作者nicohsnu (nicohsnu)
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标题Re: [情报] Carmelo准备放弃霸王条款
时间Tue Jul 4 02:19:50 2017
※ 引述《tosh2 (tosh2)》之铭言：
: 尼克制服组虽然烂但也不是傻子
: 你骑要换瓜最基本一定要动到Love
: 有人说把Jr+香波丢去
: 香波一个有年纪的了
: 加上Jr这不定时炸弹尼克再傻都不会要
: 就算运气不错只动到Love就换到瓜
这部分同意，没动到love换到瓜，应该是尼克总管被下药了
: 我很好奇你骑怎麽分配
: 别说Love打勇士那副惨样
: 最少他有内线抢板功能
: 一个zaza抵销一个TT
: Love走了谁扛禁区
其实这根本假议题，如果真的love换到瓜，後续禁区补强一定会有
就之前说过的找个能扛ZaZa的，大不了让TT去守嘴绿
我还是认为对抗勇士，绝对不用玩内线单打
因为骑士阵容不可能这样打，外围KI JR LBJ等着切入或投射，
每次看第一节刻意要给love打禁区我就觉得很没必要
如果这真的有效，为啥对勇士没这样打
再者现阶段根本找不到可以狂虐勇士禁区的人，
面对最佳防守嘴绿 要硬打他，有意义吗？
勇士包夹，你还要确保这个人有能力传导勒，
只要传不出去，这内线永远打不开
: LBJ这年纪如果扛禁区推挤抢板消耗的体力绝不比进攻少
: 何况在场上他还要组织
: 说把球交给瓜单打
: 30岁以前的瓜我还信
: 现在的瓜肯定被KD加嘴绿协防到失智
: 更别说瓜的防守跟Love半斤八两烂
: 连勇士唯一较弱的内线都比不过了
: 赌瓜瓜省不到7成功力的进攻去跟勇士拼分
: 更别忘了瓜之所以这季成绩还不错
: 是因为在尼克他一哥还是有开火球权
: 瓜在骑士打的了无球我只能给问号
根本不用担心，光瓜三分线拿到球，拔起速度就比love快不知道多少了
最大的差别是，瓜绝对不是进攻终结者，love三分线空挡不够大，
没机会拔起来的时候，绝对是停球，传掉
但瓜拔起速度够快，就算真的没机会拔起来，一样可以突破
这是最大的差别，
“保持球的 持续流动” 空挡就会越传越大
: 更别说整体队伍防守能力下降
: 还有最大球权问题
: Ki跟瓜不能同时在场上
: 因为一个单打另一个就发呆
问一个问题就好，你觉得只有love和KI的时候
他们两个有在搭吗？
如果没有，你假设的KI和瓜搭不起来 有差吗？
: 防守两个洞我想不出不被勇士爆的原因
: 如果防守由LBj来做就回到他体力能撑住整场推挤拉扯抢板?
: 如过让LBJ体能花在进攻不是效率更好?
: 一个矛盾问题....
: 我怎麽看都不觉得Love换瓜
: 骑士的团队战力会增加
: 骑士自己问题就防守输人一截
防守就是看後续补的禁区，如果瓜来，JR应该是打第六人干分，
: 球的流动更是大大被超越
球的流动 我怎觉得会比现在好？
: 今年也证明了双Iso系统下场4:1
: 别再幻想3iso了
: 球真的不够分，防守破大洞罗!!
