作者arenasis (Mr.Vengeance)
看板Cavaliers
标题谈 「球迷利基」 与 「球赛管控」
时间Thu Mar 21 12:16:46 2013
是该花点篇幅来讨论一些比赛之外的细节～
我支持Byron Scott，是因为骑士在The Decisions後需要彻底根除LeBron在队上
的影响力，不论老班底或新血，都要在重建的逆境中适应并成长。特别对於新人
，更要严格的教育和培养。Scott很善於面对逆境，他也能以各种方式激励选手
，而真正有斗心的球员，会在场上用表现来作回应。
人没有十全十美，所以我很清楚在这段时间内要忍受他临场调度的迟缓、风格古
板且掌控慾过大、以及不如Mike Brown的防守体系。
1.球队正在重建，新人经验不足、篮球智商迟钝，所以有各种败分方式。
2.以目前热火的强度，相较骑士的伤病，领先27分是绝对不够的。
3.球员不该被苛责，Walton已经持续很长一段时间的稳定输出，至於Gibson，正
常情况下他本来就不该在这场球打这麽久。
以上我都接受，但球团该开始注意一个东西「
球迷利基」，我们的制服组是审慎
又有耐心的、老板（暂时）是低调且肯花大钱的、教头是善於重建且严格治军的
。然而，球团的存续有赖球迷的支持，这是我们这些不在克城的球迷无能为力的
。为什麽The Decision会这麽伤人，LeBron当时行径过於乖张狂妄只是原因之一
，还有很大的外在环境因素：克里夫兰的职业运动史，悲剧惨事过多，光荣时刻
过少。他的举动等同在痛苦的历史上再写一笔新页，人们才会这麽反感，毕竟历
史不能重来，过去的各种阴惨事件像幽魂一样代代传承，球迷虽然有新陈代谢，
可是无能为力摆脱这种「
反正最後总是失败」的阴影。
Scott教头跟Grant总管这三年来都在一块薄冰上进行重建，他们不知道薄冰底下
那只叫做「
Dan Gilbert的自尊」的海龙，会不会哪天沈不住气浮上来，毁掉他
俩的成果。
可我更想用下面的比喻：Scott、Grant跟Gilbert都在同一条船上，「球迷利基」
是推动这艘船的风，风一旦停了，船就很难向前。
Waiters防守不好进攻脑冲，给他冰上一整节冷静冷静可以理解，但KI犯了同样缺
失却不比照办理就不行。
被追回27分的领先可以理解，但对手33:2的大高潮当中教练只作了一个暂停，没
有任何反映就不行。
移除Brown的原有防守体系可以理解，毕竟阵容大幅改变，但教练团始终对基本的
外围漏人跟补位都教不好就不行。
为了重建而输球，卯起来输50场都可以接受，但差劲的「
球赛管控」造成的挫败，
会严重伤害球迷利基，这就不行。
2013-14球季会是初步验收重建成果的一季，骑士球团还剩下一个休季期来做好万
全准备：
这一次伤病再不是理由，LeBron在2014年打算干啥也不重要，我想忠实支
持的球迷们可不会再等待了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 192.192.58.18
1F：推 chucloud:还好今天有空看比分的时候已经是第四节了 不然会气死 03/21 12:46
2F：推 erwingravity:推a大，今天真的是让球迷崩溃啊....><" 03/21 13:17
3F：推 r44621: 03/21 14:02
4F：推 hua1027: 03/21 15:08
5F：推 ray1286:推a大 03/21 15:13
6F：推 mken:大推~~~ 03/21 15:21
7F：推 hung780502:还好没看整场... 03/21 20:53
8F：推 piercepaul: 03/21 21:18
9F：推 hump: 03/21 21:19
10F：推 iecdalu:推好文 了解了骑士球迷的想法 03/21 21:29
11F：推 derwy: 03/21 22:17
12F：推 mrchica: 03/21 23:58
13F：推 teller526: 03/22 09:04
14F：推 Farid:推~ 03/22 10:03
15F：推 cherngru:推最後一段,a大的文章好的地方在於客观理性阿! 03/22 12:39
16F：推 BlueSatan:虽然你文内写LBJ在2014打算啥也不重要,但原Po你会希望 03/22 12:44
17F：→ BlueSatan:希望LBJ回来骑士吗??撇开个人情感就实质面考量... 03/22 12:44
