28 12:08
38F:→ srwalan: 到期约跟年纪,骑士也不会因为他,就能明显缩短与勇士差 11/28 12:08
39F:→ srwalan: 距,篮网签的价值应该没这麽低,应该不会有球队会丢前十 11/28 12:08
40F:→ srwalan: 顺位签去换他,防守中锋现在没这麽值钱。 11/28 12:08
41F:→ joulin: 问题是我们就是最缺防守C 11/28 12:11
42F:推 lwei781: 有了DAJ, Lue 会用吗?? 11/28 12:25
43F:推 srwalan: 我倒是宁愿用比较少的资源,交易现在在小牛打坏行情的Noe 11/28 12:40
44F:→ srwalan: l,他的防守潜力与球风,其实也适合骑士,也年轻可以列入 11/28 12:40
45F:→ srwalan: 未来的长期培养计画,不好用也好脱手。 11/28 12:40
46F:推 tliu223: 交易Noel意义不大,毕竟他薪资低了也不能帮骑士清约 11/28 15:28