作者coldstar (云昇)
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标题Re: [问题] 什麽是玫瑰经
时间Fri Sep 17 09:31:08 2010
没想到我的感想文 居然引起公教徒与誓反教徒的论战
恭敬圣母的疑问 存在我的心中已经有数十年了
以前我的确像speed2想法一样 直接像耶稣基督祈祷就好了 为什麽要经过圣母呢？
在圣经上圣母的章节那麽少 教会为什麽要把圣母膨胀到那麽大的地位？
我也知道圣母是无原罪始胎 要孕育出耶稣基督 并不是随便一个女人就可以办到的
我也知道圣母在耶稣基督救世的计画中 出了很多力量
可是我现在发现 我有对圣母的疑问 主要是对教会的不满
初中时历史书上说 教会发行赦罪券引发了宗教革命 对大公教会相当反感
结婚前陪着未婚妻听道理班
有一段时间毛振翔神父为着游说美国议员通过台湾关系法赴美国
代理毛神父上课的吴宗文神父解释赦罪券
他说 编教科书的人是誓反教徒 藉着历史教科书打击公教会
他说 天主教的赦罪是靠祈祷与补赎
当时我并不相信他的话 教科书上写的一定有它的根据
保禄六世受枪击 身为教友相当关心 星期六收到教友周刊 赶快翻阅 没有有关新闻
第二周 仍然没有枪击新闻 第三周也没有
当时像毛神父提出疑问 为什麽自己教会的报纸 不刊教宗被枪击的新闻？
毛振翔神父要我自己向教会反应 因为事忙而不了了之
二十多年前政府实施土地规画政策 要求地方政府规划地方公园 停车场与道路预定地
天主教堂大量被规划为公园 停车场与道路预定地
南部西螺天主堂被规划为道路用地 八十三年政府开辟道路时 要拆西螺教堂
当时教友聚集抗争 在政府要动用公权力驱散教友时 有教友自教堂上跳下死亡
当时心中相当难过
後来才知道 前任神父已经领了政府补偿金 当时现任神父避居菲律宾 评击主教团
神父叫骂 主教团反击 相当精彩
主教团後来发出爱的呼吁 只要神父悔改 教会就原谅神父
神父说 只要主教团悔改 神父会原谅主教团
看了这闹剧 我相当痛心
後来北部教堂与修会发出怒火 大家游行抗议 因为大家都发现修会教堂都划入公共设施
主教团支援游行抗议 但是我心中发出疑问 几年来主教团做了甚麽事 让基层走上街头
当时相当愤怒 这教会在干甚麽事 以现在的比喻 就像桃园机场一样
当时收到教友周刊 马上退回 在周刊上写上骂教会害了西螺教友跳楼 教会腐败
以後几十年 默默的上教堂 默默做自己的灵修
以小窥大 两千年来教会持续恭敬圣母 在圣经上圣母的章节并不多
会不会是教会扭曲了教义 几十年来 还是念玫瑰经 但是向主耶稣基督祈祷
可能是圣神的带领 一年来 教堂每星期放了教友周刊 每期我都会翻阅
周刊编排已经有了很大的改变 时效上也跟上时代
从教会公告上 看出来台北教区洪山川总主教锐意革新 人事调动频繁
在教堂活动以及教友殡葬弥撒上 洪山川总主教全程参与 到教友逐渐散去才离开
不像过去的主教 沾酱油一样 活动完马上离开
洪总主教在法蒂玛圣母朝圣弥撒讲道时 说 有人对我接待拜会民意代表有意见
我如果不这麽做 将来与邻居有问题时 代表会帮邻居 不会帮教堂
当时我怀疑自己听错了 以前神父主教都强调要相信天主 天主会安排
可能过去主教团就是有 天主会安排的想法 把头埋入沙中 一心祈祷赞美天主
天主会安排教堂教会被划入公共设施区？ 会安排教友为保护教堂而自杀？
正如上篇文章所言 dearevan转载的文章说明玫瑰经的真正创始人是 洛亚伦
文章中毫不掩饰的说出洛亚伦 着作中常有捏造之处
而且对於玫瑰经的起源 有些教宗谨慎的用词 不愿为圣道明背书
看了这些叙述 心中感觉相当震撼 原来教会不是一言堂 不是掩过饰非之徒
刚刚上网查了赦罪券 亚洲真理电台说 当时赦罪券被滥用
再看其他文章 是当时教会做法不对 但是後来也决议取消
因此我对公教会印象改变
云林西螺堂的事件与教堂教会被划为公共设施 是当时教会管理不善
目前开始向圣母妈妈祈祷 也相信公教会 如果将来又出现不食人间烟火的神长
我也可以体谅
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现为国家研究院 命理研究院 云昇居士的手相版版主
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◆ From: 114.32.124.70
※ 编辑: coldstar 来自: 114.36.184.89 (09/17 11:24)
※ 编辑: coldstar 来自: 114.36.184.89 (09/17 11:26)