18F：→ BlueSatan:我个人是觉得,如果LBJ2014不留热火,回骑士是唯一想见到 03/22 12:44
19F：→ arenasis:@ 楼上：我自己的立场是,不管回不回来,LeBron要先公开, 03/22 14:14
20F：→ arenasis:诚恳的向被The Decision伤害的球迷道歉,道歉後回来与否 03/22 14:15
21F：→ arenasis:我并不那麽care. 「假设」他回归骑士的话, 丝毫不需评估 03/22 14:17
22F：→ arenasis:球技或心智层面的问题, 我会第一个去关注那些围绕着他的 03/22 14:18
23F：→ arenasis:牛鬼蛇神,是否也跟着回来,而骑士球团怎样不重蹈覆辙. 03/22 14:19
24F：推 lsbnj23:骑士的目标是要再次杀入季後赛 并且剑指总冠军的 03/22 15:26
25F：→ lsbnj23:在重返总冠军战的路上 LBJ一定是最大阻碍 03/22 15:26
26F：→ lsbnj23:不是自己变强打败他 要不然就是等他老化 03/22 15:27
27F：→ lsbnj23:要不然就是追求他 把他追回骑士 让他成为队友总比敌人好~ 03/22 15:28
28F：推 lsbnj23:a大说的LBJ牛鬼蛇神团队真的是让人很担心的部分 03/22 15:31
29F：→ lsbnj23:不过在热火似乎 被打压不少了 应该好一点了 03/22 15:31
30F：推 issue708:L我只能推2014甚麽都不重要罗 03/22 18:18
31F：推 cherngru:我比较担心的是如果2014年LBJ回归,某幻想大师跟过来骑士 03/22 18:20
32F：→ cherngru:板，把这里搞得乌烟瘴气>.< 03/22 18:21
33F：→ cherngru:我想a大和某些火骑双栖的板友应该知道我在讲什麽 03/22 18:23
34F：→ arenasis:hmm...从2010年7月以後,离开板上的LeBron球迷,常发言的基 03/22 18:25
35F：→ arenasis:本上我都有追踪. 有些人发言依旧中肯,君子绝交不出恶声 03/22 18:26
36F：→ arenasis:有些人变成打手,常在总板跟所谓 "反火" "反LeBron"的族群 03/22 18:27
37F：→ arenasis:作战,这只要不牵扯到骑士,倒也没啥不好, 第三种人就很 03/22 18:27
38F：→ arenasis:恶质,为了帮LeBron擦脂抹粉,把骑士上自老板下至整个城市 03/22 18:28
39F：→ arenasis:污蔑的一塌糊涂, 所幸这类人形蠹虫比例极少...... 03/22 18:29
40F：推 cherngru:我好像都不是orz 发言不太中肯,有时还是过於主观 03/22 21:14
41F：→ cherngru:很少跟反火反lbj的战,因为有些火迷或lbj迷真的令人... 03/22 21:16
42F：→ cherngru:更不是污蔑骑士的人XDDDD 03/22 21:17
43F：→ cherngru:第三种人也是我最讨厌的，看到那些把骑士骂得狗血淋头 03/22 21:19
44F：→ cherngru:说骑士没有善待lbj...等，看到就令人发火，但这种人通常 03/22 21:20
45F：→ cherngru:不像a大所说,是离开板上的LBJ迷,反而比较多是从LBJ在骑士 03/22 21:21
46F：推 cherngru:就只关心LBJ却没认真关心过骑士的lbj迷,骑士板也没来过几 03/22 21:27
47F：→ cherngru:次,也不关心球队,却在lbj离开後说得好像自己长期观察骑士 03/22 21:28
48F：→ cherngru:的人,以及部分不了解LBJ在骑士真实状况未他抱屈的火迷 03/22 21:30
49F：推 piercepaul:a大的推文不得不再推一次 03/22 22:12
50F：推 BlueSatan:我不是来引战,但我真的很难理解做错事就一定要道歉想法 03/22 23:45
51F：→ BlueSatan:或者该说,道歉就一定要公开让大家知道吗? 03/22 23:45
52F：→ BlueSatan:我觉得公开的道歉一点意义都没有,诚不诚心你也不知道 03/22 23:46
53F：→ BlueSatan:反过来说,硬要道歉的人只是为自己受伤的幼小心灵找救赎 03/22 23:46
