作者ardanus (高驰)
看板Catholic
标题Re: [闲聊] 如果你有机会反驳马丁路德-你会如何作
时间Thu Apr 8 23:48:01 2010
※ 引述《brojohn (总是想改变什麽)》之铭言:
: 你好
: 因为路德对信心跟行为的神学过於阳春
: 忽略了很多细节的地方
以我个人粗浅的研究,我认为并不是细节问题,而是神学观点立基的问题。
既然要谈信心与行为的神学,一旦回避天主十诫,那就真的失去根基!
我认为[根基]是这样的:
◎一、旧约描述人与天主的关系:身份、盟约、十诫、法律
古以色列人的出谷纪,详尽提到有关天主在西乃山上向梅瑟颁布十诫的记述。
这个十诫就成了以色列子民法律的基础,同时也是天主和以色列民建立新关系
的基础。
天主首先在沙漠中降下玛纳,保护选民免于饥饿,然後让他们战胜了阿摩勒
克人,接着是以这十诫来保护他们与天主之间所建立的盟约。
http://storico.radiovaticana.org/ci1/storico/2009-03/272256_().html
◎二、新约描述人与天主的新关系:新身份、恩宠、成义、圣神内居、成圣、永生
因信成义的基督徒,实以基督为长兄,同为天主的子女。身为基督徒的恩宠
在於:不再死亡、不作罪恶的奴隶、脱离法律的束缚,从内心喜悦天主的法律
、由於圣神的内居。由於经验天主子女的生命,所以与基督一同受苦,一同受
光荣,效果是成圣,结局是永生。
引述自:
http://www.ccreadbible.org/Members/Bona/For-Bible/
day-by-day-1year-all/1_50/day017-renew
◎[目标]是什麽?为何要研究信心与行为的神学?
天主教教理小故事有提及:
「为什麽天主颁布十诫,以作为我们人生旅途的明确指标?
因为祂要引领祂的子女们达到生命的圆满。」
引述自:
http://www.catholic.org.tw/tncath/story/e43.htm
[目标]很清楚,人找寻与天主建立新关系的方法,并持续更新、直到达到生命的圆满。
: 所以我很想知道天主教会关於信心跟行为的神学
: 相较於路得到底有什麽不同
: 是否更完整
: 更有系统
本人只是路过的冷淡文化天主教徒,与负责和信义宗进行对话的神学家程度相去太远。
想要更完整更有系统理解这方面的神学,您不妨去找找上述对话的一些相关纪录。
: 所以希望你能用天主教会的观点
: 来讲述信心跟行为这问题
: 因为我的题目
: 不是要你跟马丁路德辩护人权(显然这是你关心的议题)
: 也请不要把同性恋议题带入
你搞错了,我从天主十诫的范围开始谈,并不是基於现代人权观点,也未提及同性恋
议题。我讲的是基於前头所提到的[根基]和[目标]。
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某些宗教领袖仿达味王借刀杀人,是旧约圣经中很明确的十诫伦理行为探讨范围。
现代已婚男子买春(虽然对象是同性),但对象不是重点,重点是他选择背弃他对
他妻子的婚姻誓词与承诺....... 这仍是天主十诫的内容范围。
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既然要谈信心与行为的神学,回避天主十诫,那就真的失去根基!
像以下的神学版本,个人以为完全无助於现代基督徒走向真正生命的圆满。
"Sin cannot tear you away from him [Christ], even though you commit
adultey a hundred times a day and commit as many murders."
"即使你每天犯了一百次奸淫罪和犯了同样数目的杀人罪,这些罪并不能把你从
耶稣基督手中分离出来。"
"What harm would it do, if a man told a good strong lie for the sake of
the good and for the Christian church...a lie out of necessity, a useful
lie, a helpful lie, such lies would not be against God, he would accept
them." in a letter in Max Lenz, ed., Briefwechsel Landgraf Phillips des
Grossmuthigen von Hessen mit Bucer, vol. 1.
如一个人为善、为基督的教会而说一个好的、所有力的谎言 … 一个出於须要的、
有用的、有帮助性的谎言,会有何害处呢?这类谎言是不会违反上帝的。衪会接受
此等谎言的。
: 我希望你能单纯说明天主教会的神学观点
: 指出他在信心跟行为这问题上的不足之处
他建构这样的神学,显然失去根基啊!没有承先启後、继往开来:)
圣经当中梅瑟、达味、耶稣、保禄、雅各等,与天主(父)建立关系的经验,
没有真正融入,这类神学常提到亚巴郎,很好,但并非只有「信心之父」对天主
有真信心:)
: 例如
: 他是不是忽略了某些经文
没错,例如在达味王战功彪炳,稳坐王位时,计夺人妻,借刀杀人(撒下十~
十二),他晚年快成功身退时,忽傲从心起,要统计人口,夸耀自己的伟大。但
经过先知纳堂和加特的开导,他都能自承己过,以君王之尊,不怕在先知~天主
的代言人前认罪。许多悔罪的圣咏,尤其咏五一,生动地说出了这种认罪、悔改
及投奔天主的高尚心情。
http://www.cathvoice.org.tw/periodical/good-news/21/index.htm
试问:以王者之尊,在先知前公开认罪,写下悔罪的圣咏,是信心还是行为?
试问:当教会领导人害怕自己的错误一旦公开,会被教会开除,被众人抛弃,因
此尽量隐瞒,这样的害怕究竟是缺乏信心还是缺乏行为?或其实是对天主
仁慈没有真正的体会?读过达味王的忏悔圣咏,内心却没有启迪和感动?
http://gospelherald.com/news/edi-11241-0/《审判哈格德》敲的警钟-基督日报
试问:以教会领导人之尊,畏惧认错,接受电视访问时继续撒谎,是失去信心或
失去行为?
梅瑟颁立的天主十诫,
天主对达味王的仁慈,达味王的悔改回应,
耶稣的福音教导:对於一个罪人悔改,在天上所有的欢乐......
保禄对罪恶、恩宠的体会,
保禄、雅各对基督徒--天主子女新关系的体会.....
教会领导人又该如何透过相关神学建构、诗歌、教义教导、礼仪、制度来
帮助自己、帮助他人经验天主的恩宠,达到生命的圆满呢?
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因信成义的基督徒,实以基督为长兄,同为天主的子女。身为基督徒的恩宠
在於:不再死亡、不作罪恶的奴隶、脱离法律的束缚,从内心喜悦天主的法律
、由於圣神的内居。由於经验天主子女的生命,所以与基督一同受苦,一同受
光荣,效果是成圣,结局是永生。
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上述这段我想是黄怀秋教授所着《伴你读「保禄」》一书的精彩处之一,
既不曾用「唯独」的字眼来表达,又言简意赅,轻松贯穿旧约和新约要义,不
落窠臼,值得参考看看。
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