1F：推 puff123:我先以此推文向贵板众板友们致歉 09/17 11:50
2F：→ puff123:虽然身为基督徒，我承认关於向圣母祈祷或关於玫瑰经， 09/17 12:00
3F：推 puff123:我的确有好奇想从教义上多作些了解 09/17 12:05
4F：→ puff123:没想到竟会引起speed2大和Arutabibito大这样大的争吵 09/17 12:10
5F：→ puff123:仅此先向各板友们致歉，sorry...... 09/17 12:11
6F：推 Arutabibito:喔～那跟你没关系，主要是我跟speed2在基督教板有私怨 09/17 17:39
7F：→ Arutabibito:我原本想说在别板的事就算了，哪知他竟要来这讲大言不 09/17 17:40
8F：→ Arutabibito:惭的话，原本天主教的说法就不同於基督教，我可不想要 09/17 17:41
9F：→ Arutabibito:我讨厌的人喧宾夺主硬压过天主教风格的言论，至於你我 09/17 17:43
10F：→ Arutabibito:是好好说明的态度，speed2就免了，对他客气他还以为自 09/17 17:45
11F：→ Arutabibito:己的态度没有什麽需要反省之处 09/17 17:46
12F：推 mmalex:原谅他吧~ 愿父的慈爱能洗净他的心 这样祷告是因主耶稣的名 09/17 23:41
13F：→ mmalex:阿门^^ 09/17 23:41
14F：推 teiko:这篇分享真棒:) 也有原po自己灵修的经验变化 谢谢分享:) 09/19 03:15
15F：推 speed2:老实说:我完全不认识Arutabibito,不知道过节在哪里? 09/20 09:37
16F：→ speed2:也许是无形中刺激到了他 愿主赦免我 这嘴唇不洁的人 09/20 09:39
17F：→ speed2:to mmalex:谢谢你的祷告 你是有神的爱的 09/20 09:46
18F：推 Arutabibito:我在基督教板时的ID是ecoflavor，但是我对speed2你最 09/20 09:53
19F：→ Arutabibito:不满的事，你根本不尊重天主教的作法，就在以召会那套 09/20 09:54
20F：→ Arutabibito:评断天主教中的惯用作法，跟我的信仰方式 09/20 09:55
21F：→ Arutabibito:如果你不要对天主教作法置喙（置喙什麽意思，就是摆鸟 09/20 09:56
22F：→ Arutabibito:的嘴巴，亦即明白自己的不是高见）我是可以把以前的事 09/20 09:57
23F：→ Arutabibito:一笔勾消。但是你仍是跟以前一样自以为是时，就不要在 09/20 09:58
24F：→ Arutabibito:这边摆一副道貌岸然指教他人的圣人嘴脸，豪无说服力。 09/20 09:59
25F：→ Arutabibito:你以前不满我在基督教板只愿意在推文中回文，那你现在 09/20 10:00
26F：→ Arutabibito:做的又是什麽？躲在推文中否定他人信仰不用正文，你过 09/20 10:01
27F：→ Arutabibito:去对不属於泛基督教信仰的评语也让我反感之至，不过， 09/20 10:03
28F：→ Arutabibito:最让我反感的还是你的心思狭隘到只有照你召会那套做的 09/20 10:04
29F：→ Arutabibito:才是基督徒该是的样子，事实上基督徒的作风千变万化， 09/20 10:05
30F：→ Arutabibito:召会那套只是泛基督教中的少数人选择的，其他的作法， 09/20 10:06
31F：→ Arutabibito:天主一样宽容接纳，甚至不属於基督教的各种崇拜，祂也 09/20 10:07
32F：→ Arutabibito:让他们存在於世，要不是会严重损害信徒或者他亲朋，没 09/20 10:08
33F：→ Arutabibito:有人有权力可以限制他们选择相信的跟实践信仰的方式 09/20 10:09
34F：→ Arutabibito:是不是speed2你圣经读太多，忘记尊重他人信仰自由已是 09/20 10:11
35F：→ Arutabibito:普世价值，要是你言行符合尊重他人信仰的原则，我干嘛 09/20 10:13
36F：→ Arutabibito:说这麽多？有人被你踩到脚痛还不许他大叫或怒目瞪你， 09/20 10:14
