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进阶防守数据通常我会看两个, 一个是官网的被防守者命中率,这相当程度的显示球员的个人对位单防能力 另一个是ESPN最近广被引用的DRPM,这个数据有考量到场上阵容, 相对比较可以看成个人对团队防守的影响力, 所以可以想见的是DRPM基本上一定是团防好的球队数据都不会差 但是某种程度也没错,因为团防也是每个人的努力而成 至於有没有可能一个很好另一个很坏呢?其实也是很有可能 就想像一个极端例子: 一个有七尺七寸的巨人在场上,他的被防守者命中率一定不错 但是他的DRPM不见得很好,因为移动缓慢防守范围太小, 反而可能在团防上呈现负面影响 众所皆知骑士目前的防守效率是联盟第三十(最後一名) 看看被防守者的命中率先 球员 球队 年纪 场次 被防者 被防者 被防者 被防者 差距 命中数 投球数 命中率 一般命中率 Ante Zizic CLE 20 3 0.7 3.7 18.2 42.7 -24.6 Jose Calderon CLE 36 3 1.0 4.0 25.0 36.3 -11.3 Dwyane Wade CLE 35 14 2.4 6.4 37.1 44.9 -7.8 Kyle Korver CLE 36 15 3.5 8.4 41.3 43.9 -2.6 LeBron James CLE 32 15 5.3 12.1 44.2 46.3 -2.1 JR Smith CLE 32 15 4.1 9.0 45.2 44.7 0.4 Channing Frye CLE 34 12 2.2 4.5 48.1 46.1 2.1 Derrick Rose CLE 29 7 4.3 8.9 48.4 45.9 2.5 Jae Crowder CLE 27 15 5.4 10.7 50.3 46.4 4.0 Jeff Green CLE 31 15 3.5 7.1 49.1 44.8 4.3 Iman Shumpert CLE 27 11 3.8 7.4 51.9 45.0 6.9 Tristan Thompso CLE 26 8 5.9 11.4 51.6 44.8 6.9 Kevin Love CLE 29 15 7.1 12.7 55.5 48.4 7.1 Cedi Osman CLE 22 4 2.0 2.8 72.7 46.7 26.0 基本上差距负值越高表示越好 代表被防者的一般来说平均命中率高於被这为球员防守时的命中率 所以算是防守成功(优於平均值) 基本上可以看出几个重点: 1. Wade和KK两个老将老归老,但是没有放弃防守,反而是目前最认真的 2. LBJ常被酸偷懒,可是也没有很差 3. 全队超过60%以上的防守者是在这四个人防守时投出 这四个人是LBJ, JC, Love和TT,除了LBJ能有效限制对手命中率(-2.1) 其他三个人都是低於对手平均,也就是对手看到JC, Love和TT时都是爽吃 尤其以Love和TT最为夸张 4. 从年纪来看,我们防守最好的是最老的那几位 也就是说某种程度而言,虽然常常有消息说Lue想防守但是老将不买单 但是我真心觉得骑士防守烂真的是年轻人态度差好像比较有关 5. KI去年是+5.9也是属於被爽吃的那一种,不过他进攻端可以弥补 6. Zizic和Osman是两个极端,但是他们打的场次真的太少,小样本不准 再来看看DRPM (正值越大乐优,零是联盟平均) Player Team DRPM Age Gms Channing Frye CLE 1.23 34 12 Ante Zizic CLE 1 20 3 Kevin Love CLE 0.65 29 15 Jeff Green CLE 0.12 31 15 Iman Shumpert CLE -0.32 27 11 Dwyane Wade CLE -0.42 35 14 Jose Calderon CLE -0.45 36 3 Jae Crowder CLE -0.45 27 15 Cedi Osman CLE -0.5 22 4 LeBron James CLE -0.95 32 15 Tristan ThompsonCLE -0.95 26 8 (中锋倒数第一) Kyle Korver CLE -0.96 36 15 JR Smith CLE -2.14 32 15 (得分後卫倒数第五) Derrick Rose CLE -2.16 29 7 (控卫倒数第五) 不意外的是团防全联盟最後一名,在这项数据上大部分都是负分 (ps. KI去年倒数前几名,今年变成控卫top15,可以知道这指标 很吃团队防守的表现) 但是综合上述两项指标, 基本上可以归结为 TT真的烂到掉渣,烂 到 掉 渣!连屑屑都不剩我看, 他拿这麽大的薪水怎麽有脸那麽烂我真的是搞不懂, 两项指标综合来看他就是既不努力,也不想努力的球员 另外纽约双宝不负众望也是两者皆负,外加Rose,有这三个人难怪 每一场对手的後卫都打得像是今天以外的Curry.....