※ 引述《Myriam (我是挑剔狂！)》之铭言： : ※ 引述《pokky (小朋友～我是前列腺姐姐)》之铭言： : : 首先我不太懂这个扮黑脸的逻辑在哪 : : 圣经有教导我们要扮黑脸去反对同志吗？ : 我说的是同性性行为， 特别这是针对教堂内同性的亲昵行为。 : 但我要说明现在有人说自己是"同志"，或是有同性男女朋友 : 大家直接预设他们有同性性行为是正常的，因为 : 第一: 男女朋友=未来可能结婚对象?=未来可能性行为对象? : 男女朋友定义一直很模糊，目前大众的想法大概就是"未来结婚对象"吧? : 所以你跟别人说:我有一个男友， : 不就是代表你以後有可能跟他 结婚? : 不也是代表有可能 性行为? : 不管你现在有没有同性性行为， : 你是男性你有男友，至少代表你希望或未来可能有同性性行为。 : 特别要提醒一句，就是同志间互称男女朋友， : 才会有想要结婚的渴望，才会一直推行同性婚姻。 我觉得很神奇的一件事是似乎没有看见有一群人是不喜欢性的。 即便对性有慾望，也不是每个人的慾望强度都是类似， 预设他人有甚麽行为是一件很奇怪的事情。 这就好像黑人就是犯罪，白人就是中产阶级，拉美裔就喜欢贩毒或组黑帮。 我认为教友有必要效法耶稣走到我们当中，看见真实的人群。 : 第二: 同性性行为与其他伦理罪都会被反对，教会不是专门反同。 : 如果有人在教会里说: 我未来有可能婚前性行为、我未来可能堕胎... : 是兄弟姊妹的都会关心吧? 是兄弟姊妹的都不乐见此人如此吧? : 同样，哪天你在教会碰到我跟我说你有男友，我也不乐见。 : 圣经到底有没有反同? : 除非你跟我说你和男友不想结婚，不想有性行为，也不会有。 : 因为"同志"是一个当代才出现而且定义不太清楚的名词，里面包含太多意识形态。 : 一个人在教堂说他是同志，大家还要问他:请问你有同性性行为吗? 我认为你搞不太清楚同志作为一个身分的符码代表甚麽意思。 关於性的想像我认为前面已经讲完了。 所谓意识行态是指涉一套思想体系作为行为的最高指导原则。 我是不认为自认为是同志就会建立甚麽特定的意识形态。 反而宗教做为一个思想体系，的确可以当成一个意识形态。 除非你说不明确的意识形态可以作为一种意识形态。 其他伦理罪的问题，在台湾的确是有比较浅薄的宗教色彩。 包含通奸、堕胎、人工生殖及代理孕母。 因为台湾并没有这样一神宗教背景的历史，反而在意的是人际关系与冲突的解决。 加上现代化社会对於物质文明的追求，如果提出宗教的观点，反而被认为是一块石头。 因此大家很难理解，对於同志议题要不断以宗教来论述的出发点，根本与现实相背。 大家关心的是我们要如何在家族中如何建立自己的定位，而非猜测神给你的定位。 : 第三: 隐私的问题， : 是你自己要说你有男友，还希望大家不要预设你跟你男友的关系? : 所以我才说同志身份不要表态，大家已经很包容。 : 如果是我我真的不会问的，每个来教堂的人都该被重视被尊重。除非你自己讲。 : 我一直强调基督徒是兄弟姊妹，真的是因为关心才去管的。否则大部分的人会选择忽略。 : 你身边有教友婚前性行为、堕胎，你也不在乎吗? : 所以你觉得其他教友就算知情了也不该管你吗? : 最後，我想同志族群应该发明一个"没有也不想有性行为的同志"这样的新词。 : 让同志基督徒可以有一个表态与宣示的出口。 你要选择看不见他们还是走到他们当中？ 同志作为一种身分，与其它的社会身分有何差异？ 如果我们可以谈论某人作为教师、学生、警察或军人，甚至可以谈论政治人物， 那为何同志不可以？ 我们会谈论某教友作为一个社会上的角色，宗教上或我们内心有甚麽期待。 同志为何就不能被谈论？ 宗教上如果对同志有错误的刻板印象，经由概念与对话的冲突理解才能处理不是？ 因此我认为教会或教友不应该擅自关闭那个通往人群的道路。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 120.102.249.187 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Catholic/M.1418953005.A.0BB.html ※ 编辑: uka123ily (120.102.249.187), 12/19/2014 09:38:45 台湾果然需要性别平等教育。 若同志是意识型态，不只没有处理意识型态的定义，也没有处理同志是什麽。 你这宣称跟天主教要求的严谨的神学论述有云泥之差。 ※ 编辑: uka123ily (118.169.167.83), 12/28/2014 18:29:41