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请不要左手拿圣经十字架说永恒,右手拿出刀剑像犹达斯一样,基督徒不是做出虚伪的爱 吧!(口口说爱,心理所想要打击同性恋者,然到显而易见的都不是罪),其实他们本身 也不是出於自愿,他们的形式是和异性恋者一样,却不能大大方方的走在街头,像是个偷 窃的人,怕人抓到的小偷(活的很辛苦)。 同性恋自古以来就有的事实,只是同性恋近几年来浮出台面,然而这些人,愿意同性恋者 跟异性恋结婚生孩子,去伤害一个自己不怎麽爱的人吗?这像话吗?(只是为了生小孩的工 具) 爱不是讲出保护别人,不伤害他人的责任。不能因为新闻报导有同志开性爱派对就觉 得所有的同性恋者,包含相信天主的同性恋儿女都是肮脏的吧!这样的舆论是压迫吧! 反而异性恋所做的任何事情,会比同性恋者更高尚?更会爱孩子?开什麽玩笑… 那些异性恋者捅出的社会问题为何还要同性恋者(身为公民)买单,会不会太欺人太甚了 (老虎不发威,你当他们是病猫)。会是同性恋者有很多种原因,你说家庭,他们为何不 可以争取他们要的家(也许自身或上一代负面观感) 我更不懂哪个陈神父说一男一女的性关系可以生孩子,你当人都是生产机器吗?况且你怎 麽不想台湾环境这麽恶劣,谁会愿意当顶客族。换个角度说,有些人根本连自己都无法妥 善照顾,哪来的勇气去换一个孩子的诞生。我也发现很多人根本不适任当父母,孩子生下 来就会自己长大了吗?另外,牵涉到不养得全部丢给政府养,你认为政府很有钱嘛?不然 为何教会成立这麽多育幼院,把孩子往教会送,孩子没有人格(权)吗?当然父母双亡的除外, 假如教会这麽有钱,更不需要教友奉献啦!也不用人民缴税金了,什麽都是政府解决(最 大的问题才是政府)。 我认为同性恋是一种性倾向,一种喜好。你强迫异性恋者跟同性结合会不会觉得恶心、会 快乐。而不能认同,只站在本身利益角度,为了反对而反对看事情。同性恋就算领养小孩 ,小孩长大了一样会知道不是亲身父母,但至少同性恋者可为社会提供自己财富(同性恋大 多是正常夫妻所生),喜好更不会因为成人的喜好改变自己的喜好。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.39.187
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Catholic/M.1419266128.A.9DC.html
1F:→ lipinxiang: ㄏㄏ 12/23 03:34
2F:→ lipinxiang: 呵呵 12/23 03:34
3F:→ A6: 拜托 台湾又不是基督教国家 说的好像非教会成认在台湾活不下去 12/23 08:25
4F:→ sCHb68: "强迫异性恋者跟同性结合",哪个团体啊??这麽恶心! 12/23 12:53
5F:→ carriar: 神父的意思应该是说 在自然情况下只有男女才可以生孩子 12/23 13:56
6F:推 meltice: 在自然情况下 神父说什麽台湾根本听不到 12/23 14:06
7F:→ meltice: 在自然情况下 人类衣不蔽体还在钻木取火 12/23 14:07
8F:→ meltice: 请问基督徒反对任何不自然的情况吗? 12/23 14:07
9F:→ carriar: M大又开始钻洞了吗?~端看那个句子并没有错误阿!! 12/23 14:38
10F:→ carriar: 人类生活用品跟方式自然进步不对吗?你喜欢可以继续钻木阿 12/23 14:39
11F:推 teamax: 楼上,自然and进步是很难一起的 12/23 15:52
12F:→ teamax: 讨论一男一女是 “自然”的论述 12/23 15:53
13F:→ teamax: 确存在着自然界中非必要存在的道德 12/23 15:54
14F:推 traystien: 神父讲的是自然道德律 教理里面有很完整的叙述 12/23 15:55
15F:推 traystien: 自然道德律(定义上)是天主使人小得分辨是非善恶 12/23 15:55
16F:→ traystien: 是不会因为年代、地区、民族不同而改变的永恒道德价值 12/23 15:56
17F:→ traystien: 和判断准绳,只有诠释会改变,请参考以下连结 12/23 15:57
18F:推 traystien: http://www.catholic.org.tw/goodshepherd/CCC/32.htm 12/23 15:57