=..= 最後就是JC,我之前文章说过JC今年个人状况差,他自己也承认 只希望至少到季末前他的状况能调整回来..... 当然啦,虽然看这种数据会很生气, 也是希望能渐渐好转,我其实很不解的是骑士休息室不是号称有人 (我猜是JR)说KI转队後就会知道好死了吗? 看到KI现在有那麽强的团队,然後自己打成这副死样子不会羞愧而死吗? 另外香坡最近好像又签了一个什麽个人音乐还是什麽鬼的deal, 不想打球就滚好吗?副业那麽多,又一副很受伤自己常常在交易名单上, 到底在想什麽?就像JR很受伤自己去替补,但是季初十场球打的一副鸟样 别再说这些人打那麽差是LBJ带的吧, 我越看越觉得就是个人问题啊,LBJ再混也没他们混,再偷懒也不到 TT, JR. shump这几个人那麽夸张,为什麽不学LBJ最早去练球? Lue有没有料不讨论,调度上不用态度最好的球员,而是看牌子吃饭 看牌子吃饭不打紧,但是又赢不了球,那何苦看牌子吃饭呢? 光是调度TT/JR/Shu,p这三个人我就很受不了Lue了.... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 68.197.115.35
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Cavaliers/M.1510891602.A.763.html
1F:推 vincent1985: 我觉得Lue的角色可以虚衔化 让防守教练好好整治一下 11/17 12:16
2F:推 pounil: TT真的没成长 防守又不保持 很惨 偏偏禁区已经够弱了 11/17 12:18
3F:推 MarioBro: TT:我今年要争取当最佳第六人 11/17 12:23
4F:推 vincent1985: 联盟第六废倒有机会 11/17 12:24
5F:推 WuKong: 这三只真的毒 11/17 12:26
6F:推 jimmy225: 三个全部交易出去拜托 11/17 12:27
7F:推 dayjay: 如果这三个可以交易出去,k大请珍奶 11/17 12:42
8F:推 benson96968: TT真的是一路烂到底... 魔咒太神了吧 11/17 12:43
9F:→ kart: 来纽约,我可以请珍奶没问题 XD 11/17 12:49
10F:推 smik: 这表有另一点可以解释一件事,不要再喊IT回来後我们後场防守 11/17 12:51
11F:→ smik: 会更烂了好吗?rose+JR的防守也非常烂。 11/17 12:51
12F:→ Jotard: 我们的後场防守相信已经是见底了 只会更好不会更坏(?) 11/17 12:52
13F:推 smik: JR很烂还可以拿年纪来说嘴,TT......还很年轻 没进步还下滑 11/17 12:52
14F:→ Jotard: 因为TT 我越来越相信卡戴珊魔咒了 11/17 12:53
15F:→ tonyparker18: 早就说了 骑士的防守已经是最烂的 不相信还能更烂 11/17 12:54
16F:→ tonyparker18: 就跟考卷考0分一样 不会更烂了 11/17 12:55
17F:推 smik: 以前我还会相信看TT跟登登一样分手後发威,直到连小孩都有了 11/17 12:56
18F:→ smik: 後就.... 11/17 12:56
19F:推 billy13537: TT真的越打越退步 11/17 12:56
20F:推 mouse800819: TT去年排第几呀? 11/17 12:57
21F:推 pounil: TT原本预计要长出一点进攻能力 没有就算了 防守退步 11/17 13:05
22F:→ pounil: 本来整队禁区防守已经不怎样了 没空优 没大个 没吓阻力的 11/17 13:06
23F:→ pounil: 时候 机动力是该着重的点 结果外围跟着烂 禁区又更弱了 11/17 13:07
24F:→ kart: 去年和前年DRPM都还是+1.xx,防守命中率差值也是负数 11/17 13:08
25F:→ pounil: TT的优势尽失 只剩篮板能力可以期待 11/17 13:08
26F:推 smik: 可是篮板没他在 我们也是这样抢 未来来他伤後复归 lue又要每 11/17 13:14
27F:→ smik: 场分20分钟以上给他 11/17 13:14
28F:推 pounil: 当然还是要给上啊 不然LOVE打C撑不久 TT自己要努力拼啊 11/17 13:17
29F:→ pounil: 毕竟他的条件还在 11/17 13:18
30F:推 kevinken: 我觉得用zizic比tt好 11/17 13:20
31F:→ kart: TT真的只能靠他自己觉悟,现在是低点也不知道有谁会要 11/17 13:20
32F:→ kart: 要用zizic代替TT,可能要先换教练 11/17 13:21
