作者McDaniel ( )
看板Cavaliers
标题[转录]Re: [讨论] 骑士怎麽了
时间Wed Jan 12 16:54:42 2011
※ [本文转录自 NBA 看板 #1DBKJPxZ ]
作者: imegg911 (黑色千羽鹤) 看板: NBA
标题: Re: [讨论] 骑士怎麽了
时间: Wed Jan 12 14:06:15 2011
1F：推 mea7211 :不就是乔神二度退休那年吗…效果和LBJ离开骑士还强 01/12 13:17
2F：→ mea7211 :得证乔神还是比LBJ强得多 01/12 13:17
离开的差别很常的时候是跟这队的战术组成
在三角战术的底下，"单一"後卫的离开并不会造成特别大的影响
因为球的流动跟谁应该在哪里出手差别并不会很大
有兴趣可以在网路上查三角战术怎麽跑@@
这就是为什麽跑三角的不需要纯控卫
常常比较需要三个锋卫摇摆人，一个高位会投会策应，一个低位会单打的人存在
jordan在打的时候三角会变得比较不一样，因为他会拉下去打低位
但是这时候longley就会拉出去当射手，还是维持一个三角的态势
第一次jordan退休後，公牛还会有一定的战绩，是因为三角阵型没有太大的变化
三角战术可以改变不用太多从低位发动，改由pippen从外围发动，其他人跑法差不多
所以第一次jordan退休，公牛还是维持一定的竞争力
但是第二次jordan退休，可是longley pippen rodman一起跑了
相当於所有熟悉三角的各个点都一起跑了，三角又很需要场上的人都要很熟悉才行
所以当年公牛战绩烂到掉渣了，场上的人发动者跟会跑的人都不在了
回到当年骑士，他们所用的战术就不是每个人都需要会跑的战术了
他们用的是一个人持球单打，其他人只要"等球接着投"就好的战术
如果去年前年有看骑士的比赛
他们比较接近LBJ打，内线不要球站弱边，外围两边0度都站人，或是弧顶弱边0度站人
希望透过交易拿来的人，都是C&S能力大於单打的人，内线会投会飞大於会低位的人
所以A.parker跟A.J.才会进来，shaq进来只是希望抵制魔兽，对阵型帮助不大
这种战术就相当於一个人带四个人打，其他四个人可以一直换，功能差不多就好
而NBA很多队伍都比较是打这种类型的战术
像是当年AI还在的76人，有wade的热火，有nash的太阳等等....
这类型的阵型好处就是可以把key man的功能发挥到最大，但是key man的手感决定一切
所以在用这样子的战术在打的时候，负责持球的人一旦走了，就崩溃了
平常所有习惯的走位跑动全部都不一样了
所以76人在AI走了之後就开始重建，骑士在LBJ走了就弱掉了
篮球并不是+-法，carter去了魔术就很明显水土不服
这些都跟哪个人适不适合这个队所用的战术有关
阿泰要等三分球长出来才跟三角比较能配
我们不能用谁走了对战绩差多少来看这个人强不强
如果这样可以比jordan不就比LBJ弱100倍= =
只能看出，这个人对於这支球队打的战术所参与的角色重要程度
而配角球员的强弱，并不是看他们自己凑在一队可以打到多强
而是要看在这个体系下，他们可以发挥出多大的功能
所以为什麽我们都说当年的骑士是一时之选
因为在以LBJ为核心建立的球队，每个功能性的球员都是上上等的
MO虽然会被打点，但是C&S效率很高，A.parker是有身高的C&S射手(我好像记得是欧洲MVP)
大Z是内线具有身高的射手，可以在战术上P&R跟高位都可以投射
大V是个很好用又很拚的球员，有高度又会跟进打烂仗
这些都是如果以LBJ为中心建队，其他功能球员中很好的球员
但是他们单纯就是"当LBJ持球单打的时候会很强"，自己打会很弱
很多球员都有这样的特性，最近像是beasley，他就很明显不是功能球员需要持球
在热火就超烂，在灰狼给他打就会强
所以我们说beasley在热火故意摆烂吗？不，我们只能说他根本不适合wade的体系
所以就不要再只拿谁谁谁离开之後会不会变成烂队来评论谁比较强了......
