作者demon616 (傲慢愤怒贪婪)
看板Cavaliers
标题Re: [问题] 有去年的经验为什麽还这麽不被看好?
时间Wed Jun 7 10:23:34 2017
※ 引述《Justlan (GO)》之铭言:
: 如题
: 一直搞不懂
: 明明这两战打完输得比去年少
: 季後赛客场前几场本来就不是100%的能够偷到
: 可是有了去年的经验
: 为什麽今年还是这麽悲观?
: 基本上骑士是适应力很强 而且非常会打焦土战的球队
: 所以利用这两场调整 再慢慢打回来应该不是不可能或是非常难做的事
: 可是不管是总版还是队版 都是一片悲观的氛围
: 反而最保守的是勇迷...
: 然後看大家一直酸KD加入
: 明明薪资最高是我们阿
: 勇士也不可能这阵容不动
: 有点信心吧??去年不是赢假的
: 逆转胜,1推後每10推发800p 发到第100推!!
的确还满无望的 尤其是开打後的呈现
先讲去年主要能胜的原因
就是第三得分主力HB的烙塞 <==
这样讲的结果好像是运气
但这个理由的运作有个前提
就是是骑士去年的策略是主包CURRY KT
所以势必要放一个点 原本是DG 但DG去年冠军赛满准
所以变成放HB 那他刚好烙塞 还烙的很严重这样
至於其他的攻击者 一率由不是守的很紧的其他人 + LBJ协防
跟勇士DG在防守时做的事情 基本上如出一辙
靠4号的硬度 3号的速度 在挡对方非一线球员的攻击
今年KD换HB 又迁来MCGEE 我一听到就觉得是个完全的大升级
放掉的HB 一支力 波尬 巴波沙 史背刺 除了HB 和波尬 其他真的还好
如果不是KERR在用 真的不是很重要的球员
重点其後说明
首先谈进攻
HB 换成KD 除了本身三号位进攻方面的大升级
在进攻阵型方面 不能放的点变成CURRY KT KD 三个超级稳定远程投射点兼含机动力
而且这三个除了KD「略」嫌黏球
整体的攻击根本从点或线变成面了....
如果看不出来这样的队型有多可怕,我觉得一定没有在打篮球
这等於宣告 你包夹基本上是无效的 或你就是得放CURRY KT KD其一干三分....
KT不说 就看你单防是不是守的住CURRY和KD而已 而结果如何
这两场 + 整个赛季已经告诉你了
我觉得满无解的
真要打 就得看对方三巨头是不是有人烙塞
如果不靠烙塞 基本上 我觉得得用马刺守LBJ的方式 去对KD
也就是 一人单对 不放三分 进禁区速包
然後KT跟CURRY都只能放一个人去盯
但 他们不是单核 这样的战术不会非常有效果是可预期的...
或着是无限换防是最好的解法
但我看过几场这赛季的骑士
别说勇士 连普通队 骑士的换防都显得很蠢钝...
再谈防守
KD的防守在他长期偷懒下 一直都是被低估的
其实他是近7尺的身高 3号的移动力
我会说 换掉一支力 史背刺 甚至BOGUT 其实根本不重要的原因
就在於KD打四号 完全可以取代这些人的防守效力
甚至是波尬的护框能力(无误)
连波尬的 移动城堡无限掩护 有了KD 根本也不是太需要了= =
KD本身S级的进攻 可里可外
就算他掩护作的不确实 但只来作挡拆 你一样是守不太住的
原本去年赛季 骑士对勇士的突破点就在於
要守的住LBJ 基本上你要有一个黏的住的单防 +尚有水准的护框
因为LBJ最有破坏力的就是切
去年勇士大概就三个人能做这两件事
AI黏 BOGUT锅 DG黏或锅(DG很重要) 一支力和史背刺完全无用
今年没有BOGUT 但多了MCGEE 上场时间基本上接近
而且算没有MCGEE KD也是最可以补上这块的
KD黏普通 但只是补防锅 KD绝对够了 根本就是7成的KG...