33F:推 smik: Zizic 目前状况是真看不出来,有点慢到是真的,可是很有拼劲 11/17 13:28
34F:→ smik: 也是真的 11/17 13:28
35F:推 flyforist: Zizic在欧洲评价很好的啊,真的要给点机会练等,季後 11/17 13:29
36F:→ flyforist: 赛才能用RRR,我很喜欢他的 11/17 13:29
37F:→ flyforist: 他没有慢到不能打球那种夸张程度,从欧洲来需要适应NBA 11/17 13:29
38F:→ flyforist: 节奏很正常 11/17 13:29
39F:推 smik: IT和TT回归後时间更卡,到时Lue还在用那套,他今天状况不好 11/17 13:30
40F:→ smik: ?那就再打多ㄧ点就好啦。我们会很惨 11/17 13:30
41F:推 Teng0615: 交易?那三个都毒药合约,谁会要阿 11/17 13:30
42F:→ smik: 骑士之友,老鹰看会不会救救我们吧XD 11/17 13:31
43F:推 shangyen: JR当初就觉得别签了....果然签了状况一堆 夺冠那年状态 11/17 13:31
44F:→ shangyen: 要当捡到的好吗 11/17 13:31
45F:推 gigiii1134: Love的数据好怪。他同时是最差的单防者和最好的协防 11/17 13:38
46F:→ gigiii1134: 者? 11/17 13:38
47F:→ gigiii1134: 我怎麽印象是他顶得还行但完全没吓阻力? 11/17 13:38
48F:推 kitek82: 有疑问想请教,LBJ也不出来拉拉他们吗 防守态度这麽差 11/17 13:38
49F:→ kitek82: ,LBJ都不会很干? 还是他们也不鸟LBJ… 11/17 13:38
50F:→ lwei781: 用TT 不如现在先试Zizic 11/17 13:39
51F:推 KevinJames: 讲再多都要Lue肯用…… 11/17 13:42
52F:→ kart: 我是一直觉得如果有在工作了,用职场环境来看就很合理,团队 11/17 13:42
53F:→ kart: 里会有各式各样的人,有些人也不是不好但是就是想9-5族,有 11/17 13:43
54F:→ kart: 些人就是拼命三郎型,但是同时你也要尊重对方,LBJ再拼也不 11/17 13:43
55F:→ kart: 可能要JR不要顾他生病的女儿,要Shump不去发唱片,TT不交女 11/17 13:44
56F:→ kart: 友,到头来能拿多少精力在自己的职场上永远是个人努力最重要 11/17 13:45
57F:→ kart: 骑士目前看起来就是选择安逸过生活的人多过追求冠军的人 11/17 13:45
58F:→ kart: NBA球员素质都是顶尖的,很多时候成就高低就取决於心态问题 11/17 13:46
59F:推 ghostforever: 我觉得以zizic的size他算很快了 不用就是不用..orz 11/17 13:48
60F:推 lonesomeyu: 推一个 11/17 14:02
61F:推 pounil: JR不签也没办法 那时候市场上有防守有3分的签不到 11/17 14:08
62F:推 tonyparker18: Zizic有中长距离的投射能力吗?感觉TT是不可能练出 11/17 14:09
63F:→ tonyparker18: 来了 11/17 14:09
64F:→ pounil: 只是JR签长了一点 然後又回复之前鸟样 所以自觉得很亏 11/17 14:09
65F:→ kart: Zizic看他的姿势和手感应该是练得出中距离的,TT那种型的我 11/17 14:10
66F:→ kart: 好像只看过热火的哈队练出稳定中距离过 11/17 14:11
67F:推 billy13537: 觉得Zizic和Osman应该可以试看看啦 11/17 14:13
68F:→ billy13537: 只是我们教练好像没这打算 11/17 14:13
69F:推 JBROTHER: 就是跟对大哥 然後吃香喝辣的感觉吧 11/17 14:34
70F:→ JBROTHER: 反正怎样都有大哥帮我罩着 11/17 14:35
71F:→ JBROTHER: 而且也帮拿过冠军了 现在享乐一下臭了吗 11/17 14:35
72F:→ iwillptt: 有些人就是当上班啊 只有部分人想拼个冠,历史 怎麽拼得 11/17 14:37
73F:→ iwillptt: 赢别人? 11/17 14:37
74F:推 zxcc: 推K大 多给新人机会 11/17 14:41
75F:推 billy13537: TT之前那种抢进攻篮板的狠劲越来越少看到了 11/17 14:48
76F:→ shiou25: 推好文,可惜教练看不出来or不敢不用大牌 11/17 15:00