这样评论实在太武断也不切实际了= =
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◆ From: 114.34.179.27
3F：推 nyyyankees :认真 01/12 14:06
4F：推 pharmawind :期待已久的好文 推推~ 01/12 14:07
5F：推 dscndg :别和酸酸太认真 01/12 14:08
6F：→ Eeyniar :别理酸迷推文 那是推好玩的 01/12 14:09
7F：→ pursue2 :就算只会C&S 输成这样能说他是功能性好的球员?????? 01/12 14:09
8F：推 XIICAT :中肯 但是少一人差距真的比想像中大.... 01/12 14:09
9F：推 TaksNo7 :咩儿被说是酸民了XD 01/12 14:09
10F：推 will41330 :中肯!! 01/12 14:09
11F：推 Jason0813 :认真文从你开始 01/12 14:09
12F：推 pharmawind :好文不该被淹没 再推~ 01/12 14:09
13F：推 krajicek :记得Wade受伤那年，热火战绩也是一落千丈到谷底 01/12 14:09
14F：推 kissmy :推 01/12 14:10
15F：推 peter412 :好久不见的认真优文 01/12 14:10
16F：推 bluegates :推 01/12 14:10
17F：→ krajicek :记得是跌到10来胜，隔年Wade回来就拉回到40胜以上 01/12 14:10
18F：推 RonaldBBS :beasley要持球 lbj bosh不用吗 明明就自己摆烂 01/12 14:10
19F：→ pharmawind :pursue2 那两句话没有冲突吧... 01/12 14:10
20F：推 Tmac :推清流认真文 01/12 14:11
21F：→ RonaldBBS :去灰狼也就靠出手术把分数冲高 战机也没起来 01/12 14:11
22F：推 Maxslack :好文 01/12 14:11
23F：推 MOJS :不错.. 01/12 14:11
24F：→ pharmawind :B-ez倒是自己有减少场外事端比较专心打球的感觉 01/12 14:11
25F：→ pursue2 :一个好的功能性球员是不会让球队输这麽多的 01/12 14:11
26F：推 DDDDing :认真推~ 01/12 14:11
27F：→ Broli :名字错很大 第一次退休 板凳隔年进补一枚火力Kukoc 01/12 14:12
28F：推 margyfish :推 01/12 14:12
29F：→ pharmawind :一个好的"功能性"球员 通常无法像Go-to guy一样的 01/12 14:12
30F：推 hung31017 :中肯 给你个推 01/12 14:12
31F：推 yobi :好认真 01/12 14:12
32F：推 fishblack :灰狼很多是小分差输球...... 锋线很屌 後卫鸟鸟..... 01/12 14:13
33F：推 bluelune :感动!! 01/12 14:13
34F：→ pharmawind :一人影响球队胜负甚钜 但功能性球员会是关键"之一" 01/12 14:13
35F：→ pharmawind :若真的以自己能力改变球队体质 就不只是功能性球员了 01/12 14:13
36F：→ DDDDing :没Keyman又没什麽习惯的战术 功能性球员怎麽撑= = 01/12 14:14
37F：→ pounil :B-ez在热火没时间给他练 以Wade为主轴跟灰狼不一样 01/12 14:14
38F：→ pursue2 :我只是说能输成这样 不见得是多顶级的功能性球员 01/12 14:14
39F：→ pursue2 :光防守就不试了 01/12 14:14
40F：→ pharmawind :除非阁下定义雷帝是抢分功能球员 魔兽是篮板功能球员 01/12 14:14
41F：推 whoze :NBA版难得的文 01/12 14:14
42F：推 Mrlaba :MO不传好歹也打过明星赛...功能性球员 01/12 14:14
43F：推 hamburg12 :清流耶,讲解的深入却不难懂 01/12 14:15
44F：→ DDDDing :mo当初进明星赛大家不都说是沾LBJ的光吗XDDD 01/12 14:15
45F：推 will41330 :其实我觉得Mo那年进明星赛真的是皇帝威能.... 01/12 14:15
46F：推 DeonBon :好文 01/12 14:15
47F：→ pharmawind :呵呵 再好的功能性球员也要队形和战术演护啊 01/12 14:15
48F：推 willy14 :推 01/12 14:15
