说真的，我所写的，是长期整体性的观察的心得， 如果对，感谢天主，如果不对，欢迎大家针对事理来批判指教， 而不要将问题的焦点模糊了！ PursueDream我不认识您，也没有要任何一位网友为上述举措道歉， 那些新教牧者/传道/辅导等，才需要为他们在讲台上的言论负责。 我只是要强调『新教基要主义』的危害， 如果真要请教，欢迎请用『不以言举人，不以人废言』的态度来检视 本人文章中所呈现的事理合理否？相关立论和推断有没有根据？ 请直接批评，要交流还是要踢馆都可以， 但请针对本人言论本身，而不必分析我个人。 "该讨论串的开启人"，目的为何，单就文字也看不见内心动机， 但本人并未针对其内心动机做批评，我所指出的是那 『新教基要主义』的危害，促使那20%开始冲动地质疑他人他派不合圣经。 使得一些人还真以为牧师说的是事实：拜圣像使得宗教改革者无法忍受， 导致新教产生，因为不愿同流合污而产生新教。』 PursueDream表示他的『感觉』本人的针对性有包涵: "该讨论串的开启人"， 便开始指责本人一竿子打翻一船人，凭着『感觉』评论本人，却不是根据事理。 本人非常遗憾。 我用字遣词既小心又很明确，请告知我哪一句话不是冲着我所引用的 那位香港牧师对天主教的评论而有的感想？ 既然PursueDream不曾说过天主教徒/天主教不宜如何如何，何来杯弓蛇影？ 如果您仔细爬过文，应该会很清楚发现只有那位香港牧师明确地讲天主教不合圣经， 而我也只针对那些捞过界批评天主教不合圣经的新教人士批判， 『谁曰不宜』这样的话语，针对谁，我想我文章里很清楚。 冤有头债有主，债户是谁我也有点出： 该挨骂的是『质问他人他派合不合圣经』的这种思维和散播者， 也就是新教基要主义者。 但是其他非基要的新教徒来到天主教板， 若刚好碰到本人有感而发，就说本人不理性， 甚至说本人不该在那"一个人"的面前指责， 好奇怪，这是天主教板耶！ 我有当着PursueDream的面，指着鼻子说：你们这些新教徒如何如何吗？ 很抱歉，我自认没那麽无聊！ 而且，不管这个板有没有新教徒参与，我想讲的话还是一样。 是PursueDream跑来我面前吧！ 如果因为有新教徒参与，天主教板便不许针砭部分新教徒对天主教的负面论述， 讲不好听的话就等於是当着人家的面批评，那这个逻辑还真奇怪！ 我郑重地说：不是因为PursueDream的发问让本人有此表达， 就算这个板只剩下我，我要讲的话也不会改变。 我讲的任何话，也是要在内心向天主交差的。 如果我确实有错误批评到任何不该被批评的人，欢迎指出，我愿意公开道歉， 您也可以向本板板主申诉，或向对本人有管辖权的台中教区主教申诉， 只要您说的有理，我乐於接受。 但如果凭主观感觉和想像，很抱歉，这个位子有人了！ 因为座位很明显不是留给PursueDream的，是划位划给 『爱捞过界管他人他派合不合圣经，爱说天主教这个不宜那个不宜的他教人士！』 天主教徒对於他人他教的批评，一般比较隐忍， 而像我这样地平衡报导一下，如果有人不能忍受，那就请板主裁决罗， 如果板主认定本人文章明显针对某个网友，那就删除给我劣文吧！ 来到这个地盘，我愿意尊重管理者的见解。就这样！ ※ 引述《PursueDream (诚意在哪?)》之铭言： : 推文太慢 : 我来这边是来交流请教讨论的 : 不是来踢馆挑衅的 : 某些新教徒可能曾对你讲了一些具有侵略性的话 : 或是误解你的话 : 但是很多东西是case by case的 : 你的不满可以去和他们说 : 或是把那类文章贴出来 : 你也同时去回那些文 : 就可以了 : 我无法为那些人道歉 : 我不是他们的长辈 牧者 我也没叫他们讲那些话 : 你对他们不满 你可以说 你所不满者的指涉范围 : 因为纵使你在你的文章没有这个意思 还是会有让人感觉你的针对性有包涵 : "该讨论串的开启人" : 一竿子打翻一船人是一件很不理性的事情 : 比如说 台湾有出一些杀人放火的人 代表台湾人人都这样?? : 某些地区治安差 代表那里没有好人??? : 我甚至把原来的标题都改了 : 你说:"谁曰不行?" : 我只是问 甚至是"诚恳的问" 并不是来挑衅 : 不是来质疑 我有说不行吗??? : 你要紮稻草人也要紮个对的吧? : 说实话 感觉你对新教徒很不满 很感冒 : 但是误会是要靠诚意和沟通来解决吧 : "就算" 一百个人里面有99个人不对 : 你也不该在那"一个人"的面前指责 : 引用圣经亚伯拉罕为所多玛向上帝祈求的一段文章 : 亚伯拉罕说:「求主不要动怒，我再说这一次，假如在那里见有十个呢？」 : 他说:「为这十个的缘故，我也不毁灭那城。」 (创18:32) : 另外 我个人的观点 不论天主教 新教 东正教 : 都是和我同一个宗教 同一个信仰 只是宗派不同罢了 : 就如同新教里面 也有很多派别一样 : ※ 引述《praymid (我的血沸停腾为火浴灵魂)》之铭言： : : 对一个天主教徒而言，所关心的重点，是他们自己与天主的关系，是 : : 无论处於何境地都感谢天主， : : 在天主台前承认自己是受造的人，不完美的人活在不完美的世界， : : 但仍相信和信任天主会继续带领而已。 : : 拿香祭祖，有妨碍光荣天主吗？ : : 难道去怀念去世的人，带着花去表达怀念可以，使用线香表达怀念不行吗？ : : 外表形式与内心实质果真这麽难以区别？ : : 当一个信仰走偏到爱计较他人外在行为，却轻轻放过自己内心恶念， : : 那就是耶稣时代的那些糟糕法利赛人了，还有什麽值得称赞的呢？ : : 无限永恒的天主超越时间跟地域，在永恒中聆听我们现在此刻的祈祷， : : 感受得到我们为往生的亲友在世的过犯向祂祈求宽恕，谁曰不宜？ : : 我们将死去的亲友交托在天父的手中，让袅袅线香往天上教会传递， : : 盼望天上教会--诸圣人圣女与我们共同祈祷，谁曰不宜？ : : 重点是：天主教徒拿香祭祖，与华人祭祖本质和目的早已不同。 : : 天主教徒拿香求天主收纳死者的灵魂，谁曰不宜？ : : 天主教徒相信那些信仰天主的天上诸圣，他们虽然死了，仍然活着， : : 并跨越时空与我们地上的教会同在为人们的需要而祈祷，谁曰不宜？ : : 献花是一种表达法，手持线香也是一种表达法， : : 我诚心地建议少计较外在形式，少管『合不合圣经』这个无聊问题， : : 还多看看内在实质吧！ : : 我真的觉得如果在压力下被迫要拜佛，看内心的天主，必不会因此为难 : : 内心信仰祂的人们，要为难也是那些压迫和逼迫的人，不是吗？ : : 新教不是有『信心与行为』的相关信仰理论？ : : 难道外表行为就能够决定一个人吗？ : : 难道因为圣像和线香，你们当中的一些牧师，就判定了天主教拜偶像？ : : 难道新教徒面对去世的亲友，就不会赌物思人？就不会对着遗像落泪？ : : 落泪哭泣可以？送上死者生前爱吃的水果怀念不行？ : : 难道电影里头那些把爱人家人照片放在自己桌前、战机上、皮夹里， : : 那些外国基督教徒可以？甚至可以睹物思人到亲吻照片表达想念？ : : 而天主教徒把热爱敬仰的圣者画像放在教堂里就不行？ : : 跪下也不行？祈祷也不行？拿线香点个蜡烛也不行？ : : 甚至亲友坟前、骨灰塔的十字架上，放有死者的照片也不行吗？ : : 有这麽粗暴跟这麽在乎外在行为吗？ : : 那我朋友怎麽会见到挺着肚子在新教教堂结婚的新人？ : : 新教徒为什麽不先把精神放在新教自己合不合圣经上头，却 : : 老是捞过界管其他宗教合不合圣经呢？ : : 为什麽？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.29.38 ※ 编辑: praymid 来自: 140.114.29.38 (02/08 16:05)