其实最後的结论就是，就算不换，就算防守不破大洞
以现在的阵容，明年不是一样吃土吗？
那与其在那边说换了会怎样，不如就是要求变啊
单就love和melo 傻子都知道留love
love比melo多篮板，可以扛禁区，其他内线单打，外线投射也不输
且光年纪就可以知道要留love
但love的致命伤就是 “慢”
对抗勇士，只要慢，根本不用打，
防守慢，所以拿去跟KD挡拆後，KD就是可以硬吃，甚至连嘴绿都搞不好可以
进攻慢，打勇士整个问题就被显现，
"love在外围 没有办法自己创造机会" 这个大硬伤，
让他成为外围等球的射手，而且是要比JR or KK给的空挡还要大才有用的射手
勇士根本不怕love，勇士怕的就是那种无双KI 和LBJ
我是乐见换的，因为不换，就是打不赢，所以根本不存在换了会变多烂的议题
重点是换了之後的补强，这个补的禁区球员要以防守为重
如果骑士最终无法不换love拿到melo，那出love势在必行
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 129.22.1.13
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Cavaliers/M.1499105992.A.EB8.html
1F：推 steve1012: 推 07/04 02:45
2F：推 gj94ek: 真的 阵容一样 明年继续吃亚 07/04 02:51
3F：推 jinpenchi: 优化脚色球员再拚一次也OK阿，Frye+香坡换防空大个、 07/04 02:58
4F：→ jinpenchi: p&r man，把一些没有的战术打出来，防守也是 07/04 02:59
5F：推 pttfft: 要打赢勇士只能靠赌了 只是赌也有分豪赌跟小赌 豪赌就是 07/04 03:08
6F：→ pttfft: 未来局面难以想像 好的话上天堂 不好的话会死更惨 小赌就 07/04 03:08
7F：→ pttfft: 是风险较小的 相较豪赌较能确切未来状况 缺点也可能较低 07/04 03:08
8F：→ pttfft: 像之前用Love换PG相较用Love换甜瓜 风险是较低的 只是PG 07/04 03:08
9F：→ pttfft: 已经没机会了 然而骑士筹码要交易要补人都很困难 恐怕最 07/04 03:08
10F：→ pttfft: 终局面就是豪赌不然就是维持原本阵容 07/04 03:08
11F：推 jinpenchi: 感觉就是会补强脚色阵容的调调了，说实在的，总冠已经 07/04 03:10
12F：→ jinpenchi: 不算差了，只是季赛练的东西没出来(香坡控球)，JR状况 07/04 03:11
13F：→ jinpenchi: 几乎烂了一整季，Love受伤後状况慢慢调整回来，季赛末 07/04 03:12
14F：→ jinpenchi: 防守大崩盘，明眼人都知道17防守弱於16赛季阿 07/04 03:12
15F：→ jinpenchi: 阵容也是一直变化，比起16年稳定稳定的状态还是有差 07/04 03:13
16F：推 pttfft: 防守还是一样很重要 有些人会说防守不重要 要用进攻跟勇士 07/04 03:16
17F：→ pttfft: 硬拼 可是人家勇士防守是很强大的 那团队防守完全封住骑士 07/04 03:16
18F：→ pttfft: 而且骑士在怎麽补进大咖 进攻还是很难跟勇士一拼 骑士这 07/04 03:16
19F：→ pttfft: 季防守是连季赛就很烂了 防守意识很没用心 07/04 03:16
20F：推 pttfft: 所以觉得在怎麽补进攻强的大咖 但是整个团队防守意识都不 07/04 03:18
21F：→ pttfft: 好的话 还是很难跟勇士拼 你进攻很难拼赢勇士 然後防守又 07/04 03:18
22F：→ pttfft: 被对方干爆 结局跟今年总冠军赛还是一样 07/04 03:18
23F：推 pttfft: 补角色球员的话如果是补防守好或至少不错的那还好 但偏偏 07/04 03:22
24F：→ pttfft: 补个JC...唉 骑士看来还是想硬拼进攻 希望之後补强别让人 07/04 03:22
25F：→ pttfft: 失望 07/04 03:22
26F：推 tonyparker18: 同意这篇 你不换人不求变化今年一样死啊XDD 07/04 05:04
27F：→ tonyparker18: 只能赌了啊不然能怎麽办？要说赌的话火箭还赌更大 07/04 05:05
28F：→ tonyparker18: 不赌怎麽可能赢勇士 07/04 05:05
29F：推 tliu223: 还是那句话，赌也要看风险啊。不然就只是玩神风特攻队了 07/04 07:06
30F：推 tonyparker18: Melo已经是出除了PG之外风险最低的吧？不然市场上 07/04 07:10
31F：→ tonyparker18: 还有谁值得赌的 07/04 07:10
32F：→ JBROTHER: 不堵？真的以为如果今年再被打趴 骑士不解体重建吗 07/04 07:32
33F：→ JBROTHER: 搞不好连Love都毫不犹豫丢光了 07/04 07:32
34F：→ JBROTHER: 现在东区其他队是根本知道连东冠都别想争 直接重建等待 07/04 07:34
35F：→ JBROTHER: 骑士不趁这机会再拼一座总冠军难道陪东区打东冠就好吗 07/04 07:35
36F：推 tonyparker18: KD降薪降成这样 其他队可以洗洗睡了 07/04 07:35
37F：→ JBROTHER: 当然前提Love能留下并换到Melo绝对支持 07/04 07:35
38F：→ JBROTHER: 如果真要Love硬换Melo我也支持 但就是後续继续再做补强 07/04 07:36
39F：→ tonyparker18: KD跟CP25领同等级的薪水 唉.. 07/04 07:36
40F：推 tliu223: 赌了被打趴解体机会更高吧，还多了个难丢掉的2000万合约 07/04 07:40
难丢掉？melo合约不是也只剩一年?