然後AI还在 DG也好好的 甚至最稳的板凳单打利器livingston也在
ZAZA中规中矩外带BONUS的防守效果
同时本赛季勇士的篮板卡位也做的很好,突破点少的可怜
以季後赛标配 7~8人轮替
CURRY KT KD DG ZAZA 李文 AI MB WEST MCGEE
有超强的先发和效能一流的替补
我真的完全不懂勇士有那个点可以说替补 有任何相对值或绝对值的弱
都10个人在跑轮值了
更别说他们的新秀也不是没用的废柴
如果你认同我讲的观点
你就会知道骑士这赛季为甚麽绝望
骑士本身不差,但弱点跟勇士比起来 就好针对到不行
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.206.22
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Cavaliers/M.1496802217.A.2A8.html
1F:推 live147222: 想到例行赛KD被嫌,就觉得还真他X奢侈... 06/07 12:30
2F:推 jinpenchi: 勇迷不意外阿,只想看上季那种投射而已 06/07 17:22
3F:推 jinpenchi: 假设勇士4:0明年替补不会太强,IGGY、LIV一定被开大约 06/07 17:45
4F:→ jinpenchi: Curry不想降薪来个35M/Y他们替补就要重练了..... 06/07 17:46
5F:→ jinpenchi: 其实有没有赢都一样啦,不相信勇士能保持原阵容 06/07 17:46
6F:→ jinpenchi: 除非他们想要全队薪资150M起跳 06/07 17:47
7F:推 TheoEpstein: IGGY老了,如果真有人开大约就走吧,但很难。 06/07 18:46
8F:→ TheoEpstein: 另外就是球队够强,拿底薪抱腿的人会很多,强队不怕 06/07 18:47
9F:推 TheoEpstein: 拿冠军吸引到一些无冠老将放弃大合约或买断底薪抱腿 06/07 18:51
10F:→ TheoEpstein: 已经是NBA的日常了,这点倒真的不用替勇士太担心。 06/07 18:51
11F:推 jinpenchi: 老实讲就这两只不要在勇士就好,其他6尺7寸球员都OK 06/07 18:56
12F:→ jinpenchi: 其实IGGY要拿到15~20M/Y的合约很简单啊= = 06/07 18:57
13F:→ jinpenchi: Liv至少10M/Y起跳,不太相信会领老将续留勇士啦 06/07 18:58
14F:→ jinpenchi: 别队看了都流口水了,最後一份大约不拿领底薪那一来一 06/07 19:00
15F:→ jinpenchi: 往差的钱根本难以想像......... 06/07 19:00
16F:推 TheoEpstein: 底薪不至於啦,15M/8M这样大概就留了 06/07 19:05
17F:推 jinpenchi: 那就看勇士要不要团队薪资破150M,不知道豪华税多少 06/07 19:06
18F:→ TheoEpstein: 稍等,IGGY都33岁了,谁开20M给他啊....1+1共20M吧 06/07 19:06
19F:→ TheoEpstein: 这边是骑士板,我算勇士薪资发文不太好 06/07 19:06
20F:→ TheoEpstein: 但他们真的有够省..... 06/07 19:06
21F:→ TheoEpstein: 你可以去查查,就算Curry35M领下去也才101M+新秀约 06/07 19:07
22F:→ jinpenchi: 5小Curry(LIV)、KT、KD、IGGY、Green这六人都在才可怕 06/07 19:09
23F:→ TheoEpstein: KD顶多用非鸟签,比捡起选择权再多拿4M多 06/07 19:09
24F:→ TheoEpstein: 会老的啦,IGGY 33、LIV 31,签了他们搞不好更惨烈 06/07 19:09
25F:→ jinpenchi: 其实好像最省可以豪华税上限左右就留,就看KD、Curry 06/07 19:09
26F:→ TheoEpstein: 明年34岁的IGGY,不是长得像姆斯就一样生化人好吗XD 06/07 19:10
27F:→ jinpenchi: 的合约,不过IGGY、Liv都还是有可能被奇耙大约砸中 06/07 19:10
28F:→ TheoEpstein: 就看哪个奇耙拿20M去签34y的Iggy啦~勇士搞不好还乐得 06/07 19:11
29F:→ TheoEpstein: 去谈个交易特例(像骑士Delly一样)。 06/07 19:11
30F:→ TheoEpstein: 别忘了Iggy这三年都只能打替补约26分钟了,真有人拿 06/07 19:12
31F:→ jinpenchi: 34岁至少可以签3年大约,IGGY季赛数据还比去年好 06/07 19:12
