作者LBJALA (木村拓拉)
看板Cavaliers
标题Re: [讨论] 我们输在战术体系和防守
时间Tue Jun 13 15:49:33 2017
我的想法提出来讨论讨论
基本上我认为的先发LBJ TT 跟 JR要留
至於KL
他是不错 但是对到勇士他真的就是没办法派上用场
目前骑士动脑筋也最有可能动到他的头上
只是他的薪水高
交易价值却不高
最後聊聊KI
当然私心是不希望他走
但是我认为他除了单打
目前没有其他能帮助到球队的部份
像这个系列赛KT根本就变成防守专门组
守KI 顶LBJ
虽然不起眼
但是他对勇士的帮助非常大
KI还有进步的空间
但是如果有交易机会
各位认为KI换谁是大家可以接受的呢？
补充说明一下：
前提当然是薪资对等
对方也有离队可能性的前提下
能换到谁
会让大家即使对KI有爱也能接受
CP3??PG13??
反正赛季结束了
大家讨论讨论也蛮有趣的
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1F：推 YummyLin2120: 勇士不解体 换谁都没用吧~~~ 06/13 15:50
2F：推 cychangcs: 换KD啊 06/13 15:52
3F：推 live147222: 接受？ 是只有骑士能接受还是对方也能接受的交易案啊? 06/13 15:53
4F：→ live147222: 如果是前者就随便喊，後者的话别想了 06/13 15:54
5F：推 arenasis: 明星力的问题,不管你交易Love还是KI,只要是1进1出,结果 06/13 15:54
※ 编辑: LBJALA (111.249.71.232), 06/13/2017 15:57:11
6F：→ arenasis: 都不会差太多的 06/13 15:54
7F：→ magneto5566: KI非卖品 06/13 15:57
8F：→ ffxx: 完全不能接受KI卖掉... 06/13 16:04
9F：推 SBSB: 就算ki能直接换cp3也不见得会想换吧，只会想换颠峰kobe 06/13 16:04
10F：→ DoubleGGYY: 我最不能接受的是KI的防守能力... 不能永远都是洞阿 06/13 16:05
11F：→ SBSB: 在那个位置打的比ki好的都是mvp级，没有球队想放手的 06/13 16:05
12F：推 game2327: 我觉得最大的问题还是罚球 06/13 16:08
13F：推 SBSB: LBJ7成就是天花板了，kd9成是练不到的 06/13 16:15
14F：推 game2327: 毕竟是最好拿分的方式，好几场因为罚球输 06/13 16:21
15F：推 pinis: 有时很想对ki说安西教练的名言 06/13 16:22
16F：推 AndyWT: 不能接受他被卖+1 但希望他成长 06/13 16:22
17F：→ AndyWT: 对啦 罚球真的很烂 两罚都没进看得吐血 老詹也是 06/13 16:23
18F：→ game2327: 话说之前Thompson 罚球有六七成命中率，真心觉得是可以 06/13 16:25
19F：→ game2327: 练得 06/13 16:25
20F：推 SBSB: 7成可以练，9成是天赋，而且老詹还要练三分 06/13 16:28
21F：推 andy82116: KI绝对是非卖品啦...市场也找不到更好的了 06/13 16:28
22F：推 tonyparker18: TT拜托再练个中距离吧 06/13 16:33
23F：推 game2327: 可惜老詹的三分一直让我觉得很骰，不知道有没有机会练 06/13 16:36
24F：→ game2327: 到像老飞人一样 06/13 16:36
25F：→ PlasmidDNA: KI如果要1对1换就是CP3或Rubio,如果想打体系就得这样. 06/13 16:39
26F：→ magneto5566: 不太可能拿ki去换cp3,年龄有差。 卢比欧的话等级有差 06/13 16:41
27F：推 jimmyjou2006: cp3年龄。Rubio?啥... 06/13 16:46
28F：→ jimmyjou2006: 他连季候赛都没打过 和KI身价差好多倍 06/13 16:47
29F：推 TheoEpstein: Rubio+#7的话呢。 06/13 16:50
30F：嘘 sue5566: 交易少主 我绝对不能接受 06/13 16:57
31F：→ PlasmidDNA: 能打体系又能补KI的顶级控卫不多,除非不是拿KI来换. 06/13 16:58
32F：推 foRestMan: Love 我都觉得不能动了更何况KI, 只因为输掉冠军赛就要 06/13 17:03
33F：→ foRestMan: 去动核心，太过於利益考量，到最後各方流言要坦的还是L 06/13 17:03
34F：→ foRestMan: BJ，更别说他们球员之间的感情，球迷对他们的感情 06/13 17:03
35F：推 SBSB: 能用ki换到kobe等级的才换的下去，毕竟ki年轻 06/13 17:17
36F：推 allen12126: KI跟Love都不用动吧,很明显需要补强的是板凳 06/13 17:18
37F：推 tenminutes: ki是除LBJ外最不可能动的，他是球队未来一哥，也是後L 06/13 17:19
38F：→ tenminutes: BJ时代的核心。 06/13 17:19
