合和本中有福108处,蒙恩52处. 这麽多处表示有福的人或蒙恩的人并不是非常特别 只要满足某些条件就是有福或就会蒙恩 圣经中当然有些具姓名的人被注明是蒙恩或有福,但也远比你举的两三个人多多了 例如: 惟有诺厄在上主眼中蒙受恩爱 肋阿遂说：「我真有福！女人都要以为我有福。」就给他起名叫阿协尔。 所以光要从天使的对话或者圣母的祷告词中证明圣母的信德,这是无意义的。 如果要探讨信德,必须要看这个人有哪些实际的事蹟 只是从路加福音来看,圣母实在没有特别之处 路加福音一开始就提到 在犹太王黑落德的时候，阿彼雅班中有一位司祭名叫匝加利亚，他的妻子是出於亚郎的後 代，名叫依撒伯尔。 二人在天主前是义人，都照上主的一切诫命和礼规行事，无可指摘。 圣经中对的义人是特别形容、强调一个人的信德 这两人不但是义人,还特别注明他的血统，而且圣经也强调他们得子是因为迫切的祷告而 来。 见: 但天使向他说：「匝加利亚，不要害怕! 因为你的祈祷已蒙应允，你的妻子依撒伯尔要给 你生一个儿子，你要给他起名叫若翰。 反观圣母,她不过就是恰巧被神选中并完成他的计划的一位女子 圣经没有特别强调他的信德,反倒是强调了他先生的信德,但是天主教中却鲜少看到"圣父 "(自创名词,因不知要怎麽形容)的像。圣经这样的不强调圣母的信德，难道是偶然的吗? 圣母并非藉由祷告而蒙祝福,反倒是被天使告知神要赋予他一个特别的任务後才接受。 而圣母的反应也没有什麽特别,和其他人一样,一开始是惊恐,後来跟天使确认後就欢喜地 接受这个任务。 (可以参考依撒伯尔,路加福音1章) 这在在的经节都显示圣母的信德并没有与其他人有大的差异,或是友值得纪念的地方。 圣母值得纪念的地方完全是因为耶稣的关系。 同时有圣母的反应来看，他根本不是未见而信，因为他之前就没有祷告祈求这事，被拣选 也不是自己看到了什麽异相而是被天使告知後才接受，所以实在看不出圣母哪里是未见而 信。 ※ 引述《Ivangelion (对祢殿宇的热诚把我耗尽)》之铭言： : 1.用思高本去查「有福」有 34 处，其中大多数皆为广泛的宣告，如遵守戒 : 命就是有福、以民有福等等；针对特定人士为有福、且非自称的还真的不 : 多，只有以下一处。若在和合本可以找到其他例子烦请告知： : ======== : 　约伯传 5:17：「的确，天主所惩戒的人是有福的：全能者的训戒，你不 : 可忽视。」这是约伯的朋友特曼人厄里法次对约伯说的。 : ======== : 换言之，用「蒙福」、「蒙祝福」和「有福」三个词汇搜寻整部圣经，特 : 定人士被宣告为有福的目前只看到两位，一位是雅各伯，一位是约伯，皆 : 是另一人对其的宣告，而非天使和圣神从上而来的双重认证。而天主教会 : 认为此双重认证有其特殊意涵，并相信和其他处经文的广泛宣告，其含意 : 与程度是不同的。 : 2.若想针对这主题再另外讨论可以另开新标题，否则我们可认为针对这主题 : 我们已经有共识，即圣母为「没有见到又信的人」。 : 3.天主教会一向自称在世上的教会为「旅途中的教会」，而非在天国中「胜 : 利的教会」。树大必有枯枝，不靠圣像祈祷的新教教会一样有人跌倒。我 : 们无法期待综观整个天主教会历史，对主的信仰和对人的行为都是完美无 : 暇的。但我们可以确信的是，许多历来男女圣人，包括现世的天主教徒， : 皆靠圣像获得神益，并能依自己的信仰所教导的使人受益。 : 而你所认为的旧约时代金牛亦为象徵，不知是你自己的看法还是贵教会的 : 看法，我查到的召会针对此处的解经，没有一处提到那金牛只是象徵，亦 : 认为金牛对以民而言就是「真神」；而且贵教会认为，此金牛的原始意含 : 为「装饰自己」，这也跟天主教会所造的圣像在动机上有很大的不同。 : （注：http://ppt.cc/1GPQ） : 4.再拿不出来，我们只能认为你没法查到噜～～ : 5.关於圣像，另一篇天主教观点：http://ppt.cc/atwt : 其实针对这主题，我想没有必要再争论什麽了，我们也解释得很清楚了。 : 最後附上之前对原主题所下的注脚：「你有信心，就在天主前为你自己保 : 有罢！那在自己认为可行的事上，问心无愧，才是有福的。（罗14:22）」 : ※ 引述《come (come come )》之铭言： : : 1.斯高译本的相关查询网站比较少 : : 如果你用和合本,查'有福'就可以查到108处经节 : : 和合本是用有福来形容这事 : : 有心的人可以自己去查查看 : : 2.需要另外再讨论 : : 3.如果你要强调金牛跟圣母像的差异是 : : 旧约中的金牛造了以後把人带离天主，而天主教造天主像圣母像却可以帮助人亲近主 : : 这个立论如果从天主教的历史来看,实在不能让人苟同 : : 天主教恢复成比较正常的样子也才一两百年左右而已 : : 我相信从历史来看你也不能说服自己这一点吧! : : 其他金牛的讨论我已经强调很多次了 : : 金牛不是神授意的,他不可能取代神,他就是用来象徵神的东西而已 : : 4.请参考归正运动或宗教改革的相关历史,这个随便google就可以找到了 : : 5.偶像的定义一定要是人造的像,可以是影像也可以是雕刻像 : : 不过我想台湾的基督徒的婚礼很多都会采用基督教仪式吧! : : 至少我看到的是这样. --

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