作者HengYee (开心天主教)
看板Catholic
标题爱与罚(二)
时间Tue Apr 6 22:20:58 2010
※ 引述《butterflew (要坚持不懈)》之铭言:
: 致HengYee
: 首先请原谅我的粗鲁,就这麽一把浇熄了你的热火。让你不舒服不是我的本意,同样地
: 我也是这麽地用自己的小脑袋,在一步步地学习着这个信仰中的一切。过程中偶有误解,
: 偶有心得,但也总是兴奋地想和人分享自己的新发现。这我可以体会,因为我也是这麽
: 走过来的。谢谢你的分享,也请再次接受我的致歉。
哈!我没有觉得您鲁莽喔!
相反的,我觉得某些部份您实在写的很好,
特别也让向来只爱谈天主仁慈、很少谈罪与罚的我做个整理。
因为没有感觉您鲁莽,甚至觉得您做的很好,所以无须致歉。
: 其实我已经很久没有po文章了,更别说在这个言词炙热难以交谈的天主教板,是最近我
: 因为一些机会必须向人诉说自己的信仰,也在过程中开始再次反思自己的信仰,总之最
: 近就一反习惯地在这个板上常常逗留。最近板上发生了一些大事,主要是死刑议题和教
: 会丑闻。我同样也关切,也阅读板上这些时而言之有物,时而不忍卒睹的文章,也心里
: 激动着自己应该对这些议题产生的思想和答覆。而最近 (其实是一直以来的感觉) 特别
: 是看到一些还在学习中的板友,努力表达自己所相信的,却一再遭遇攻击
: (虽然这根本就是常态),感到不忍,觉得想要给予一些安慰或是澄清之类的。
我想学犹达斯问那句『辣彼,难道是我吗?』
如果是我攻击那些在学习中、想努力表达自己相信的版友
那我在此说声抱歉罗!
: 然後思索这些议题到深处,真觉得,是根本上人对於如何看待人的方式出了问题。
: 为我们选择认识基督信仰的人来说,天主的形象为何,天主如何看待人,在潜意识中就
: 大大影响了我们对於人怎麽看待人,怎麽看待自己,怎麽接纳人性的态度。这些社会议
: 题,人性议题,在在确认了这点,所以当我看到你硬要把基督的苦难牵扯到一个不仁慈
: 的天主,拿他来说明基督宗教里罪与罚的观念,我实在感到很激动。因为那不是你我追
: 寻这个信仰的正确方向,而且会误导自己,也对於人们遇到的这些问题没有帮助。所以
: 我就构思了一阵子,想说赶快在逾越节之前发表这样的文章。
我很喜欢你这段话前半部。
虽然我的认知上有点出入~~~
所谓的出入是:我个人认为,人怎麽在生活中看待人,有时候就会给天主什麽形像
比如,我们说"天父",通常指的是慈爱的天父
但很不幸的,某些人的所有经验中,对父亲的形象本来就不好,
所以对天主只有严厉的形象,或者对天父没有好的经验投射。(毕竟天主是看不见的)
但是否有可能,人怎麽看人、人怎麽看天主互为因果呢?
我想,B大说的对,基督宗教强调的不是罪与罚,而是天主的宽恕。
但我不懂的是,B大您为何这麽激动呢?
我那篇文章,以及引用依撒意亚先知书的章节,讲的不正是天主的宽恕吗?
(不然你以为我重点是在讲天主惩罚耶稣吗?错!)
我那篇文章,不正是解释天主的宽恕是经由耶稣的苦难吗?
依撒意亚先知那段文章讲的,
不正是天主的宽恕、以自己的儿子成为代替我们的赎价吗?
我们担心天主会罚我们,但依撒意亚先知在这段讲的不是耶稣代替我们还了吗?
这讲的不就正是天主的宽恕吗?特别是对那些害怕处罚的人.....
我必须强调 我也极爱讲天主的爱 不太爱讲罪跟罚
但问题是 圣经中 无论新旧约或福音 都有讲到罪跟罚(但这往往是要讲悔改)
因此我该因为担心别人会误以为天主是小鼻子小眼睛的神而绝口不提吗?
公义的天主跟慈爱的天主,真的无法同时存在於天主身上吗?
不正是因为公义,更彰显天主的慈爱吗?
天主的慈爱,特别在耶稣身上,不也彰显出祂的公义吗?
但,如同B大说的,
即便圣经上讲了罪与罚,但这都不是这个信仰的最终目的
最终目的是为让人看见天主的爱、体验天主的美善。
两篇总结:
爱与罚,有冲突吗?
引用我最爱的复活宣报中的几句话
『因为基督代表我们,向圣父还清了亚当的罪债,
并为我们受苦牺牲,免除了我们应受的惩罚。』
『圣父,为了拯救奴婢,祢竟然将爱子舍弃。
亚当的罪过确实有必要,赖基督的死亡,一笔勾消,天主救人的计划真是深奥。
幸运的罪过啊,你竟然为人赚得了如此伟大的救主。』
教会谈罪、谈罚,不是将人钉在十字架上、送入地狱,
相反的,谈罪与罚,为的是悔改,让我们看见并享受天主的慈爱与宽仁。
爱与罚,有冲突吗?
: 大致是如此,说明一下,以免我加入的这些所谓的交谈辩证行为,外表一直看起来总是
: 不怎麽友爱的言词交锋而已。若是这样,文章谈再多宽恕或爱也没用。
: 一起加油吧,各位板上的基督徒们。
所以~~~~我这样算不怎麽友爱的言词交锋吗?
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◆ From: 218.211.189.115
※ 编辑: HengYee 来自: 218.211.189.115 (04/06 22:22)
※ 编辑: HengYee 来自: 218.211.189.115 (04/07 08:28)
1F:推 butterflew:谢谢你:) 我没有写好,这篇其实只有第一段是给你的啦 04/07 23:06
2F:→ butterflew:以下的文章都和你无关,我写得蛮仓促的让你误会了 04/07 23:10
3F:→ butterflew:我们的话题是很大的issue,有机会再聊我就不回罗谢谢:) 04/07 23:15