※ 引述《jerryen (肚咕求睡)》之铭言： : 天主教的十诫和圣经差异甚大 哪里差异大了？ 是在您的脑海里面的天主教十诫跟圣经差异甚大吗？ 以同样的标准衡量， 基督教各教派的十诫跟圣经差异就比较小吗？ : 本来就只是天主教自我提倡的一个教规而以 : 怎麽可能会影响到圣经? 十诫只是天主教的一个教规而已啊！ 基督教不是喔？ 再次跟您确认，您真的要这样回答吗？ 如果基督教不以十诫为圭臬， 那您在坚持什麽？ 您又为何以这十诫来审断别人？ 这不是非常矛盾的事情吗？ 您确定您真的为了要贬低天主教，所以降低基督教对十诫重要性的看法吗？ 下次我遇到基督教的牧师、长老或传道，我会把您的看法跟他们讨论， 看基督教对十诫真的这麽不在意..... 我可以额外一提吗？ 关於读圣经...... 我只能说：有些基督教徒并不如大家想像中那麽喜欢读圣经。 举例来说， 参加某些话题的聚会与分享，人超多， 只要是聚会主题是查经、读圣经，人数就锐减。 我参加读经班，人数又更少， 记得某次传道请在场圣经至少读过一遍的人请举手，三四个人而已。 常常牧师、传道、长老更常在在聚会中要求：多读圣经、多查考神的话语。 在读经班中，我只有一次因为面试而错过，但整期查经全勤的该班只有两位； 且每次我都很勤做笔记，我发现其他人似乎记忆力都不错，只有少数人在做笔记。 所以，实际上，在基督教中圣经的地位真的有那麽高吗？ 理论上圣经地位绝对，但实际上，抱歉我打个问号。 可是，那些不爱读圣经的人，却绝对会拿十诫出来谈， 甚至应该说事拿出来评断别人。 所以我想说的是， 实际上，在基督教会中真的圣经地位绝对、十诫没有什麽重要性吗？ 理论跟实际上似乎有些不同喔！ : ※ 引述《HengYee (魔菇)》之铭言： : : 所以，您上两句的意思是：在基督教里面十诫不是不可撼动的"东西"罗！ : : 那～～～您引发十诫的这一连串问题不就是为了要认定天主教撼动了十诫吗？ : : 这不是互相矛盾吗？ : : 如果在基督教里面十诫并不是不可撼动的，那为什麽断定天主教的十诫是错的？ : : 越解释越多矛盾，您确定您还要继续回应与解释吗？ : : 所以依您的看法 : : 圣经内容只要不修改，其他各自主观经历可以解释圣经。 : : 以您的看法，那这样天主教的"十诫"就更没有什麽问题啦！ : : 天主教的十诫，有修改其背後的圣经文字吗？　并没有！ : : 天主教十诫无论新旧式或其他十诫的书籍，不都是简化或引申那十句话的当代意义吗？ : : 如此看来，我可以说其实你也是认同天主教的十诫吗？ : : 如果不认同，那是不是又是您的矛盾呢？ : 根据你前面所言，十诫在天主教中扮演着不可撼动的地位 : 如果这样的"十诫"只是一种主观的经历 : 那怎麽能扮演不可撼动的地位呢? : 在基督教中这是不可思议的事情， 所以，您仍然坚持基督教中十诫不是不可撼动的？ 如果不是不可撼动，那你又为什麽评断天主教的时十诫是错的？ 这不是矛盾吗？ 另外说明： "十诫"有两个部份， 一个是圣经中的那十句话，这基础没有什麽主不主观经历的问题， 因为基本上，圣经不可改，就是当初原汁原味这样。 另外一个部份，是引申其重要精神意义，写成相关书籍或所谓新式十诫， 这才有牵扯到主观经历。 我所谓不可撼动的，是圣经章节中的那个基础； 所谓主观经历指的是新式十诫加上去的部份， 而新式十诫不正式您质疑天主教十诫有问题的一个点吗？ 而您又说「圣经内容只要不修改，其他各自主观经历可以解释圣经」， 如此您的质疑不是又跟您的观点相矛盾吗？ : 你不可能看到某一个牧师的话或解经有着如同圣经的地位 : 如果有，那多半会被归类为异端 毫无关联..... 被视为异端，不是因为哪个人的话或解释有着如同圣经的地位， 而是这人的的话或解释相反圣经的教导或精神，才是异端。 《荒漠甘泉》，不论你愿不愿意承认， 这书对很多基督徒而言有着跟圣经很接近的地位。 那这本书是异端吗？ : 其实从外在的观察与历史来看，这也是天主教最大的问题 : 从赎罪卷开始，天主教一直都是教宗的话大於圣经 谁跟你讲教宗的话大於圣经？ 其实我不爱引用历任教宗、各圣人或会议文献来跟基督教交谈， 原因是我知道基督教有类似Ｊ大一样错误的见解， 以为「教宗的话大於圣经」。 但事实上是这样吗？ 我不用这些文献，我用什麽？ 我用这些文献或圣人们背後的圣经基础，以圣经来跟基督教的朋友谈， 这才谈的通。 你以为教宗的这些文告、会议文献是凭主事者好恶而定吗？ 严重的错误！ 那些文告、文献的发表前，经过很多的神学反省与圣经考察， 如果文献有问题，不要说基督教，天主教的神学家或教友早就反了、早就起来推翻了。 我喜欢说，教宗颁布一些文告、文献的权利， 就像是大法官释宪会议一样，在与很多神学家的共同反省後， 由教宗颁布或解释有疑虑的神学冲突。 所以，教宗的话大於圣经吗？ 错！ 正确的说法是：教宗颁布的文告或会议文献，立基於圣经。 犹如上面说过的，如果这些文现有问题，天主教徒自己就反了， 所以您所言的俗罪卷不正是一例吗？ 但天主教的十诫维持了两千年，有错不早就被推翻了。 : 所以你们会有这麽大的反弹也是可以理解的 理解什麽？ 对不起，我又笑了...... 反弹，是因为您认为的这样吗？ 对不起，您又答错了， 反弹是因为你理解的根本就是错误的东西，然後你在攻击你理解的错误东西， 然後还硬要说天主教错了！ 还是，您是天主教徒，我们都不是天主教徒？ : 很难得可以和你达成共识 : 愿主祝福你 当然很难可以和您达成共识， 因为您的话前後矛盾， 我不知道该怎麽跟您矛盾的话中的哪一个取的共识耶！ 或者应该说， 您是否该先跟您自己取得共识， 究竟十诫在基督教很重要还是不重要？ 究竟可否依圣经那十句话的精神中引伸出符合现代生活的规条呢？ 请您自己先跟自己取得好共识， 再跟我们说我们该跟您哪一个想法取得共识。 愿主祝福你　赐给你智慧之神 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.211.189.115 ※ 编辑: HengYee 来自: 218.211.189.115 (10/28 02:10)