49F：推 stephenfa :GOOD! 01/12 14:16
50F：→ pounil :MO在公鹿时的表现不像是功能性球员的说 01/12 14:16
51F：推 fishblack :嗯~ 这场输跟上面讲的那些好用的功能性球员无关啊... 01/12 14:16
52F：→ Mrlaba :的确mo当初进明星赛有LBJ加持，但以前他至少可作一个 01/12 14:16
53F：推 a9527a :大家应该都知道...只是都在乱版吧? 01/12 14:16
54F：→ pharmawind :就像佩贾当年我们不会要求他把Fox守的多好一样 01/12 14:16
55F：→ fishblack :人都走了是要贡献啥XDD 01/12 14:16
56F：→ Mrlaba :弱队的老大，杰米森也是 01/12 14:16
57F：推 blake1003 :推 专业认真文 01/12 14:17
58F：→ vity :杰米森也不像功能性球员 01/12 14:17
59F：推 TaksNo7 :这本来就不是用二分法来分的 01/12 14:17
60F：→ Mrlaba :还有，当初史考特接骑士总教练时，好像说过，即使LBJ 01/12 14:17
61F：推 DDDDing :杰米森一个人的时候也从没撑起一支球队过 01/12 14:17
62F：推 linchenjuin :认真推 01/12 14:18
63F：→ pharmawind :话说版上有多久没有一篇像这样就事论事的热切讨论了~ 01/12 14:18
64F：→ Mrlaba :离开，骑士的阵容还是不错，打快速球风没问题，有错 01/12 14:18
65F：推 falseshelter:这就是传说中的乱事出好文？ 01/12 14:18
66F：→ Mrlaba :请指正。 01/12 14:18
67F：→ falseshelter: 世 01/12 14:19
68F：→ DDDDing :骑士现在的情形倒不如多练练JJ跟Eyenga 01/12 14:19
69F：→ pharmawind :骑士现在是缺乏一位Go-to guy + 伤兵 01/12 14:19
70F：推 alttwin :我们需要更多优值好文 01/12 14:19
71F：→ pharmawind :同意DDDDing 然後如果可以的话布局抢个状元签~ 01/12 14:20
72F：推 baenny :我顶! 01/12 14:20
73F：→ pharmawind :不过我不清楚是不是这几年都把选秀给换掉了 有请骑士 01/12 14:20
74F：→ pharmawind :迷现身说法赐教~ 01/12 14:20
75F：→ will41330 :如果骑士季末还抽不到前三顺位签 老板真的科科了XD 01/12 14:21
76F：推 angelmax :其实骑士开季打的不错啊 哪知道自从LBJ回家打脸之後 01/12 14:21
77F：→ angelmax :就一败涂地... 01/12 14:21
78F：推 nisiya0625 :推 01/12 14:22
79F：推 DDDDing :抢状元说不定真的有机会喔...... 01/12 14:22
80F：推 Maxslack :被旧情人打爆 心伤 01/12 14:23
81F：推 mken :推!! 这篇中肯 01/12 14:23
82F：推 Jormungandr :推这篇 唉~ LBJ迷跟主子都会只打落水狗 01/12 14:23
83F：→ DDDDing :国王巫师灰狼快艇主轴几乎都确定了 01/12 14:23
84F：推 lovewhite :推优文 不过这种好文怎麽都不m阿? 01/12 14:24
85F：→ DDDDing :下半季成绩应该会比上半季好．吧 01/12 14:24
86F：推 pharmawind :上课前再补推~~~~ 01/12 14:26
87F：推 joveryant :呼 期待您的文章! 01/12 14:27
88F：推 Broli :先改个名字吧 "Longley" 被无视的Kukoc 01/12 14:27
89F：推 frank123ya :好文 01/12 14:27
90F：推 jerrysu :推荐这篇文章 01/12 14:28
91F：推 showyulin :好文! 期待以後每篇文都有这样的内容 01/12 14:29
92F：推 saddog :精辟!! 01/12 14:31
93F：推 ryo166 :好文推~ 01/12 14:31
94F：推 sniper2824 :清流 01/12 14:31
95F：推 DarkChilles :宝杰的诅咒 01/12 14:34
96F：推 Wavecloud :推好文 篮球不是一个人打的~ 01/12 14:34