※ 编辑: nicohsnu (129.22.1.13), 07/04/2017 07:44:39
41F：推 JBROTHER: Melo还有两年合约 最後一年是ETO 就是球员可以提前解约 07/04 07:49
42F：→ JBROTHER: 好吧 反正我是比较乐观的那种 07/04 07:50
43F：→ JBROTHER: 我是单纯认为1.如果Melo没来留Love没夺冠 07/04 07:51
44F：→ JBROTHER: 那Love非常高机率就是掰了 只是看能换到什麽 07/04 07:51
45F：→ JBROTHER: 2.如果Melo来Love走 这结果不论是否有夺冠(至少进总冠) 07/04 07:52
46F：→ JBROTHER: LBJ跟Melo两人都会降薪水 然後让球队继续补强 07/04 07:52
47F：推 key000130: 问一下关於骑士税的部分 明年结束後不是会面对高额税 07/04 08:00
48F：→ key000130: 率吗 07/04 08:00
49F：推 live147222: 好像7.5倍吧？ 07/04 08:02
50F：→ live147222: 然後不是黑，甜瓜好像让人想不到经典季後赛场次.. 07/04 08:04
51F：推 key000130: 往打到西冠那年找吧 07/04 08:07
52F：推 pttfft: KD刚刚签的那个约太可怕了 降薪降到无下限 07/04 08:20
53F：推 kart: KD真的完全无下限....LCD当初每个少领1百万被酸成那样真好笑 07/04 08:39
54F：→ kart: 降薪求冠这应该是才是代表作吧 XD 07/04 08:39
55F：推 poolo: 唯有KD可以超越KD ！ 07/04 08:40
56F：推 JBROTHER: 所以别再说瓜薪水有多高 07/04 08:44
57F：→ JBROTHER: 你想组兄弟团 又是这年纪了 除非你压根不想组也不要戒指 07/04 08:45
58F：→ JBROTHER: 否则一定开始降薪啦 07/04 08:45
59F：推 z6a6: 这下知道我说的交易LBJ是什麽原由了吧！ 07/04 08:46
60F：→ z6a6: 95分的球队依然维持95分，85分的球队因为客观条件最多只「有 07/04 08:46
61F：→ z6a6: 可能」能捕到90分，打个屁，累积未来才是上策 07/04 08:46
62F：推 sillyxsilly: 联盟应该要订公定价 该领多少就多少不能降 强迫球员 07/04 08:51
63F：→ sillyxsilly: 要钱 07/04 08:51
64F：推 KingJamesGOD: 认同这篇，Love在对勇士时常常变成一个漏洞，防守 07/04 09:04
65F：→ KingJamesGOD: 跟不上就是被当成错位後的突破点 07/04 09:04
66F：→ scot0521: 这论点也颇有趣，司机，TD降薪让球队补强传为佳话 07/04 09:04
67F：推 bobyacool: 看这风向 会说总板是骑二板 大概蛹蛹都要去看眼科罗 07/04 09:08
68F：推 s880303: 这交易还满有趣的，两边都没总管XD 07/04 09:21
69F：推 JayFans0610: 我倒是本来就不觉得Durant会拿顶 不过他降的幅度出 07/04 09:24
70F：推 JayFans0610: 乎我的预料XDDDD 07/04 09:24
71F：推 pttfft: 蛹板还在以为总板那些酸的是詹迷ㄎㄎ 现在是酸勇的都说是 07/04 09:24
72F：→ pttfft: 詹迷就对了 辨识度低到爆 直接开大绝:不管啦酸蛹的就是骑 07/04 09:25
73F：→ pttfft: 迷啦 这种程度还想来跟人家混什麽PTT 难怪大家都讲蛹迷没 07/04 09:25
74F：→ pttfft: 看几年球 07/04 09:25
75F：→ JayFans0610: 不过不重要，反正就算Durant降薪他们好像也没办法补 07/04 09:25
76F：→ JayFans0610: Curry 40M Iguo 16M Liv 8M 加上原本就破薪资了 07/04 09:28
77F：推 JayFans0610: 话说火箭方好像已经放弃Melo了，不过骑士要用万用包 07/04 09:28
78F：→ JayFans0610: 换还是不可能，顶多凹点好处 07/04 09:29
79F：→ wu5834: 勇士特例条款还有的样子 看球队还能怎样操作 反正明年薪资 07/04 09:36
80F：→ wu5834: 爆定了 科科 07/04 09:36
81F：→ scot0521: 骑士现在比较两难，东冠稳但是看目前还过不了勇士 07/04 09:38
82F：→ scot0521: 想说能否利用这两年练几个堪用的新人出来 07/04 09:40
83F：推 pttfft: 蛹蛹普遍对薪资没什麽概念 他们不会懂的 07/04 09:41