19F:推 traystien: 如果神父会把自然科学上的自然律跟自然道德律搞混 12/23 15:58
20F:→ traystien: 那他应该要重新去念一次神学院... 12/23 15:58
21F:→ carriar: 不说道德 自然状况下的确只有一男一女结合才会有胎儿产生 12/23 16:01
22F:推 traystien: 就说神父指的是自然道德律而非自然律了 这是两个概念.. 12/23 16:05
23F:推 carriar: 而且神父也只是论述男女性关系下可以生孩子 这句哪有误 12/23 16:05
24F:推 traystien: 因为这是 两 个 完 全 不 同 的 概 念 。 12/23 16:06
25F:→ carriar: 自然律跟自然道德律下人类都只有男女才可以生孩子~没错啊 12/23 16:07
26F:推 traystien: http://ninjiatext.blogspot.tw/2013/11/a.html 12/23 16:08
27F:推 traystien: 自然状况下我会有手O的慾望是正常的,但是因为自然道德 12/23 16:10
28F:→ traystien: 律的的存在,我知这是严重违反良心的行为 (但还是做了) 12/23 16:11
29F:推 traystien: 这是顺应自然却违反自然律的状况 12/23 16:11
30F:→ carriar: 先不说天主教的道德观跟戒律 端看你自己举的例子 12/23 16:19
31F:推 teamax: 在自然状况下,夫妻关系可不一定是一对一 12/23 16:19
32F:→ carriar: 自然的状况下我如果是同性恋跟同性发生关系 就是不会生小 12/23 16:21
33F:推 traystien: 因为天主教的伦理神学(包含道德观和戒律)就是架构在自 12/23 16:21
34F:→ carriar: 小孩阿!!我觉得就这一点 神父阐述并没有错误!!! 12/23 16:22
35F:→ traystien: 然道德律的基础上的.. 所以也才会有无名基督徒的概念 12/23 16:22
36F:推 traystien: 因为在自然状况下也可以透过外人协助,来生小孩啊 12/23 16:23
37F:推 teamax: 所以没发挥生育能力就不行结合 ? 12/23 16:24
38F:→ traystien: 在动物中或人类历史中也不乏同性恋、同性性行为、一夫 12/23 16:24
39F:→ traystien: 多妻等状况,但天主教认为这些行为是严重违背自然道德 12/23 16:25
40F:→ teamax: 我不太理解为合结合一定要绑生育 12/23 16:25
41F:→ traystien: 律的 当然同性恋的性倾向是中性的 12/23 16:25
42F:→ carriar: 至於後面的问题 是因为天主教根本就反对纵慾的性行为 12/23 16:26
43F:推 traystien: 为什麽同性婚姻会影响异性恋婚姻夫妻延续後代? 12/23 16:27
44F:推 meltice: 请问 天主教禁止罹患不孕症的男女结婚吗? 12/23 16:28
45F:推 teamax: 怎样是纵慾 ? 12/23 16:28
46F:→ carriar: 结合不是一定要生育!而是只有男女结合才可能生育阿! 12/23 16:41
47F:推 traystien: 那没有婚姻关系的为生育而结合又算什麽呢? 12/23 16:42
48F:推 traystien: 我没有打算要反驳教理、教会教导的意思,只是希望你能 12/23 16:44
49F:→ carriar: 这个教会也是反对的阿~所以当然神职人员也会反对!! 12/23 16:45
50F:→ traystien: 再说"教会怎麽说、怎麽规定"之前好好弄清楚,实际上教 12/23 16:46
51F:→ traystien: 会怎麽说和为什麽这样说,这对你会有很大的好处。 12/23 16:46
52F:→ carriar: 但是前几篇说了~人有自由意志~教会教你怎麽做但你可以选 12/23 16:46
53F:→ carriar: 如果就单纯神父陈述的内容!!我觉得他没有说错!! 12/23 16:47
54F:推 teamax: 所以要"能"那请问不孕症夫妻呢 ? 12/23 16:48