77F:→ shiou25: 看Zizic投射虽然没到很稳 但应该是练得出来 TT就没救了 11/17 15:01
78F:推 lwei781: Zizic 不慢吧 11/17 15:20
79F:→ taiwanalien: TT跟JR就领大约後开始机动性摆烂,表现高底起伏严重 11/17 15:29
80F:推 chan15: 其实我一直想问,怎麽分辨摆烂还是真的烂,因为 JR 表现好 11/17 15:49
81F:→ chan15: 的那场一脸松了一口气的样子.. 11/17 15:49
82F:推 shiou25: 补推 11/17 16:04
83F:推 KoWenJe: JR在卖握拳头的那个帽子XDD 想买一顶 11/17 16:07
84F:推 poolo: TT感觉之前是真的摆烂,暑假锻链不足就是摆烂啊,JR就不知 11/17 17:00
85F:→ poolo: 道了,希望防守能回神一点 11/17 17:00
86F:推 DrRossi: 我一直觉得JR态度还好耶 TT 和 香波比较可议一点 11/17 17:03
87F:推 Lacus0827: 我觉得JR在他女儿事件後状况就很差算非战之罪 至少有 11/17 17:10
88F:→ Lacus0827: 时还看的到他想好 另外两位就圈圈叉叉 11/17 17:10
89F:推 tales3: 翻了翻贵版上以前的旧文 骑士刚拿冠军时 11/17 17:46
90F:→ tales3: 那时要大约续JR时 一堆人似乎想要赶紧高兴续约JR 11/17 17:47
91F:→ tales3: 从没想过JR的NBA生涯历史是怎样情形 冠军打了场好比赛 11/17 17:49
92F:→ tales3: 一堆人就跟骑士球团大头症一样 现在JR的合约想交易也难了 11/17 17:50
93F:推 lonesomeyu: 不然那时候要放掉夺冠功臣喔?笑死 11/17 18:29
94F:推 lonesomeyu: 又不是每个人都像kd一样 有好表现还会主动帮老板降薪 11/17 18:31
95F:推 tales3: 我觉得很好笑 原来只要是夺冠功臣通通都可以签复数年大约 11/17 18:56
96F:→ tales3: 所以复数年大约都不会看资历的 只看冠军那那几场比赛 11/17 18:57
97F:推 Jotard: 签他的是骑迷吗?跑来这边引什麽战,吃饱太闲喔? 11/17 19:07
98F:推 Weikey: 其实那三人签都没问题 唯一比较有问题的是JR 当初是觉得两 11/17 19:24
99F:→ Weikey: 年约比较合适 不过3+1也是还可以接受 因为不签他们也没办 11/17 19:24
100F:→ Weikey: 法去签别人 有问题的不该是决定签约的人 而是球员本身 11/17 19:25
101F:→ Weikey: 如果JR TT能振作(尤其是TT) 以现在的薪资水平 根本不贵 11/17 19:26
102F:→ Weikey: 他们是有那能力去对的起那份薪水的 11/17 19:27
103F:→ Weikey: 今年到现在 我一直觉得TT才是最该骂的人 但即使如此 还是 11/17 19:28
104F:→ Weikey: 对TT有所期待 就看看什麽时候愿意开始认真的打篮球了.. 11/17 19:29
105F:推 lucky0623: 等Rivers被火在,说不定是个转机 11/17 19:30
106F:推 Weikey: 用大河其实跟用Lue没什麽两样 对骑士而言 Lue也许还比大河 11/17 19:32
107F:→ Weikey: 更胜任..Lue很多东西都是跟Rivers学的.. 11/17 19:32
108F:→ Weikey: 其实我是觉得所论的转机 就是让一些人输到愿意正视问题然 11/17 19:34
109F:→ Weikey: 後振作 就是最大的转机吧 XD 季中交易不是很大期待 11/17 19:34
110F:→ Weikey: 或者不用骑士狂输 超赛狂赢也是一个刺激这些人的可能方式 11/17 19:35
111F:→ Weikey: 所以今天超赛赢勇士我还蛮开心的 一来让他们想一想防守的 11/17 19:36
112F:→ Weikey: 重要 二来也看看能不能唤起一些人的斗志 11/17 19:37
113F:推 lonesomeyu: TT的合约也没啥问题 当初不签他也没人了 11/17 19:39
114F:→ lonesomeyu: TT那张最不需要拿出来讨论就是了 11/17 19:40
115F:推 ilovenynyny: 内线都是在接炸弹的吧哈哈哈 前面都让开 只盯 11/17 19:43
116F:推 chan15: 说风凉话的不知道我们多少想签的人不愿意来没,连 David W 11/17 20:00
