作者jdcbest ( 风雅诸 )
看板Catholic
标题Re: [讨论] 死海古卷与炼狱
时间Fri Jan 30 20:53:50 2009
※ 引述《Ivangelion (对祢殿宇的热诚把我耗尽)》之铭言:
: ※ 引述《jdcbest ( 风雅诸 )》之铭言:
: : 你少来, 请你告诉我393~1419年的会议纪录哪里有确立旧约「正典」之内容.
: 底下引用自 Wikipedia 和 Catholic Encyclopedia。
: 什麽是 Catholic Encyclopedia?
: "The encyclopedia was designed to serve the Roman Catholic Church,
: .... explaining matters from the point of view of the official
: Catholic doctrine, as it stood during the pontificate of Pius X."
: (http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Encyclopedia)
: 1, 2, & 4:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Hippo_Regius#Council_of_Hippo
: http://www.newadvent.org/cathen/01199a.htm
: http://www.newadvent.org/cathen/03267a.htm
: At the Synod of Hippo (393), and again at the Synod of 397 at
: Carthage, a list of the books of Holy Scripture was drawn up. It is
: the Catholic canon (i.e. including the books classed by Protestants
: as "Apocrypha").
: St. Augustine .... employs protos and deuteros without any
: discrimination whatsoever. The Synod of Hippo (393) and the three of
: Carthage (393, 397, and 419), in which, doubtless, Augustine was the
: leading spirit, found it necessary to deal explicitly with the
: question of the Canon, and drew up identical lists from which no
: sacred books are excluded.
: 3:
: http://www.newadvent.org/cathen/05731a.htm
: Exuperius is best known in connection with the Canon of the Sacred
: Scriptures. He had written to Innocent I for instructions
: concerning the canon and several points of ecclesiastical
: discipline. In reply, the pope honoured him with the letter
: Consulenti tibi, dated February, 405, which contained a list of the
: canonical scriptures as we have them today, including the
: deuterocanonical books of the Catholic Canon.
: 5 & 6:
: http://www.newadvent.org/cathen/03267a.htm
: The most explicit definition of the Catholic Canon is that given by
: the Council of Trent, Session IV, 1546.
: The order of books copies that of the Council of Florence, 1442,
: and in its general plan is that of the Septuagint.
: : 请你注意:使用某些次经不表示那些次经是正典.
: : 天主教自己真正确立旧约「正典」之内容 是在十六世纪後.
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我已经提出我的说明了,现在换你证明你的论述。
你贴出来的说明并没有393~1419年的会议纪录哪里有确立旧约「正典」之内容.
你贴出来的反是证明我说的:天主教自己真正确立旧约「正典」之内容是在
十六世纪後. 在哪里? 在你自己贴出来的东西:
" The most explicit definition of the Catholic Canon is that given by
the Council of Trent, Session IV, 1546."
再次请你注意: 会议使用了某些次经不表示那些次经是正典.
: : 你这是穿凿附会, 请你证明
: : 希伯来书的「有些人受了酷刑拷打,不愿接受释放,为获得更好的复活」
: : 指的是玛加伯下第七章这件事, 否则你此处的证据不强.
: 很简单。希伯来书的作者在此处举例,肯定是以旧约内容来举例;
你没有证明希伯来书的「有些人受了酷刑拷打,不愿接受释放,为获得更好的复活」
指的是玛加伯下第七章这件事.OK?
而且你的玛加伯下第七章并没有希伯来书的「不愿接受释放」,
这反而可以驳斥你的穿凿附会.
: 但是我们翻
: 遍整个旧约,除了玛加伯下的故事以外,都找不到这段话的根据。
: 不然请你找给我看?
使徒写信之内容并不需要都引用到旧约圣经.OK? 真是搞不清楚状况.
: 此外,关於第二正典在新约中被提及的全部内容,有兴趣的人请见
: http://scripturecatholic.com/deuterocanon.html。
: : 「喜不喜欢某本书及是否引用」和「正典」根本无关,
: : 撒杜塞人之遭遇类似次经的故事, 也不表示它是正典.
: : 没被引用也不表示它不是正典. 像许多旧约正典并未被新约引用.
: : 「是否引用」和「是否正典」根本无直接相关,
: : 你不要再将两者间做穿凿附会.
: 「是正典 => 可(有)引用」没有问题,也表示这二者是有关的。
: 注意,此论述的反论述是「明确指出不可引用 => 不是正典」,而不是如你所
: 说的「没有引用 => 不是正典」。
: 至於「可(有)引用 => 是正典」,此论述为假的理由在哪?你要不要查一下
: 引用的时间点那时有没有「次经」这种东西?
: 底下恕删。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.11.22