37F：→ Arutabibito:未免太不知人情常理了些。 09/20 10:15
38F：推 Arutabibito:在我说我不要看到你推文时你又在我的文章下推文，还说 09/20 10:42
39F：→ Arutabibito:你也不想看到我推文，这表示你不懂尊重我的意愿，而且 09/20 10:43
40F：→ Arutabibito:实际上并没有宽赦他人的度量，还要嘴巴上讲圣经句子掩 09/20 10:44
41F：→ Arutabibito:饰，我这人厌恶伪君子甚於真小人，所以我对织田信长的 09/20 10:46
42F：→ Arutabibito:评价高过蒋介石，因为一样杀人，织田信长会自称魔王直 09/20 10:46
43F：→ Arutabibito:接表露他实际做过什麽，不像蒋介石干掉一堆自己人还要 09/20 10:47
44F：→ Arutabibito:装作是民族救星，我很长一阵子不接受基督教跟这种嘴巴 09/20 10:48
45F：→ Arutabibito:圣经，手手染鲜血的伪君子很有关系 09/20 10:48
46F：推 Arutabibito:还有你说什麽再多说就出於恶者，显示你圣经素养很差， 09/20 10:52
47F：→ Arutabibito:这句话不是用在别人对你的过失不满的场合，也不适用在 09/20 10:53
48F：→ Arutabibito:你冒犯别人，别人对你长篇臭干醮的场合，虽然我是用长 09/20 10:54
49F：→ Arutabibito:文说教，表达我对你的不满。 09/20 10:55
50F：推 Arutabibito:你为何不把『若再多说就出於恶者』用在约束自己的嘴？ 09/20 11:06
51F：→ Arutabibito:如果你少对别人的信仰说几句，就不会有这些不满，没有 09/20 11:08
52F：→ Arutabibito:基督的识人之明跟宽赦雅量，就跑去别信仰惹口舌争端， 09/20 11:10
53F：→ Arutabibito:你谁也不能拯救，只会破坏天主在你不知之处做的工程 09/20 11:11
54F：推 Arutabibito:还说啥无形中刺激到了我咧，speed2你到底有没有自觉阿 09/20 11:41
55F：→ Arutabibito:你对你自己言行在别人身上是产生什麽效果不清楚以前， 09/20 11:42
56F：→ Arutabibito:就这样冒冒失失的讲话行动？圣经讲再好都会被你搞砸。 09/20 11:43
57F：→ Arutabibito:所以你是要继续讲那些自己都不知道什麽效果的空话大话 09/20 11:45
58F：→ Arutabibito:那我也只能求天主让你的眼睛张开别又让你去骚扰其他人 09/20 11:46
59F：推 Arutabibito:那speed2我原谅你，因为搞半天『你不知道你在说什麽』 09/20 12:10
60F：→ Arutabibito:虽然我还是期待哪天你知道你到底在说什麽… 09/20 12:11
61F：→ coldstar:speed2 够了 我看了誓反版与公教版你与Arutabibito与 09/20 13:40
62F：→ coldstar:其他人在推文中的纠缠 如果你真的信仰基督的话 就不要 09/20 13:42
63F：→ coldstar:发言 缔造和平的人是有福的 因为他们要被称为天主的子女 09/20 13:44
64F：→ speed2:原来你是ecoflavor的分身 难怪不知道你是谁@@a 09/20 16:03
65F：→ speed2:不好意思,基信版人太多了 无法分辨你是谁 原来怀恨到现在 09/20 16:06
66F：→ speed2:既然我是你眼中如此卑劣的人 那就这样吧~我尊重你 09/20 16:08
67F：→ speed2:如你所言 我的圣经素养很差 惹口舌争端 是个十恶不赦的罪人 09/20 16:13
68F：→ speed2:没有雅量 也不懂得宽容 只会破坏天主的工程 ... 09/20 16:15
69F：→ speed2:相信这是天主感动你 从你口中说出的话 我全然接受! 09/20 16:22
※ 编辑: coldstar 来自: 114.36.185.68 (10/03 01:24)
70F：→ dqstory: Arutabibito本身的圣经素养看得出来很差 12/07 22:05