54F：→ BlueSatan:问题是,有思考过大的格局吗?有思考过对这个城市或未来?? 03/22 23:46
55F：→ BlueSatan:如果LBJ回来,如果它带来了商机跟关注还有总冠军 03/22 23:47
56F：→ BlueSatan:如果他帮克城找到了荣耀,道不道歉有这麻重要吗?? 03/22 23:47
57F：→ BlueSatan:很多事情,其实可以更功利的去计算跟评估... 03/22 23:48
58F：→ BlueSatan:而把自己的情感也摆上台面评估,我是无法理解跟认同 03/22 23:49
59F：→ BlueSatan:很抱歉,我真的不是要战什麻,也许我表达的很硬很差 03/22 23:49
60F：→ BlueSatan:但真的就单纯的表达看到A大你的回应後表达我自己的想法 03/22 23:50
61F：→ BlueSatan:如果A大你的答案是评估过经济效应或骑士的未来蓝图 03/22 23:50
62F：→ BlueSatan:功利的思考过後发现LBJ不回来比较好,我完全无话可说 03/22 23:51
63F：→ BlueSatan:但如果你要他回来的唯一前提是先道歉,那我觉得不太客观 03/22 23:52
64F：→ arenasis:关於楼上的想法,我的回答是这样的：LeBron之於骑士根本 03/23 00:56
65F：→ arenasis:就没有办法把情感跟理性切割开来谈.举例来说,即便是再怎 03/23 00:57
66F：→ arenasis:样讨厌或憎恶他的骑士迷,也会承认他的确是联盟第一人,最 03/23 00:58
67F：→ arenasis:强小前锋,如果要单纯用战力考量,那所有关於他回归的答案 03/23 01:00
68F：→ arenasis:岂不是都只能答 "Yes" 03/23 01:00
69F：→ arenasis:很多考量因素是摆荡於情感跟实际之间的,再举个例吧,我坚 03/23 01:01
70F：→ arenasis:持要他公开道歉,是因为此人的举动伤害了我支持的球队, 03/23 01:02
71F：→ arenasis:而且动机正是你提到的他的不成熟以及幼小心灵所致. OK, 03/23 01:03
72F：→ arenasis:你看起来也许会觉得我放进私人感情,但如果我再延伸的讲 03/23 01:04
73F：→ arenasis:LeBron道歉表示他真的有反省成熟,然後会像他在热火拉拢 03/23 01:06
74F：→ arenasis:Ray Allen,游说Fisher一样,替骑士作他之前没作的工作-- 03/23 01:07
75F：→ arenasis:吸引强力FA领少一点的薪水投效, 那,这可不又从情感面跳 03/23 01:08
76F：→ arenasis:到实际战力面了吗? 03/23 01:09
77F：→ arenasis:所以,如果要完完全全照你的设定（铁血的摒弃情感,纯功利 03/23 01:12
78F：→ arenasis:考量）可以,但你只会得到一大堆"Yes" "是" "希望" "好啊" 03/23 01:13
79F：→ arenasis:这类答案,但我不认为这是你想看到的~ 03/23 01:15
80F：推 cherngru:所以蓝大可以接受一个伤你很深的人回来找你，说道不道歉 03/23 01:15
81F：→ cherngru:不重要,我帮你带来了带来了商机,关注和荣耀 03/23 01:17
82F：→ cherngru:而且你也会认为自己希望他道歉只是为自己受伤的幼小心灵 03/23 01:19
83F：→ cherngru:找救赎，要为了大格局和自己的未来，跟那个曾经伤你很深 03/23 01:21
84F：→ cherngru:的人从修旧好共创美好的合夥未来吗??@@ 03/23 01:22
85F：→ cherngru:你会这样讲是表面上很客观,却突显了你从未体会和同理骑士 03/23 01:25
86F：→ cherngru:如果你说你自己真有那伟大的情操和绝对理性与客观就算了 03/23 01:27
87F：→ cherngru:但你现场就好像跟一个陌生人说 03/23 01:28
88F：→ cherngru:但你现在就好像跟一个陌生人说 03/23 01:28
89F：→ cherngru:你要接受一个伤你很深的人回来找你，道不道歉不重要啦 03/23 01:29