55F:→ traystien: 不然停留在情绪反射式的回应没有好处也没提升自己.. 12/23 16:48
56F:→ teamax: 是不是老人也不能结合 ? 12/23 16:48
57F:推 traystien: 神父到底陈述了甚麽,毕竟那篇报导其实是很片面的撷取 12/23 16:49
58F:→ teamax: 把规则说死,只是玩死自己 12/23 16:49
59F:→ carriar: 恩~但就单纯这一篇举的例子!这句话并没有说错阿!! 12/23 16:50
60F:→ traystien: 神父发言内容,可能你我的认知也不同,最好是请神父出 12/23 16:50
61F:→ traystien: 面完整的交代 12/23 16:50
62F:推 traystien: @teamax: 那个 会有人说: 谁说不孕、过更年期就不能生 12/23 16:51
63F:→ traystien: 孩子,你看亚巴郎的妻子撒拉过更年期後才生头胎 12/23 16:52
64F:推 teamax: 不孕就 ……後者嘛,要拼命了 12/23 16:53
65F:→ teamax: 老人要看多老 12/23 16:53
66F:→ traystien: 先知若翰的娘也是不孕,直到过更年期才生头胎 12/23 16:53
67F:→ traystien: 为天主没有不可能的事,但没办法让男人生小孩 12/23 16:54
68F:→ teamax: 那拿掉子宫的呢 ? 12/23 16:54
69F:推 traystien: 撒拉是破百岁了 (不过对那时怎麽计算年份很怀疑) 12/23 16:55
70F:推 traystien: 可能可以子宫外孕吧? 卵巢拿掉肯定也有办法? 12/23 16:55
71F:推 teamax: 还有有求於精子银行的夫妻 12/23 16:56
72F:推 meltice: 如果用同性结合无法自然生育当理由而反对同性结婚 12/23 16:56
73F:推 traystien: 但是基於自然律,教会又反对人工生育和代理孕母 12/23 16:56
74F:→ meltice: 理所当然也要反对不孕症男女这类的异性婚姻才是 12/23 16:56
75F:→ traystien: 反对试管婴儿是可以理解啦,因为为了提高成功率,会一 12/23 16:57
76F:推 teamax: 啊还有,结紮之後的性行为算不算纵育 12/23 16:58
77F:→ traystien: 次培养多个受精卵,如果一次成功,多出来的就会被销毁 12/23 16:58
78F:→ traystien: 教会认为生命是从受精的那一刻开始的,无异於杀人 12/23 16:58
79F:推 traystien: 所以教会反对结紮和算生理期以外的家庭(节育)计画 12/23 16:59
80F:推 teamax: 受精卵那我其实知道 12/23 16:59
81F:→ teamax: 但我从没看他们上街头(摊手 12/23 17:00
82F:推 traystien: 有啦 其实天主教有为反对堕胎上街头 只是曝光率.. 12/23 17:01
83F:→ traystien: 台湾天主教会又喜欢走国会游说路线 相对低调 12/23 17:02
84F:推 teamax: 不我说的不只堕胎 12/23 17:04
85F:推 traystien: 人工生育是从立法院施压 12/23 17:05
86F:→ teamax: 而保险套 (ry 12/23 17:05
87F:→ traystien: 直接透过立法委员施压 12/23 17:05
88F:推 traystien: (摊手) 12/23 17:05
89F:→ LaurenceS: 下一步估计是要强制教会改教义在教堂祝福同婚了吧 12/23 17:41
90F:→ teamax: 楼上真是漂亮的滑坡理论 12/23 17:46
91F:→ bluebrown: 不这样恐吓自己,哪有反对的动力呢~XD 12/23 21:02
92F:→ bluebrown: 自我恐吓范例: http://goo.gl/iIhvzd 下一代变成GAY 12/23 21:04
93F:→ Myriam: carlinhos既然对天主教会不友善干嘛来这里发言? 12/27 16:10







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