32F:→ TheoEpstein: 大约,勇士搞不好还不用怕给个4Y60M之类的呢 06/07 19:12
33F:→ jinpenchi: Moz只能打20分钟都被湖人用大约签走了....... 06/07 19:12
34F:→ TheoEpstein: 7.6分,26分钟,是比7.0分要好一点啦.......... 06/07 19:12
35F:→ jinpenchi: 太小看IGGY的价值了,能攻能守6-7寸就是稀有财 06/07 19:13
36F:→ TheoEpstein: 如果有人开MOZ(30)那种约给IGGY(34),他应该马上签。 06/07 19:13
37F:→ TheoEpstein: 场均7分只能打二十多分钟都不太健康的应该不是我小看 06/07 19:14
38F:→ TheoEpstein: 如果Iggy今年30,那没话说,他快34了耶拜托 06/07 19:14
39F:→ jinpenchi: 看数据根本不准阿,去年还一堆白痴觉得HB不会有大约呢 06/07 19:14
40F:→ TheoEpstein: MOZ是中锋,比较好的例子应该是Luol Deng(31)。 06/07 19:15
41F:→ TheoEpstein: 年纪啊,HB如果30岁他哪来这种大约 06/07 19:15
42F:→ jinpenchi: 34岁就是要签最後一份合约阿= =,只会大不会小 06/07 19:16
43F:→ TheoEpstein: 卤蛋才30岁(签约时),四年72M,现在湖人整个崩溃啦 06/07 19:16
44F:→ TheoEpstein: 其实Iggy上一份跟上上一份就是只大不小了,34是养老 06/07 19:16
45F:→ TheoEpstein: 除了LBJ、KOBE这种等级,没人34岁签大约养老啦 06/07 19:16
46F:→ TheoEpstein: 15M的1+1还有可能,但这种勇士应该会跟。 06/07 19:18
47F:→ TheoEpstein: 4Y72M这种就看哪队要当棒槌。 06/07 19:18
48F:推 jinpenchi: 就看我猜测对不对了,反正我想IGGY、Liv都在当打状态 06/07 19:19
49F:→ jinpenchi: 除非是Wade那种伤病史,不然还是能拿到3年起跳不错的合 06/07 19:19
50F:→ TheoEpstein: HB签约时才刚过24岁,而且证明自己可以适应NBA有实力 06/07 19:20
51F:→ TheoEpstein: 小牛等於是买下他24~28这精华四年,当然要开大约。 06/07 19:20
52F:→ jinpenchi: 约,NBA历史冠军球队队员被大约签走的历史一直都有 06/07 19:20
53F:→ TheoEpstein: 但Iggy开三年大约?买一个34~37的场均七分?不是吧 06/07 19:20
54F:→ TheoEpstein: 冠军球队队员被大约签走要「年轻」。 06/07 19:21
55F:→ TheoEpstein: 你自己想想,队上有个Iggy,37岁领15M。 06/07 19:21
56F:→ TheoEpstein: 换了谁都眉头一皱吧 06/07 19:21
57F:→ TheoEpstein: 尤其是看看卤蛋那样30岁签四年大约都不妙了,Iggy大 06/07 19:22
58F:→ TheoEpstein: 他四岁耶。 06/07 19:22
59F:→ TheoEpstein: (等等两个不是同一年进NBA吗?怎麽年纪差这麽多) 06/07 19:22
60F:→ TheoEpstein: 结果我看错,才差一岁半,加上晚一年签是差两岁半。 06/07 19:23
61F:→ TheoEpstein: 卤蛋是31岁签,不是30。 06/07 19:23
62F:推 jinpenchi: 怎麽把IGGY讲的那麽废.....骑士都被打的不要不要的 06/07 19:26
63F:推 jinpenchi: 直接看数据Mozgov根本不会被湖人用大约签走= = 06/07 19:30
64F:→ jinpenchi: 除了勇士没有一队会想看勇士连霸啦,我是年轻弱队一定 06/07 19:32
65F:推 TheoEpstein: 我就说你去看卤蛋啊,Iggy跟他比较接近又是同一年进 06/07 19:32
66F:→ TheoEpstein: NBA,然後Iggy还大卤蛋一岁半,晚一年签约。 06/07 19:32
67F:→ TheoEpstein: 对NGT来说谁连霸根本不重要,重要的是自己的结构好吗 06/07 19:33
68F:→ jinpenchi: 会想要冠军戒指的FMVP来带菜鸟 06/07 19:33
69F:→ TheoEpstein: 还年轻弱队不想看勇士连霸去捧大约签34岁老将咧XD 06/07 19:33