90F：→ cherngru:他可以帮你带来了带来了商机,关注和荣耀 03/23 01:29
91F：→ cherngru:你自己希望他道歉只是为自己受伤的幼小心灵找救赎 03/23 01:30
92F：→ cherngru:你要思考大格局和未来，要他道歉根本不客观...八拉八拉 03/23 01:32
93F：→ cherngru:那人:先生你哪位???= = 03/23 01:33
94F：→ cherngru:真的有点捞过界~ 03/23 01:33
95F：推 cherngru:「私人情感」和「个人情绪」本来就是主观自发性感受 03/23 01:42
96F：→ cherngru:没有人能要求别人完全「客观」而不带有任何情感 03/23 01:44
97F：→ cherngru:(除非是机器人) 03/23 01:44
98F：→ cherngru:就好像你好朋友在路上重重打你打到重伤,旁边路人跑来跟你 03/23 01:46
99F：→ cherngru:说,你要「客观」想，不能生气，你要他道歉没意义，想想未 03/23 01:47
100F：→ cherngru:来你们合作会赚大钱....你不会觉得这路人很OOXX吗?? 03/23 01:48
101F：→ cherngru:蓝大你现在就扮演这个自以为客观正义的路人角色而不自知 03/23 01:50
102F：推 mrchica:推cherngru和a大 03/23 04:25
103F：推 piercepaul:犯错要承认 被打要站好 03/23 11:00
104F：→ issue708:一声不响的离开了，没个表示什麽，我可不响接驾 03/23 12:06
105F：推 hump:不管回不回来james都还欠CLE一个交代就是了 03/23 12:13
106F：推 d88647511:小米酒大的乌烟瘴气暗喻还真是耐人寻味...XD 03/23 19:25
107F：推 Rover:推版主&cherngru 03/24 10:00
108F：推 bben900911: 03/24 20:20
109F：推 pttfft: 03/25 01:53
110F：推 apinky1031:推 03/25 23:25
111F：推 JazzJordan:James在骑士不也有招募球员? 03/26 03:16
112F：→ JazzJordan:以前外电James有找过阿泰和Ariza来骑士,但没成功 03/26 03:22
113F：→ arenasis:就我所知他没有找过阿泰，当然也不排除我有记错 03/26 10:18
114F：→ arenasis:至於Ariza，LeBron打了电话给他，里面谈什麽当然没人真正 03/26 10:20
115F：→ arenasis:知道，但之後Ariza阵营出来说 "LeBron答应他会续留骑士" 03/26 10:21
116F：→ arenasis:接着LeBron竟然就抓狂了，这种如果叫帮忙游说，我是宁愿 03/26 10:22
117F：→ arenasis:不要啦~ 03/26 10:22
118F：推 duke7814:这难道就是传说中的抓交替？ 03/26 12:20
119F：推 hater4life:LBJ真的离开热火 我只希望他回骑士 03/26 16:11
120F：推 BlueSatan:cherngru,说真的,也许我也很难做到100%客观... 03/27 23:34
121F：→ BlueSatan:但我这样讲不是因为事不关己,我就是假设过如果是骑士迷 03/27 23:34
122F：→ BlueSatan:要怎麻做才能争取最大的利益或荣耀?一个人犯了错 03/27 23:35
123F：→ BlueSatan:难道被害者就一定要对方用言语的道歉来弥补? 03/27 23:35
124F：→ BlueSatan:这是我个人的想法... 03/27 23:35
125F：→ BlueSatan:我举个例子,如果我女友背叛我跟别人跑了... 03/27 23:36
126F：→ BlueSatan:过几年过来重新找我,给我好生活跟一栋房子登记两人名下 03/27 23:36
127F：→ BlueSatan:此外也给了我光明的未来帮我介绍工作跟人脉 03/27 23:37
128F：→ BlueSatan:我想我还是会接受他,至於要不要他道歉,我觉得无所谓 03/27 23:37
129F：→ BlueSatan:如果我能从他那边得到比伤害我更多的利益,我就觉得ok 03/27 23:37