117F:→ chan15: est 我们也追过啊,这是克里夫兰地理的问题,没看到 KI 去 11/17 20:00
118F:→ chan15: 波士顿说当地多麽的爽,当初 LBJ 还算巅峰一堆人表态想跟 11/17 20:00
119F:→ chan15: 他打,现在这种状况加上 KI 离开只会越来越糟,溢价是一回 11/17 20:00
120F:→ chan15: 事,但用类似勇士集体降薪 G 团拿冠的概念来取笑骑士大环 11/17 20:00
121F:→ chan15: 境使然薪水给好给满的话是超级没道理的 11/17 20:00
122F:推 Frobel: 说实在 LUE就是不敢冰人 要是POP 早冰到天荒地老 11/17 20:08
123F:→ Frobel: 谁赶拿大约後摆烂 11/17 20:08
124F:→ cavsforever: 有机会跟公鹿做个交易吗? 11/17 21:06
125F:推 lwei781: 之前KI 没做就不容易了 11/17 21:21
126F:→ ghghfftjack: 怎麽说呢..我觉得防守烂=/=防守态度不好 11/17 21:34
127F:→ ghghfftjack: 防守比较好也=/=防守态度很好 11/17 21:34
128F:推 tonyparker18: 我觉得骑士大部分的球员是防守态度不好 不是防守真 11/17 23:07
129F:→ tonyparker18: 的烂 11/17 23:07
130F:推 lwei781: 态度 能力 战术 默契 11/17 23:08
131F:→ tonyparker18: 香波 JR TT也不算真的年纪大 但是态度没有出来 看 11/17 23:08
132F:→ tonyparker18: 看勇士的小AI Liv 11/17 23:08
133F:→ kart: g兄说的是不错,真要说,我觉得JR是防守IQ差,大部分靠拼劲 11/18 00:04
134F:→ kart: 香波和TT就是打摆子很明显,就是偏态度问题 11/18 00:05
135F:→ kart: LBJ比赛中会休息所以也算态度问题,但是人家就是可以催上去 11/18 00:06
136F:→ kart: 而且以他的年纪和资历,MJ在他这年纪也是会在防守端偷懒.. 11/18 00:07
137F:→ kart: 至於这三宝的合约,考量当时的时空背景我是觉得没问题 11/18 00:08
138F:→ kart: TT放了连16冠军都没了,香波当时的身价正逢大约时代也还好 11/18 00:09
139F:→ kart: 唯一有溢价疑虑的其实就只有JR,但是骑士放他根本没人补缺 11/18 00:10
140F:→ kart: 会变成双输 11/18 00:10
141F:推 lonesomeyu: JR在当时的状况也不可能放掉…当然价格签高是有些讨 11/18 00:15
142F:→ lonesomeyu: 论空间就是了 11/18 00:15
143F:→ iwillptt: 签啊 但太长又太贵 11/18 00:15
144F:→ arlun: 这是目前8胜7败得到的数据吗 如果是这样还有5成以上胜率的 11/18 00:25
145F:→ arlun: 话… 11/18 00:25
146F:→ arlun: 那还真的是对未来充满期待! 11/18 00:25
147F:→ hakama99: TT跟LB 一样-0.95阿 为啥TT被边这麽惨@@ 11/19 02:30
148F:→ kart: 你对DRPM稍微有点认识就知道这数据内线球员很吃香,後卫 11/19 02:33
149F:→ kart: 吃鳖(合理,毕竟篮球运动防守本来就是内线为主) 11/19 02:34
150F:→ kart: TT排在全部60位中锋的最後一名,骑士有这样的「屏障」 11/19 02:35
151F:→ kart: 能有多好?你就看连Love在这数据都是正的就知道了 11/19 02:36
152F:→ hakama99: LB不扛禁区喔? 11/19 15:50
153F:→ hakama99: 锋线到负的就很惨了 何况接近-1了 11/19 17:31
154F:推 justicelaw: 某99不就是詹酸吗 怎麽会来这阿.... 11/19 23:49
155F:→ kart: 原来是詹酸,难怪不会用脑 11/20 00:37
156F:→ kart: LBJ是没很好,在锋线人员中是大概中等位置而已 11/20 00:38
157F:推 LiamMcMorrow: 无脑詹酸,只知跳针LBJ 11/20 01:34
158F:推 SBSB: kart身为死忠骑迷被人叫滚去支持篮网笑死我了哈哈哈 11/20 13:30
159F:→ SBSB: 最近詹酸越来越奇怪了,各种神秘论述 11/20 13:33







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