1.该地点是当地的教堂 因此主体非幼稚园 幼稚园仅是附属机构 2.此地是由於当时眷村改建 故为了改建教堂 因此为了成就法籍神父有心照顾身障者的美事....故重建 (台湾没花一毛钱 由神父自己回法国募款) 3.每个月都是负的在经营...因为从事的是不合成本效益的照顾方式 4.我还真的希望可以盖幼稚园,那就不用每天担心没钱.... 就本人所了解的 与大家分享 ※ 引述《praymid (Low Key)》之铭言： : ※ 引述《rpg (rpg)》之铭言： : ：== : ：以这来看,只能说这对老夫妇有错,而且已经错几十年了 : ：在赖利华神父调回义大利时,老夫妇就不应该继续经营圣心幼稚园 : ：== : ：所以说啦,宁可把钱留给自己,也不要傻傻的捐给宗教团体 : ：推 rpg:如果那对老夫妇不是花钱去盖校舍,而是把钱拿去买房子 10/17 22:44 : ：推 rpg:现在也不会没地方去 10/17 22:47 : 虽然我不能代表『天主教新竹教区』发言，但我以一个天主教徒， : 且对台湾天主教会过去与现况，有一定程度认识情况下提出我这几天的思考。 : 首先欢迎和肯定rpg愿意到天主教板分享这件事的看法，与他人诚恳分享 : 对一件事情的见解，实在是能够显示每个人的行事原则和价值观念， : 并且能帮助彼此发现走向美善的机会，『追求更多』不仅是天主教重要的灵修价值， : 天主教会和其成员也应当多注意社会观感和保持自省。 : 关於标题，我发现『被教会扫地出门』这样的下标题，和内文的描述有点出入，因为 : 王静坤与上校退伍的何奕绳笃信天主，民国五十八年搬至中坜忠贞新村， : 因缘际会认识义大利籍神父赖利华，在教会支持下，夫妇出资整建空地， : 兴建天主堂附设圣心幼稚园，由两夫妇与赖利华共同经营。 : （中时电子报该报导，写得很清楚，姑且假设记者胡欣男写的这段描述是事实） : 老先生是上校阶级退伍的荣民，也就是老兵们的行话：『三朵梅花退伍』， : 我想不难想到： : 退辅会有没有妥善照顾他们一家？ : 国家有没有给眷舍让他们住眷村？ : 国家有没有给退休俸/终身俸？有没有给眷补证？ : 有没有给战士授田证？子女有没有享生活补助费？水电有没有半价？ : 好，以上不管有没有，虽然表面上跟天主教会无关，不过这确实是他们的生活背景， : 如果真的无地方可去，退辅会和荣民之家，甚至桃园县社会局，也有责任帮忙他们 : 度过难关。 : 根据前後文，显然他们不只是兴建了幼稚园学校教室，还顺便兴建了自己的新家 : --园长宿舍，他们选择搬离了眷村，一家住进去。 : 赖利华神父的问题，在於他不该允许教友在教会土地上，自费兴建自己的家舍， : 种下这公私不分，让他们一家以为可以在园长宿舍住到老死，而犯下放弃眷村屋舍 : 的错误，造成现在没有退路。 : ==> 这错误的确已经错几十年了，然而我个人认为这和跟幼稚园的经营权 : 是可以分开衡量的。 : ==> 如果那对老夫妇不是花钱去盖园长宿舍，而是继续住眷村，或把盖园长宿舍的钱 : 拿去买地盖栋违章铁皮屋，现在也不会没地方去。 : 天主教会的年监，新竹教区的教会机构中，确实有此幼稚园， : 园长也的确是王静坤女士。 : http://www.catholic.org.tw/taoyuanchurch/taoyuan/other.htm : 『两夫妇耗尽毕生积蓄和退伍金，辛苦修建房舍、植树、采购教学用具，前後花费 : 三百多万元，而教会从未支助一毛钱。』 : 教会没有支助钱，但是提供了土地的使用权，并且显然有派遣修女去帮忙幼稚园， : 也派遣神父固定去举行弥撒的服务（只有主教和主教所按立的神父能够举行弥撒）， : 并且也允许该幼稚园挂上天主教的招牌，可以运用教会的力量来招生，并且帮忙 : 中华民国政府/退除役官兵辅导委员会，照顾了这对夫妇一家三十多年，让他们可以 : 运用教会的资源经营自己的事业，并且安顿全家。 : 以上属於回应rpg的见解。 : ========================================================================== : 以下是个人主观经验出发而有的感想，不属於针对新闻描述的事情的理性讨论。 : 对於以下感想如果想回应的朋友，欢迎来信，这部分比较个人且主观，属於心情抒发， : 无意说服任何人接受以下个人感受，故将不公开再予以回应。 : 我认为天主教会对待他们一家，已经远远优於许多阶级较低老荣民所组的天主教家庭， : 包括本人家在内。我家从来负担不起就读任何一间天主教学校的费用，包括幼稚园。 : 天主教会也未曾给予减免和补助像我这样贫童的机会。 : 我这辈子只念过一个学期的私立幼稚园，穿的幼稚园围兜兜是大我五岁姊姊留下的， : 连幼稚园拍毕业照的费用都缴不起，从小就读教会学校是我不可能的梦，天主教 : 幼稚园也未曾对我家姊弟特别开放过，所以我也不可能相信： : 『不营利、只提供快乐学习环境，学费低，收入勉强持平』这种骗人的话！ : 三十多年前，刚好我家人那时曾在天主教幼稚园帮过忙，对於天主教幼稚园的状况 : 也非常了解，加上内人也是六年天主教中学的学生，对於教会学校经营者，我们只 : 有两个字：『现实』，如果要多加几个字：『精明』。 : 对於天主教徒和非天主教徒的有钱人，台湾教会学校的经营者，普遍比较欢迎 : 有钱人的小孩就读：） : 如果要证实学费的确低，那麽就拿出证据出来说服我，让我了解一下为什麽我当年 : 没能进天主教幼稚园就读，反而选择一家一般私立的，勉强念个一学期？ : 我小时候的家，地是自己的，房子是违章铁皮屋，墙壁只有三面木头墙，第四面墙还是 : 邻居家钢筋水泥墙，我父亲中尉十级老兵，他退掉眷村房子的钱，只够买地， : 而我们都有地方去了，他家处境和遭遇实在是远远优於当年天主教会对待我家的方式。 : 当我家小孩长大後，也一样捐钱给教会盖教堂，对教会的热诚也没有稍减， : 对天主教会某些人现实的嘴脸，我们家看得更清楚，但我们也没有太多抱怨， : 我们以我们的生活方式来光荣天主，天主也以祂的慈爱提拔弱小卑微。 : 要检讨天主教会不圆满的地方，特别是教会幼稚园，我想我父亲绝对有优先权。 : 真要爆料，我提供的绝对比这种新闻精彩十倍。 : 然而，德不孤，必有邻，天主教会仍然有许多良善的人以自己的生活见证传播 : 天主的福音，也有如同本人在本板前阵子大量提及的『栽培领袖--Heroic Leadership』的方式， : 以花时间、开车奔波这样的爱心，长期陪伴教会年轻人，不分贫富，帮助人成长和 : 认识生命之道的好人。 : 就是这样鼓励人充分发挥潜能，追求更多（magis)，并且将每个人都视为领导人的 : 栽培，充分显示天主是爱，所以我今天愿在这里花很多时间回应。 : 我无意将眼光只放在谁对谁错上，我更关心这事有没有帮助任何一个人发现机会： : 自省自励、爱主爱人的机会。 : 今天这对老夫妇是低收入户吗？是弱势吗？ : 我查中坜市只有三家启智机构：启智技艺训练中心、兆阳教养院、仁安启智教养院， : 这三家照护，最低也限於五岁以上， : http://www.nhcue.edu.tw/~spec/resource/welfare9-6.doc : 不像本人好朋友服务过的新竹天主教仁爱启智中心（清大後门水源街）， : 他们是桃竹苗唯一一家收零岁到三十岁的， : 各位说看看，天主教会在桃竹苗办启智中心，为什麽是唯一能够招收零岁到三岁的？ : 以这样的办启智中心品质，以及在全台湾广泛的创办经验，有没有资格在中坜办一个？ : 这问题我想桃园县社会局局长一定有资格回答。 : 台湾天主教会既然敢以『盖启智中心』的理由收回教会既有的土地，这件事该教堂 : 教友也都会知道，该堂也已经有了教友传教协进会可以参与和监督，如果真的没盖， : 任何人也能够透过教廷驻华大使馆反映给教宗知道，天主教会会有妥善处理的机制。 : 任何中华民国国民，都可以向教廷驻华大使馆表达对天主教的意见，写信去就行。 : 以天主教会保守的台湾地区主教团，如果不是有许多在启智中心工作的教友强烈要求， : 反映许多家长的需求，主教也不太可能想到要找一块地办启智中心， : 以台湾天主教徒只占千分之一（二十万人）的比例，检视天主教会的社服机构和服务的 : 深度广度，我认为是在各县市，保守估计都超过千分之一的50倍以上， : 就算天主教会不盖中坜的启智中心，以台湾各宗教团体成员人口比例来检视各县市 : 宗教团体所支持的社服机构比例，我认为台湾天主教会排名绝对不会落居在佛道教的 : 功德会或任何新教大教派後面。 : 少一个天主教幼稚园，我反而感到高兴，因为天主教会总算又少一个势利的教会学校， : 若还能多一个对弱势更有帮助的机构，我举双手赞成，如果天主教会机构做的很差， : 我个人绝对比诸位还不能忍受，绝对拿出『信友皆享有普通司祭职』的梵二精神， : 充分反映和呈现问题。 : 我个人捐给天主教会的，绝对是比钱还宝贵的时间，还有对人性残存的一点正面看法。 : 不会像有些教会人士，宁可时间只留给自己和自己的孩子，对於『栽培领袖』兴趣 : 不高，不愿意花时间陪伴别人以及别人的孩子成长。 : 我讲这麽多，无非也就是希望在对错之外，每个人（包括天主教徒、新教徒） : 还能在具体的事件中，发现自己有许多走向卓越的机会，包括深入了解、 : 学习忍耐宽容的对话、暂时保持判断、发现人生智慧等等。 : 虽然我认为赖神父找了不适当的教友担任幼稚园园长，实在是欠缺识人之明， : 还容许园长私人宿舍盖在教会土地上，接受信友有条件捐钱盖幼稚园，不当， : 而几任教区主教在管理上也有显着瑕疵，不过总算透过司法合理地解决了问题， : 让乱象回到正轨，属於天主的地，回归服务众人的用途。 : 新竹教区刘主教退休前还干了这个好事，真好！ : 如果我是单枢机，我一定会回： : 『我退休了，人在化疗，请向新竹教区主教反映，愿你平安！』 : 讽刺这样的钉子户教友的自私和对於主教在自己所全权管辖的教区权柄的无知。 : 在天主教会现行的体制，即使是枢机主教，也没有权对任何地方教区主教的地方 : 事务直接置汇，每个主教都是教宗代表全球天主教会直接任命，说白话一点， : 每位教区主教的直属主管就是教宗，每个主教正式任命後，都要赴罗马述职。 : 而枢机主教是教宗的幕僚和智库，受教宗派遣，协助教宗管理普世天主教会 : 这个层级的事务。 : 话说回来，如果天主教会能在我四十多岁给我一块同样的地， : 我绝对结合教会内的好朋友们，经营完全培育和服务基层信友的信友灵修中心， : 实现『栽培领袖』的理想，自己绝对不会盖宿舍（不管是个人还是举家）搬进去住：） : 即使自己拿钱出来贴，身为经营者的基本品味和格调，不会拿出来说嘴：） : 哪天天主会要收回去（地、事业、或我这烂命一条）， : 我会记得做十五分钟的省察祈祷，寻求内心的更大的喜乐和平安。 : 如果来不及，就唱献己诵（主请收纳我、圣依纳爵234号）开头： : 『吾主天主，请收纳我自由，......』 : c.f.关於《神操》234号 : http://blog.pixnet.net/Dorahui/post/8645602 : http://www.riccibase.com/docfile/rel-ch36.htm --

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