130F：→ BlueSatan:也许年轻的时候,我不会这麻看中实质的利益跟未来 03/27 23:38
131F：→ BlueSatan:但到了我现在越来越老,在社会上打滚多年 03/27 23:38
132F：→ BlueSatan:我真的觉得一切都是假的,只有利益跟好处才是真的... 03/27 23:38
133F：→ BlueSatan:为达目的,牺牲忍耐一下又如何,只要利益够大就可以了 03/27 23:39
134F：→ BlueSatan:这是我的想法,我也努力让自己变成这样的人... 03/27 23:39
135F：→ BlueSatan:我只想多强调一点,用嘴巴做的道歉是最没有价值的... 03/27 23:41
136F：→ BlueSatan:真的要道歉,就把欠的东西还回来...来点实际的好处吧!! 03/27 23:41
137F：→ BlueSatan:如果LBJ可以回来骑士,并努力帮助骑士夺冠并重新站起来 03/27 23:42
138F：→ BlueSatan:让克城重返荣耀,这样不是也算一种道歉的表示方法?! 03/27 23:43
139F：→ BlueSatan:不过这些都是我的个人想法,本来我只想请A大就客观评估 03/27 23:44
140F：→ BlueSatan:评估LBJ回来到底对骑士的阵容跟未来有没有好处而已... 03/27 23:44
141F：→ BlueSatan:而并非强调一定要LBJ回来这件事... 03/27 23:44
142F：→ arenasis:那倒也没什麽，有些球迷把利益跟好处放在第一位 = 为了 03/27 23:57
143F：→ arenasis:拿到冠军，即便他看到LeBron就想往他脸上丢屎，也能忍耐 03/27 23:58
144F：→ arenasis:有些球迷就是爱underdog逆势操作，管他回不回来，最好还 03/28 00:00
145F：→ arenasis:能不靠他拿冠军，即便多等十年也无怨无悔；还有人对他 03/28 00:00
146F：→ arenasis:深恶痛绝，希望他再也别靠近骑士，拿不拿冠军反而其次 03/28 00:02
147F：→ arenasis:；当然也有「浪子回头金不换，原谅他吧」的人 03/28 00:03
148F：→ arenasis:重点是：这跟客不客观根本没关系，没有任何球迷能随便 03/28 00:04
149F：→ arenasis:帮人界定「口头道歉不重要，帮忙拿冠才重要」 03/28 00:06
150F：→ arenasis:仔细看这篇推文里面，我陈述的几种球迷都或多或少出现 03/28 00:08
151F：→ arenasis:这是再正常不过的现象，没有什麽意见是不客观且没价值的 03/28 00:09
152F：→ arenasis:至於楼上提到「原先」的问题，我後来有想一想，你其实 03/28 00:10
153F：→ arenasis:当初分两段问，就皆大欢喜了: 03/28 00:11
154F：→ arenasis:1.你认为LeBron回归对骑士的阵容及未来有无帮助? 03/28 00:11
155F：→ arenasis:2.承上，假使有机会，你希望他回来吗? 03/28 00:12
156F：→ arenasis:答案其实我也都推过文了：对阵容当然有帮助，但那些「好 03/28 00:16
157F：→ arenasis:朋友」们究竟会不会跟着重返骑士，我比较想知道。 03/28 00:18
158F：→ SULICon:LeBron回CLE能不能有所帮助跟他应该不应该道歉又不冲突 03/28 09:41
159F：推 hunight:同意楼上 把球迷期待和球队利益本来就不该划上等号 03/28 15:55
160F：推 hunight:如果他要回来 尽力打球帮球队争取冠军那叫做职业道德 03/28 16:00
161F：→ hunight:至於他有没有正式道歉 那是耻度的问题 03/28 16:00
162F：→ hunight:讲句夸张点的 不是每个人都能接受妓女从良就该变成圣母 03/28 16:02
163F：→ hunight:玛丽亚 03/28 16:02
164F：推 mken:是阿......像我真的认为LBJ欠骑士一个道歉 = =a 03/28 21:59
165F：→ mken:之後回不回来我就无所谓了 03/28 21:59