70F:→ TheoEpstein: 这个FMVP不是30岁,是34岁喔 06/07 19:33
71F:→ TheoEpstein: 而且他FMVP是31~32这年XD 06/07 19:34
72F:→ jinpenchi: 然後Gasol合约也有到16M复数年喔,都36了 06/07 19:34
73F:→ TheoEpstein: Gasol是中锋...................................... 06/07 19:34
74F:→ TheoEpstein: 不要拿中锋跟吃体能的锋卫比好吗,都叫你去看卤蛋了 06/07 19:34
75F:→ TheoEpstein: 为什麽这麽不愿意去看卤蛋呢? 06/07 19:35
76F:→ jinpenchi: 真的蛮可笑的,我觉得直接跟我赌好了,被打脸一定又躲 06/07 19:35
77F:→ jinpenchi: IGGY合约至少3Y/16M起跳,敢不敢赌?? 06/07 19:35
78F:→ TheoEpstein: 可笑的是谁啊。这没有什麽打脸啊,有棒鎚就笑他们 06/07 19:36
79F:→ TheoEpstein: 我赌最後一年IGGY上不到70场场均不超过8分,要不要? 06/07 19:36
80F:→ TheoEpstein: 「就看哪队要当棒槌。」 06/07 19:36
81F:→ TheoEpstein: 我上面讲过这话喔 06/07 19:36
82F:→ jinpenchi: 只要有球队开超过这个价码就我赢,他降薪就不算了 06/07 19:37
83F:→ TheoEpstein: 3年48M,然後最後一年他上不到70场场均不超过8分。 06/07 19:37
84F:→ TheoEpstein: 敢不敢赌? 06/07 19:37
85F:→ jinpenchi: 谁跟你赌那麽久以後的事= =,要赌就赌暑假就会发生的事 06/07 19:37
86F:→ TheoEpstein: 来看看哪队是棒鎚 06/07 19:37
87F:→ TheoEpstein: 因为我讲的是他退化,你说我小看IGGY他不会退化啊 06/07 19:37
88F:→ TheoEpstein: 那当然要赌,捐慈善一万如何? 06/07 19:38
89F:→ TheoEpstein: 3年後来看结果,看你会不会躲起来 06/07 19:38
90F:→ jinpenchi: 单赌合约3Y/48M就好了,加个最後一年数据我都忘了吧 06/07 19:38
91F:→ TheoEpstein: 赌合约我都讲了「就看哪队要当棒槌。」,没什麽好赌 06/07 19:38
92F:→ TheoEpstein: 我一直在推文讲的是IGGY 34岁,退化了。 06/07 19:39
93F:→ TheoEpstein: 谁给他三年以上大合约,哪队就是当棒槌。 06/07 19:39
94F:→ TheoEpstein: 然後你说我不懂IGGY,说我小看他。那就赌啊。 06/07 19:39
95F:→ TheoEpstein: 3年45M就好,最後一年他上不到70场场均不超过8分。 06/07 19:40
96F:→ TheoEpstein: 48M你开太高,我觉得有人开45M3年就是棒鎚了 06/07 19:40
97F:→ jinpenchi: 退化不代表合约不大阿= = 懒得理你耶,嘴这个有甚麽用 06/07 19:40
98F:→ TheoEpstein: NBA每年都有可能出现棒鎚,像是给CP25顶约那队。 06/07 19:40
99F:→ TheoEpstein: 所以赌有没有棒鎚没意思,我讲的是退化。 06/07 19:41
100F:→ TheoEpstein: jinpenchi: 怎麽把IGGY讲的那麽废..骑士都被打的不要 06/07 19:41
101F:→ jinpenchi: 3Y/48M还太少吧,你根本不懂NBA签人是干嘛的,根本不可 06/07 19:41
102F:→ TheoEpstein: 你讲的IGGY很猛啊,但签下他的是用他34~36岁 06/07 19:41
103F:→ TheoEpstein: 所以我们就来看他会不会如我所说的退化。 06/07 19:41
104F:→ jinpenchi: 能用CP值这种东西来签,你跟IGGY谈合约贬低他他还不跑? 06/07 19:41
105F:→ TheoEpstein: 还是你其实也「承认」36岁的IGGY打不了70场得不了8分 06/07 19:42
106F:→ TheoEpstein: 吧? 06/07 19:42
107F:→ jinpenchi: 惹经纪人和本人不爽就掰掰了,谁会跟你谈阿...... 06/07 19:42
108F:→ TheoEpstein: 你觉得NBA球队拿一年16M给一个36岁不到8分的是棒鎚吗 06/07 19:42