39F：嘘 victor21835: 只有 ki 可以撕裂 对方防守 你要卖 ki 你在想什麽 06/13 17:21
40F：→ victor21835: 除了 ki 谁可以iso 进去的 连马刺都需要可爱 iso 06/13 17:21
41F：推 torresma: ki还有进步空间 LOVE是唯一可以动的选项 06/13 17:24
42F：嘘 pandy: 完全不能接受 06/13 17:49
43F：→ pandy: 是说从早上到现在除了LBJ 有谁是还没被提到要卖的吗? 06/13 17:49
44F：嘘 YummyLin2120: hehehehehe 06/13 17:52
45F：→ DennisSmith: 不意外啊 06/13 17:53
46F：嘘 hyc0725zz: 一楼真的是来引战的...... 06/13 17:56
47F：嘘 OscarTaveras: 换谁都没用 勇士在 就是输 06/13 18:01
48F：推 PR58: James Jones阿 06/13 18:03
49F：推 spadenet: 不可能丢KI啦 只是希望他就算只单打也要再稳一点 06/13 18:06
50F：→ spadenet: G3三分7中0真的让我有点傻眼 06/13 18:08
51F：嘘 jajepound: 怎麽一堆要卖谁的文章 06/13 18:11
52F：→ a3221715: 不可能卖啦 06/13 18:35
53F：→ a3221715: 不过KI就是双面刃 希望下季能有新作为 06/13 18:36
54F：→ kaede0711: 明星1进1出等於0 06/13 18:42
55F：→ kaede0711: 一直说要换KI，我只想说球只有一个，比赛时间是有限的 06/13 18:44
56F：→ kaede0711: ，进攻次数是有限的，在LBJ掌握近40%球权而且明显比联 06/13 18:44
57F：→ kaede0711: 盟99%的控卫更强势的情况下，到底是要找谁来取代KI的角 06/13 18:44
58F：→ kaede0711: 色？ 06/13 18:44
59F：→ kaede0711: 拿CP3或Wall来说好了，他们现在看到的「控场很强」，都 06/13 18:46
60F：→ kaede0711: 是建立在他们也掌握了球队30~40%控球权的情况下，假设K 06/13 18:46
61F：→ kaede0711: I换成这两位，在控球比不上LBJ，单挑输出能力又低於KI 06/13 18:46
62F：→ kaede0711: 的情况下，真的会比较强吗？ 我是蛮怀疑的啦 06/13 18:46
63F：→ l88: KI可以换 拿KD 可爱 Harden这种等级能才换。想也知道不可能 06/13 18:47
64F：→ l88: KI是选秀状元 而且还能再勇士 马刺高强度防守下轰进一堆分数 06/13 18:48
65F：→ l88: 而且要是这几年都无法夺冠 KI至少是未来 万一炒短线还是打不 06/13 18:49
66F：→ l88: 赢勇士 那是要回到以前那样当万年烂队吗? 06/13 18:49
67F：→ iwillptt: 讨论到强控卫部份挺有意思 其实是两面 的确LBJ球权强势 06/13 19:17
68F：→ iwillptt: 但确实就是没有LBJ球队就是不会打球 无论季赛季後都是 06/13 19:17
69F：→ iwillptt: 要说这问题在缺乏有效的双王外的运转体系也行 说LBJ或队 06/13 19:17
70F：→ iwillptt: 友都习惯偷懒不跑动或仅简单卡位switch这种换任何PG来都 06/13 19:17
71F：→ iwillptt: 会像小胖一样也行 说KI无法有效串联队友根本就是SG除单 06/13 19:17
72F：→ iwillptt: 打外没有任何和队友的化学反应也行 在个人看是都有 06/13 19:17
73F：→ iwillptt: 当然其中也受限球员缺陷明显,技巧不足,功能单一等等问题 06/13 19:17
74F：→ iwillptt: 但在没LBJ就不会打球的问题下 总冠赛很明显詹攻防两端负 06/13 19:17
75F：→ iwillptt: 荷过重 那到底该何处着手呢？ 继续下季季赛38季後48吗。 06/13 19:17
76F：→ iwillptt: 。 06/13 19:17
77F：→ iwillptt: ^这种畸形是该算LBJ不放还是无法放呢？ 06/13 19:20
78F：推 bben900911: 这个问题是骑士版大家共同的疑问 06/13 19:33
79F：嘘 JiaK2rving: 换，都换阿 06/13 19:39
80F：推 z6a6: 我比较好奇说LBJ必须要掌握球权的，到底当时在热火，他就掌 06/13 20:41
81F：→ z6a6: 握这麽多的球权才能赢球吗？应该不是吧，我猜有人会拿第四年 06/13 20:41
82F：→ z6a6: 来说，别忘了当年wade可是名伤患！ 06/13 20:41
83F：→ fanntony2002: 常常觉得不是守不住，是有时候会松懈！往往面对这 06/13 21:05
84F：→ fanntony2002: 种S级对手，不容许这样破绽 06/13 21:05
