作者pokky (我洗澡都只用肥皂)
看板Catholic
标题Re: [消息] 关於教会对於伦理议题立场之讲座
时间Mon Jun 4 09:59:23 2012
1F：推 masanini:那你要不要直接跟青年小组建议，他们又不上PTT！ 06/02 10:31
2F：→ masanini:再者，很多青年连最基本的教会立场认识都有问题 06/02 10:31
3F：→ masanini:并不是每个教友青年都很积极想要为自己解答 06/02 10:32
4F：→ masanini:办不办得出，端看主办方活动举办之目标与期待， 06/02 10:33
5F：→ masanini:如果您有所渴望，何妨提出您的建议呢？ 06/02 10:34
6F：→ ezio:to masanini: 我和你对於这活动的观点 迥然不同 06/03 23:12
7F：→ ezio:我的态度就是 反推 这个活动 建议你可以试着把回覆 转向.. 06/03 23:13
8F：→ ezio:...针对论点的讨论。 06/03 23:21
我记得关於法律有一句名言：「举证之所在，败诉之所在。」
所以我认为如果 ezio 板友要反推这个活动 就应该负起举证之责
也就是说负责把讨论带往论点的讨论的 应该是 ezio 板友才对
因为如果将来我们要在这个版都对提供教内活动消息的人「要求」说明活动的正当性
而且是在举证薄弱的情况下 外人无从了解你说宁先生是老手所代表的意涵
也无法得知你所称整理资料是褒是贬
这样将来我们将可以轻易的反推这个版几乎所有的教内活动消息
只要几行推文、简单的几句话就可以否定教内活动的立意
这是我所不乐见的
总之 我希望 e板友能说清楚些
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.214.4
9F：推 ezio:我会考虑版主的建议 虽然想法和你有同有异 但谢谢留言了！ 06/04 22:20
10F：推 ezio:与香港教区神学生培育方法的 比较举证 是前两篇讨论的基础 06/04 22:28
11F：→ ezio:甯先生早期书本资料整理文章参阅约十年前见证 这用词是贬意 06/04 22:35
12F：→ ezio:以此批评吊书袋式的 缺乏 交谈幅度与牧灵实务 的所谓伦理论说 06/04 22:39
13F：→ Myriam:这又不是神学院上课 06/05 00:11
14F：→ Myriam:现在甚麽都流行「相遇」或「对话」 06/05 00:16
15F：→ Myriam:底子还没打好，硬要交谈会有甚麽结果？ 06/05 00:17
16F：→ Myriam:ezio大先了解一下辅神生命伦理中心的业务内容 06/05 00:20
17F：→ Myriam:可以发现他们做得超过「交谈幅度和牧灵实务」许多 06/05 00:21
18F：→ Myriam:不如先去掉一下书袋，整理书本资料，再来和大家「交谈」 06/05 00:23
19F：→ ezio:to Myriam: 完全可从你推文中知道你对辅神生命伦理中心的推崇 06/05 22:10
20F：→ ezio:也反问一下：在面对 同志教友 的牧灵工作上 他们「交谈幅度和 06/05 22:11
21F：→ ezio:牧灵实务」了哪些工作呢？ 举得出例子吗？ 06/05 22:11
22F：→ ezio:还有要提醒一点: 交谈不只是现在流行的语言 是大公会议缔造给 06/05 22:18
23F：→ ezio:教会的爱的礼物 我批评辅神的 伦理学家的立场正是因为他们 06/05 22:18
24F：→ ezio:在贯彻大公会议精神上 不够用心 这对台湾教会是一件伤害的事 06/05 22:20
25F：推 Myriam:坦白说我认为同志是行为 教友是身分 两者应该分开 06/06 01:33
26F：→ Myriam:希望e大在这方面不要有困难突破 06/06 01:34
27F：推 Myriam:如果你也把＂同志教友＂当做教友的身分 06/06 01:37
28F：→ Myriam:就不会觉得都没有人关心这＂族群＂的人 06/06 01:38
29F：→ Myriam:如果一个教友 对自己生活上有关同志的问题而困扰 06/06 01:40
30F：→ Myriam:就可以请求神师和辅导的协助 06/06 01:40
31F：→ Myriam:我相信这也是每个教友 在面对自己信仰上困难时的做法 06/06 01:41
32F：→ Myriam:你也不妨参考新教的同光教会 做为在台湾牧灵的例子 06/06 01:42
33F：→ Myriam:然後再告诉我们你比较之後的想法 建议大家怎麽做 06/06 01:42
34F：→ ezio:to Myriam 你理所当然以为 辅神的伦理课老师 做很多事 结果要 06/11 02:55
35F：→ ezio:举例时却一个也举不出..好好记住「举证之所在 败诉之所在」吧 06/11 03:00
36F：→ ezio:谢谢你建议 参照同光教会 经验的想法 不过也建议你读一下以上 06/11 03:11
37F：→ ezio:写的 我们自己天主教会内用心落实梵二精神的同志教友牧灵方式 06/11 03:12
38F：推 Myriam:当然举得出，譬如遍布全台湾的贞洁教育！ 06/11 23:40
39F：→ Myriam:我好好读过梵二文献了！里面只有提到维护婚姻和家庭的尊严 06/11 23:40
40F：→ Myriam:并且都在一夫一妻，男女双方的前提下 06/11 23:41
41F：→ Myriam:同志问题半个字都没有提 06/11 23:41
42F：→ Myriam:如果同志们没有意识到要从自己现在的处境解放 06/11 23:46
43F：→ Myriam:没有意识要脱离同志身份，他们没有想被牧灵吧 06/11 23:47
44F：→ ezio:Myriam举的贞洁教育中对同性恋的论说 正是典型的单向式的所谓 06/12 01:43
45F：→ ezio:伦理论说 只要书本资料整理整理 发发言 就完了 远比不上一些 06/12 01:44
46F：→ ezio:同学会和生活团辅导长年对 同志教友牧灵 的用心经营 这些神长 06/12 01:48
47F：→ ezio:真的好用心落实具有 梵二交谈幅度与牧灵实务 的 同志教友牧灵 06/12 01:50
48F：→ ezio:工作 Myriam 好像真不知道 比较广泛的教会牧灵状况 只知道挺 06/12 01:50
49F：→ ezio:辅神伦理课老师 单向式生产伦理论说真的是不落实大公会议思想 06/12 01:56
50F：→ ezio:连 贞洁教育 都被以不符合大公会议思想的方式推行 真的好可惜 06/12 02:00
51F：→ BrAndre:不想脱离同志就是不想被牧灵 真是好有魄力的发言啊~ 06/12 10:04
52F：推 Myriam:贞洁教育是遍布全台湾在高国中实施的哟 06/14 21:28
53F：→ Myriam:包括学生和老师 06/14 21:28
54F：→ ezio:不太了解Myriam回答的逻辑是什麽。倒是 贞洁教育 在那个学校 06/14 23:28
55F：→ ezio:办过和老师与同学 就 同性恋议题 的 交谈讨论 请举个例子 06/14 23:29