109F:→ TheoEpstein: 我上面也讲了,15M一年的1+1是可能的 06/07 19:42
110F:→ jinpenchi: 直接赌很快就发生的事就好了啊= =,谁要赌那麽久 06/07 19:43
111F:→ TheoEpstein: 你觉得他可以拿三年约,代表你看好36岁的IGGY?赌啊 06/07 19:43
112F:→ jinpenchi: 那时候我帐号在不再都不知道哩......... 06/07 19:43
113F:→ TheoEpstein: 因为我讲过1+1可能啊,你说IGGY值得拿三年大约耶 06/07 19:43
114F:→ TheoEpstein: 没关系,就赌下去,输的自己去捐一万作慈善。 06/07 19:43
115F:→ TheoEpstein: 这种赌就凭良心的,我有这信心我输了会去捐。 06/07 19:44
116F:→ TheoEpstein: 我的推文都在上面,我讲了两次还三次1+1 15M吧。 06/07 19:44
117F:→ jinpenchi: 我就只单存赌合约3Y/48M起跳,不要就不要讲一堆了 06/07 19:45
118F:→ jinpenchi: 36岁谁管他数据怎样啊...... 06/07 19:45
119F:→ TheoEpstein: 我们的争议是在「第三年的IGGY值不值得吧」? 06/07 19:46
120F:→ jinpenchi: 不想要他妈等三年,三个月就很久了 06/07 19:46
121F:→ TheoEpstein: 如果是「NBA有没有棒鎚?」我想这没必要赌,一直有。 06/07 19:46
122F:→ jinpenchi: 我只是单纯跟你赌"合约"谁管你值不值CP25最超值 06/07 19:46
123F:→ TheoEpstein: TheoEpstein: 15M的1+1还有可能,但这种勇士应该会跟 06/07 19:47
124F:→ TheoEpstein: TheoEpstein: 4Y72M这种就看哪队要当棒槌。 06/07 19:47
125F:→ TheoEpstein: 我贴我的推文给你看 06/07 19:47
126F:→ TheoEpstein: TheoEpstein: 就看哪个奇耙拿20M去签34y的Iggy啦Y 06/07 19:48
127F:→ TheoEpstein: 勇士搞不好还乐得去谈个交易特例(像骑士Delly一样)。 06/07 19:48
128F:→ TheoEpstein: 我从来没有否认过棒鎚队的存在。但这种棒鎚勇士只会 06/07 19:48
129F:→ TheoEpstein: 跟POPO一样叫IGGY快点签,然後弄个TE回来也好。 06/07 19:48
130F:→ TheoEpstein: 而我也一直说IGGY老了,34岁的他不值一张3~4Yrs长约 06/07 19:49
131F:→ TheoEpstein: 结果你说我不懂IGGY又不敢跟我赌第三年他的表现?? 06/07 19:49
132F:推 jinpenchi: 签甚麽合约跟值不值有甚麽关系= =,而且谁要等那麽久 06/07 19:52
133F:→ jinpenchi: 真的太无聊了........... 06/07 19:52
134F:推 TheoEpstein: 15M的1+1跟16M的3Y是要赌什麽?当然赌第三年啊。 06/07 20:10
135F:→ TheoEpstein: 赌盘就看信用的,至少骑士板三年後还会在。 06/07 20:10
136F:→ TheoEpstein: 不想赌第三年就算了,代表你也不是那麽看好IGGY嘛 06/07 20:11
137F:→ TheoEpstein: 那就不要呛人「不懂IGGY的价值」,至少我们对36岁的 06/07 20:12
138F:→ TheoEpstein: 他是很有共识打不出值15~16M表现的。 06/07 20:12
139F:→ TheoEpstein: 「NBA有没有乱签约的棒鎚队」,这个不用赌,一定有。 06/07 20:13
140F:→ TheoEpstein: 碰到棒鎚怎麽办?祝福球员,然後弄份TE回来最好啊。 06/07 20:13
141F:嘘 Korgi: 某t狂跳针是怎样 iggy这两年都没8分你赌个三年後没8分谁要 06/07 21:55
142F:→ Korgi: 跟你赌 06/07 21:55
143F:推 TheoEpstein: 对呀这两年都没8分所以拿15M签他签三年有没有棒鎚? 06/07 22:20
144F:→ TheoEpstein: 还拿年轻十岁的HB当例子,这看到我也是醉了。 06/07 22:21
145F:→ TheoEpstein: 修正:j板友是说16M签3年,不是15M 06/07 22:21
146F:推 aimjvc: 大家自己人不要吵,自己人啊~ 06/07 22:43