作者jerryen (肚咕求睡)
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标题[心得]十诫分条:犹太教,东正教,天主教,基督教各派
时间Sun Oct 25 22:29:49 2009
※ [本文转录自 Christianity 看板]
作者: jerryen (肚咕求睡) 看板: Christianity
标题: Re: [心得]十诫分条:犹太教,东正教,天主教,基督教各派
时间: Sun Oct 25 22:24:22 2009
天主教的十诫版本根本不仅只是分条的问题
基本上不管是顺序、内容都与原文有极大出入
而且参考淡水天主堂
http://www.catholic.org.tw/fatimads/d1b1.htm
十诫竟然还有新旧之分(这个新旧是天主教自己推出新的十诫条文取代旧的)
十诫的条文在圣经中除了出埃及记以外还有申命记五章也有记载
近代翻译的和合本有清楚的标点标示可以用来区隔十诫
如果你要看英文本的KJV板,其语气上也可以轻易的区隔出十诫的分界
这是其一
再者
圣经中十诫很明显是出自於出埃及记20章以及申命记5章
这里面根本就没有诫命是说:
只崇敬创造宇宙万物的惟一天主。
一、「你要朝拜上主,你的天主,并要事奉祂」
二、「只向你的天主、上主俯伏朝拜」
另外查看天主教(罗马教)的
旧式天主十诫大多只是把十诫的经节做非常简短的简化
另外在顺序上的安排和合和本有出入,但是到了
新天主十诫中把十诫做很严重的扭曲
十诫原本的经节,除了首安息日的说明比较长以外,
就已经十分简洁,根本不需要简化
就算要简化也应该按照原意
很明显的,
新天主十诫对於十诫的翻译添加了非常多原本没有的元素
又删掉了很多原有的元素
很明显的,根本就是渐进式的窜改
总结一句,十诫就是十诫,这是law,法律哪允许你擅自删减又改变顺序呢?
※ 引述《Geigemachen ()》之铭言:
: ※ 引述《jerryen (肚咕求睡)》之铭言:
: : 天主教引用的圣经翻译上和和合本就有出入
: : 我是不知道原文圣经是不是也会有出入
: 圣经翻译是个很大的议题,谁是谁非常常是逐节逐句来讨论,
: 教义上有争议当然要拿原文圣经来讨论,
: 和合本与思高本的差异除了教义上造成的翻译不同,还有一些是非教义原因的差别。
: 要战偶像问题,应该讨论拜偶像的内涵,
: 而不是战奥古斯丁版本的十诫编排不同是"删除十诫",结果也殃及信义宗去了。
: : 但是引用淡水天主堂,其十诫就和你下面这些有出入
: : http://www.catholic.org.tw/fatimads/d1b1.htm
: 梵蒂冈官方的天主教教理比较接近圣经正文,
: 地方的天主堂引用简化的主条目单句。
: : 旧式
: : 第一诫、钦崇一天主万有之上。
: : 新式
: : 第一诫、只崇敬创造宇宙万物的惟一天主。
: http://www.cathlinks.org/fm2083.htm
: 第一诫
: 我是上主,你的天主,是我领你出了埃及地、奴隶之所。除我之外,你不可有别的神。不
: 可为你制造任何彷佛天上、或地上、或水中之物的雕像。不可叩拜这些像,也不可敬奉 (
: 出20:2-5)。
: 经上记载:「你要朝拜上主,你的天主,唯独事奉祂」(玛4:10)。
: 一、「你要朝拜上主,你的天主,并要事奉祂」
: 二、「只向你的天主、上主俯伏朝拜」
: 三、「在我面前你不可有其他的神」
: 四、「不要雕塑偶像…」
: 132.基督徒对圣像的敬礼并不违反禁止崇拜偶像的第一条诫命。因为「对一个形象的尊敬
: 应归属於原始的典型」,又「任何人敬礼一个形象,旨在敬礼形象所描绘的人物」。对圣
: 像的尊敬是一个「尊重的敬意」,并不是一种崇拜,只有天主配得崇拜。
: 宗教的敬礼并不指向形象自身,视之为实体,而是在形象所表达的角度下,引导我们,归
: 向降生成人的天主。因为,指向形象的动向,就其形象而言,并不停留在形象那里,而是
: 通过形象,趋向形象所表达的实体。
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: 梵蒂冈的十诫第一诫的确包含了「不要雕塑偶像…」(红字),并没有分条上删除此句。
: 但是对此句的解释(黄字)则是新教所不认同的。
: 引起争议的并不是奥古斯丁版本的十诫,或是"删除"了一诫,
: 而是"解释"与内涵的问题,圣像与偶像到底是什麽关系。
: 信义宗也有部分简化第一诫的现象,简化的奥古斯丁版十诫第一诫没有"不可雕刻偶像"
: 不过我不会怀疑信义宗删除了一条十诫,也不会质疑信义宗想要雕刻偶像。
: 圣经根本没有示范怎麽分十诫个别是哪十条,也很难就此做出什麽指控。
: http://www.lcms.org/pages/internal.asp?NavID=2143
: I-You shall have no other gods.
: I, I alone, am God, your Lord; all idols are to be abhorred. Trust me, step
: boldly to my throne, sincerely love me alone. Have mercy, Lord!
: Where the heart is right with God, all the other commandments follow. When a
: commandment is broken, this is symptomatic of the fact that the human heart,
: by nature, is turned away from God. God made us to be His own. He has given
: Himself to us through our Lord Jesus Christ. Whatever claims our greatest
: loyalty, fondest hopes or deepest affection is our god and takes the place
: God alone wants to have in our lives. Through the Word and Sacraments, the
: Holy Spirit works in our hearts true fear, love and trust in God above all
: things. (Isaiah 42:8; Matt. 4:10; Prov. 11:28; Ps. 118:8; John 14:15; Phil.
: 2:13).
: II-You shall not misuse the name of the Lord your God.
: "不可雕刻偶像"从标题消失,进入了内容说明文,甚至没有在次标题下,
: 不过我并不认为这就必然证实"删除十诫的一诫"的指控。
: 出埃及记的十诫全文那麽长,总不能全部都列出为标题才不是不删除吧?
: 内文有包涵到就好了。
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: 话归原题,不要推广"奥古斯丁版十诫删除了一诫"之类的议题,免得误击信义宗了。
: 原题是讨论"偶像崇拜"与"圣像"的关系。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.141.43
※ 编辑: jerryen 来自: 140.116.141.43 (10/25 22:27)
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◆ From: 140.116.141.43
1F:→ HellyStrike:不懂这麽拘泥於条文字句要做甚?新旧十诫意思哪里不一? 10/25 23:59
2F:→ ardanus:建议你按大E,使用天主教常用的翻译名称来讨论 10/30 13:47
3F:→ ardanus:天主十诫的新旧式纲要,不等於「天主十诫」教导的全部内容 10/30 15:20
4F:→ ardanus:把十诫贬低成法律条文规范,以字面解,并不是天主教的看法 10/30 15:25