※ 引述《Naturalist (Laputa)》之铭言： : ※ 引述《Ebergies (火神)》之 : : 歧视来自於人 : : 并且要 "被歧视者" 与 "歧视者" 皆有 "歧视" 的自觉 : : 举个例, 有些国小生会歧视发育较早, 身材好的女孩子 : : 但如果相同的一群小学生去嘲笑模特儿, 这是啥光景? : : 差别在於 "被歧视者" 根本不认为那种东西叫歧视 : : 甚至就我们的讨论串下来, 我根本没有歧视同性恋的意思 : : 但是却有些人会认为我的说法隐含歧视 (亏我自己还是同性恋...) : : 可以看来要满足歧视, 甚至只要 "被歧视者" 认为自己被歧视就够了 : : 这难道不是个大问题吗? : : 认为自己被歧视的思维, 认为人家无时无刻想歧视自己的自卑感 : : 正是永远没办法摆脱歧视阴影的元凶 : 呵呵　所以你的意思是黑奴被歧视是因为"自己被歧视的思维, : 认为人家无时无刻想歧视自己的自卑感" 如果这是你心中的想法　那你就继续吧　 这个部分的争辩可能会离题离太大 我不继续跟你讨论 但是我建议如果你看到所谓 "看起来歧视的字眼" 会发火 那请仔细审视自己内心当时的想法, 会很有收获的 : : 我是很严肃的认为同性恋天不天生一点也不重要 : : 天生的又如何? 因为天生喜欢同性, 所以就可以对神的戒律产生质疑? : : 跟同性发生关系之所以不受神的喜欢 : : 不是因为它是先天或後天学习来的 : : 而是因为 "神说了祂不喜欢" : 先别说你的"理由"是不是"神的戒律" : 会说这种话的人　正是一般人讨厌教会的原因.... : (不过我知道你一点都不会在乎　因为你只相信"你自己"是对的....orz) 戒律不是用来规范别人, 用来歧视别人, 用来评论别人用的 戒律是基督徒应该 "对自己" 的要求 那是自己和主的关系, 没有任何人可以来替你维持跟主的关系 我之所以在这边大费口水, 浪费时间在打字 目的很简单只有一个 是希望看到这些文章的基督徒 而更为那些为了信仰与慾望冲突而痛苦的人们 能够正视自己 了解这冲突本来就是必然发生的 逃避不是解决它的办法 : : 更何况, 耶和华还只是说了这是不洁净的 : : 上面的熬难是死了耶 : : 哪个罪比较重我不想评断, 但至少熬难犯的罪不会比同性性行为轻 : : 当你对某一段经文产生质疑, 原因是什麽? : : 一定是你认为它不合理 : : 那为什麽会认为经文不合理? : : 1. 与其它经文不合 : : 2. 与历史或客观事实不合 : : 3. 不想按照经文的做 : 呵呵　我帮加 : 4.我相信天主是大爱的　它一定不会因为我们天生的不足而不喜悦我们 : 5.这会不会是有"人"故意忽略"历史或客观事实" 而只想满足"自己"的想法　所下的 : 　"片面之词" : 6.... 你的说法在基督徒而言 是不能也不敢接受的 不够深刻了解信仰本质的人 是不能了解你的话有多麽严重的 一旦你产生了第四五点的质疑 那麽整个信仰就将解体 因为你已将整本圣经都是伪经的可能性埋藏在潜意识之中了 我也才会问, 你信的是神 or 人 : : 回到我一开始的问句 : : 你对主的爱 和 你想要跟同性发生性行为的慾望 : : 哪个大? : : 如果对主的爱大, 那麽有必要找一堆历史学家来背书 : : 然後说: : : 主啊! 有这麽多的神学家和历史学家说, 您这段话只是针对当时犹太人说的 : : 而他们说您的话现在已经不合时宜, 所以我以不遵守这规范来荣耀您 : : 这样子你会心安吗? : 呵呵　你可以 : 　继续忽略神学家和历史学家所做的努力 : 　继续质疑他们的动机与所作所为与爱主无关 : 　继续认为他们是个"不心安"的基督徒 : 不在这里我只看到"你"不断论断他人　完全不知道它跟神的关系何在.... : (不过我知道你一点都不会在乎　因为你只相信"你自己"是对的....orz) 我无意质疑神学家和历史学家, 因为他们跟我想对话的人没关系 我只想唤醒用一大堆外来所谓公正的资讯说服自己圣经说的话已经不合时宜 然後假装问心无愧的逾越主意思的基督徒们的内心 再一次的, 主的意思不是我可决定 但如果主的意思的确不因时代改变呢? 如果你花了一辈子在教会, 但却因为这些 "公正的资讯" 而背离了自己的主 这件事是 多麽大 多麽大 的悲剧 你到底 懂不懂 你明白这对 基督徒 的意义吗? 鼓励他们做出这种事, 你心安吗? --

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