97F：推 zj4ej04jo6 :好文推~!!! 01/12 14:36
98F：推 supermicro :才隹 火暴 01/12 14:37
99F：推 MJKobeLBJ :M.Johnson/Cooper/Jordan Kobe L.Bird J.Kidd迷 推~ 01/12 14:38
100F：推 excel5566 :下午时段 看到好文 精神愉快 01/12 14:38
101F：推 zmx :!!!!!!! 01/12 14:41
102F：推 sinepitt :好文推 01/12 14:42
103F：推 xhoop :推 01/12 14:44
※ 编辑: imegg911 来自: 114.34.179.27 (01/12 14:45)
104F：推 SlamKai :这篇不爆不行 01/12 14:46
105F：推 caparzo :好论点，不推吗? 01/12 14:46
※ 编辑: imegg911 来自: 114.34.179.27 (01/12 14:48)
106F：推 MJKobeLBJ :去实验室前 扌隹!!! 01/12 14:49
107F：推 cktonthuls :推 01/12 14:50
108F：推 Virness :中肯好文 01/12 14:58
109F：推 mrchica :好文给推 NBA板需要这种文章 01/12 15:02
110F：→ Broli :推认真 不过很多主观认知 而且修改後名字还是拼错了 01/12 15:10
111F：推 ka920302 :给认真的人鼓励 01/12 15:10
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112F：推 imtorn :这种文章就是要支持 01/12 15:21
113F：推 Sephiroth :实在太中肯了! 整天谁跟谁换看战绩....XD 01/12 15:24
114F：推 liniverson :推 01/12 15:26
115F：推 attdave :哇 超优质好文 比一堆特约作家强几百倍 01/12 15:28
116F：推 jtk :好文= =++ 我看NBA十几年到现在才想过这问题QQ 01/12 15:32
117F：推 Solid4 :推认真 01/12 15:36
118F：推 johntw :Beasley在热火不能算超烂,在灰狼也不能算好 01/12 15:37
119F：推 Shadowzoro :NBA版的曙光~~ 01/12 15:37
120F：推 artty :优[文不推吗? 01/12 15:37
121F：→ johntw :虽然从热火到灰狼後上场时间、持球及出手比率都增加, 01/12 15:38
122F：推 KobeisMVP :感动!清流>~<b 01/12 15:40
123F：→ johntw :但他的效率增长却不如预期 01/12 15:41
124F：嘘 sam369 :3Q 01/12 15:43
125F：推 Gief :优质认真文 01/12 15:54
126F：推 hongchanghsu:上课前推一 下! 01/12 16:04
127F：推 cockroachsos:有好文还硬要嘘颗颗 01/12 16:05
128F：推 rainingdayz :推 01/12 16:07
129F：推 ProHunter :好文推~这个板需要这样的文 01/12 16:11
130F：推 tarus :中肯推 01/12 16:11
131F：推 eanson11 :不得不推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 01/12 16:28
132F：推 LINBAMAX :好闻就是推 01/12 16:38
133F：推 ohsmiling : 01/12 16:48
134F：推 McDaniel :借转骑士板，感谢！ 01/12 16:54
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◆ From: 111.251.173.118
135F：→ DireStraits:XD 转过来罗 要酸骑士 请先看这篇XD 01/12 19:30
136F：推 hung780502:推好文~ 01/12 19:38
137F：推 mken:总板推过 再推一次 XD 01/12 21:36
138F：推 sampsonlu919:推详尽分析 这也难怪99%的骑士迷会那麽痛恨LBJ了 01/12 21:40
139F：推 jinpenchi:恩 看到无脑乱酸也懒得回了 酸的人会爽就好 NBA也没有永 01/12 22:21
140F：→ jinpenchi:远的强队..... 01/12 22:22
141F：推 raychen0322:推 01/16 06:49