85F：推 fanntony2002: 阵容其实不用换，面对S级对手，三分球没发挥！信心 06/13 21:07
86F：→ fanntony2002: 问题G4证明了这点，KK这系列完全没有爆发！其实不合 06/13 21:07
87F：→ fanntony2002: 理～ 06/13 21:07
88F：推 l88: G4三分命中率超过5成 期待每场都靠这种爆发来赢 才叫不合理 06/13 21:15
89F：→ l88: 没有天天在过年的 06/13 21:15
90F：推 z6a6: G4有对面手感在水准之下、骑士三分大暴走，两者要同时发生才 06/13 21:29
91F：→ z6a6: 能拿下那场耶。 06/13 21:29
92F：→ kaede0711: 我是觉得啦，如果KI本质是个SG，那骑士该做的是以他为 06/13 23:17
93F：→ kaede0711: 基础找适合的配置，例如对面的AI，这种人才不好找没错 06/13 23:17
94F：→ kaede0711: 但并不是没有 06/13 23:17
95F：→ kaede0711: 另外我看上面很多人解读上很明显有误解，讲LBJ强势是指 06/13 23:23
96F：→ kaede0711: 实力面上的确实强势，不是指他会抢人球权好吗… 06/13 23:23
97F：推 LiamMcMorrow: 热火时期，詹韦两人确实配合得很好，双枪合璧 06/13 23:35
98F：→ kaede0711: 但是事实上取舍下还是让Wade打无球比较多，因为只要你 06/13 23:42
99F：→ kaede0711: 是正常的教练，不给LBJ球等於棒槌，连美国队这种阵容K 06/13 23:42
100F：→ kaede0711: 教练都让LBJ控了 06/13 23:42
101F：推 LiamMcMorrow: 的确，感觉是Wade适应了无球打法 06/14 01:01
102F：推 iwillptt: 喔喔 ok 这确实 不过就我那段也没多少差别。 06/14 06:35
103F：→ iwillptt: 提到持球较强 补充一些 这边其实是有思维误区 来个命题 06/14 06:35
104F：→ iwillptt: 就好比对面的KD&Curry 两者持球皆有极强的威胁性 那该谁 06/14 06:35
105F：→ iwillptt: 来持球？ 06/14 06:35
106F：→ iwillptt: 有看这季勇士会发现在前期磨合期其实放了KD很多较单纯的 06/14 06:35
107F：→ iwillptt: 单打 磨至KD受伤後勇士也数场迷航找不回之前的球风 到 06/14 06:35
108F：→ iwillptt: 季後时KD跟Curry谁在场上&谁持球都可以打出的强势运作 06/14 06:35
109F：→ iwillptt: 问题不在谁该持球怎样 这里比较像是“化学反应”的成效 06/14 06:35
110F：→ iwillptt: 可以考虑为AS-AS或AS-队友 06/14 06:35
111F：→ iwillptt: *有人会说他俩都是顶级C&S 先不管仅说C&S与未持球的威胁 06/14 06:35
112F：→ iwillptt: 的正相关度有多高 也先不管队友会不会组织 提供一个想法 06/14 06:35
113F：→ iwillptt: 这也和站位有关 他人组织时 LBJ站“前锋位” 即使无持 06/14 06:35
114F：→ iwillptt: 球威胁性也是极大 06/14 06:35
115F：→ iwillptt: *不是说他人组织就剥夺LBJ(持球)这武器 比例与运作是自 06/14 06:35
116F：→ iwillptt: 己拿捏 进攻多样化绝对是比较难防守也较强 同时避免单打 06/14 06:35
117F：→ iwillptt: 过多的易疲劳与(易)针对性 06/14 06:35
118F：→ iwillptt: *其实最大差距还是在硬体的差距没错 就看是打算从硬补还 06/14 06:52
119F：→ iwillptt: 从软补。 唔。。如果只是打算夺东冠後陪打这些讨论都可 06/14 06:52
120F：→ iwillptt: 以当作喇赛。。 躺着还是坐二望一点点一的强队 06/14 06:52
121F：→ kaede0711: 两个人都可以持球，那你有没有想过那两个人都可以无球 06/14 08:58
122F：→ kaede0711: ？ 全联盟有几个控卫不持球能打的像Curry一样好？ 06/14 08:58
123F：→ iwillptt: Q1有没有想过...? 前面第3段就有你问的 Q2你想问单人技 06/14 15:53
124F：→ iwillptt: 术的话现在没有 但肯定没抓懂我前面讲的 你这其实算半个 06/14 15:53
125F：→ iwillptt: 假问题 明星组成直接看例子 看超赛组合 热火组合 赛三王 06/14 15:53
126F：→ iwillptt: usg分担威胁性照强 後面穿针的还练上软豆 而未组成前谁 06/14 15:53
127F：→ iwillptt: 知道wade有无球皆强势 重点在(猜想)构成的化学反应成效 06/14 15:53
128F：→ iwillptt: 如何 不在仅在比单兵技术 06/14 15:53
129F：推 illidan23: 骑士少主要被反客为主了 可怜 06/14 23:43