84F：推 JayFans0610: 既然你来了，问你一下，KD签1+1的动机是什麽啊 07/04 09:42
85F：嘘 wu5834: 省豪华税 明年KD一定跳 然後签顶薪 当然不排除明年他去别 07/04 09:43
86F：→ wu5834: 队的可能XD 07/04 09:43
87F：推 live147222: 还好科铝拿了40M ☺ 07/04 09:44
88F：→ wu5834: 抱歉按错嘘到 07/04 09:44
89F：→ wu5834: 勇士目前的薪资结构 KD签多少都不影响 只影响豪华税的多寡 07/04 09:46
90F：→ wu5834: 另外勇士2019有KT的问题 所以现在先省钱 以後再付大笔的 07/04 09:46
91F：推 puru: 这样2019KT KD重签约是不是都顶薪各降个几百万 仍然可以维 07/04 09:46
92F：→ puru: 持四巨头? 07/04 09:46
93F：推 birdman5656: 全力支持明年火箭 马刺挡下勇士的西冠 07/04 09:47
94F：→ puru: 以这样的玩法 他们都领两千多万留队满有可能的? 07/04 09:47
95F：推 JayFans0610: 不过明年换顶约的话一样会触动吧，为了延後超级豪华 07/04 09:47
96F：推 JayFans0610: 税的徵收？ 07/04 09:47
97F：推 JBROTHER: 2019年KD还降价？那真的超级佛心 07/04 09:47
98F：→ scot0521: 这可能不是降几百万就可以解决的喔 07/04 09:48
99F：推 TheoEpstein: 我直接回一篇，重点是这降薪没有签其他球员的效果 07/04 09:48
100F：推 wu5834: 楼上正解 只是省豪华税而已 07/04 09:49
101F：推 JBROTHER: 咖哩都领40M了 其他三只都领20M 那也是爆炸到一个不行吧 07/04 09:50
102F：→ wu5834: 事实上 即使KD降薪 我还是觉得勇士2019"留不住KT" 07/04 09:50
103F：推 puru: 我真的觉得满有可能的...= = KT KD都降薪拼一只超级连霸球 07/04 09:50
104F：→ puru: 队和历史定位 只是我不会算要降到什麽程度 07/04 09:50
105F：→ wu5834: 基本上勇士两年後阵容会解体啦 除非有奇迹发生之类的XD 07/04 09:51
106F：→ JBROTHER: 我觉得剩或嘴绿跟KD都有可能留不住 07/04 09:51
107F：推 wu5834: 目前看来 KT Green"至少走一个" 假如老板突然想省钱 那两 07/04 09:53
108F：→ wu5834: 个都可能走.... 07/04 09:53
109F：推 JayFans0610: 择一的话，是我我会留Klay不是Green欸 XDDDDD 07/04 09:55
110F：推 JayFans0610: 不过好像多数人都会选Green 07/04 09:57
111F：推 live147222: 号称穷人版詹皇欸！ 07/04 09:57
112F：→ scot0521: GREEN是勇士的防守中枢不太可能会放，相对KT各队一定拿 07/04 10:02
113F：→ scot0521: 顶薪出来的 07/04 10:02
114F：推 wu5834: 可以说一下为啥留KT吗? 好奇... 07/04 10:05
115F：→ wu5834: 我觉得两人同等重要 07/04 10:06
116F：推 JayFans0610: 我是觉得他在进攻上的火力对Curry&Durant帮助更大，G 07/04 10:33
117F：推 JayFans0610: reen固然支撑勇士的防守体系，不过Durant某种程度上 07/04 10:33
118F：推 JayFans0610: 也可以顶上去，而Klay比较难以被取代，总决赛的感想 07/04 10:33
119F：推 kart: 以勇士体系而言Green比KT重要应该算是满明显的.... 07/04 10:35
120F：→ JBROTHER: 其实KT也救了不少比赛回来 07/04 10:39
121F：→ JBROTHER: 我觉得只是因为KD加盟後 把KT得分这块的重要性降低虚化 07/04 10:39
122F：→ wu5834: KT今年例行赛得分/出手术的没掉 反而是Curry出手被分掉XD 07/04 10:46
123F：→ smik: KT的重要性就在外线双箭头才能让KD内线打的那麽舒适 07/04 10:46
124F：→ smik: KT KD Curry Green四人都很重要 没什麽好争的 07/04 10:47
125F：→ wu5834: Jay大说的有理 但是KT约先到期 所以我才推论他可能走 07/04 10:47
126F：→ wu5834: 假如 我说假如 假如KD走 勇士或许就能留KT+Green了 (?) 07/04 10:48
127F：推 i1018999: Love 被交易到尼克了？ 07/04 11:51