这是个相当有趣的观点，偶然在网路上看到，也去看了一下原原原PO写的内容 不晓得两年之後，原原原PO毕业了在哪高就? 单纯好奇 ※ 引述《llgh (中肯泼冷水)》之铭言： : 我是推文引战(?)的一楼 : 我绝对认同jk大的能力与优秀的程度 : 让他的实务经验 跟各种努力 带领他到今天的成就 : 的确 不是说每一个台政都可以进好公司 : 但是的确一般大众所认为的好公司想要进去 : 通常都是需要好几年的实务经验的证明才能被认可 : 相较之下 快快乐乐当两年学生就可以拿到门票 何乐不为？ 我的想法是: 除非念了有加分，不然不用去念 加分的范围包含得到所要职务的门票，或是念了觉得很爽 若大学已经是台政或国外同级以上的学校，建议不要念，理由同jk大 : 对 没错 我说学历是一毕业就进入好公司的「门票」 : 不是说 学历是这辈子进入好公司 或是这辈子功成名就最重要的因素 : 台政硕士不是每一个人都优秀到在起跑点大赢 : 但是你拿一个台政出来但是成就平庸的人 : 来对比jk大这种有能力靠实务经验紮实往上爬的人 : 以人生长远5年、10年来说 当然jk大比较优秀 : 不过如果你拿台政出来的平均值 跟其他实务经验两年的平均值相比呢？ : 不说别的 很多公司储备干部第一年待遇就胜过很多有年资的员工.. 大致同意，但同样地，大学就是台政或海外同级以上高等学府 强烈建议不要念台政商管硕士 台政硕士自十几年前就开始快速贬值，学生素质与市场前景已低於台政商管大学部 同学之间至少七成，大学部是非台政商管相关科系且无工作经验 基本上就是洗学历而已，毕业後也没有比台政商管大学部毕业生有求职上的优势 : 有个说法说 "很多企业家 书没念完辍学 也是可以有成就 : 代表其实学校教育对一个人的成功没有影响" : 希望大家不是被这种迷思给误导了 这应该不用多解释 : 这一串最早是在讨论该不该念台政硕士 : 而且原po已经申请上了 本身条件又很优秀 哪有什麽不念的理由？ 不念的理由就是已具备海外与台政同级的学士学位 : 人生发展固然际遇不同 学历无法保证一辈子优势 : 但跟自己差不多年纪的同侪比起来 台政硕士的机会就是比较多 : "赢在起跑点不代表赢在终点 但是至少有赢在起跑点" : 同样的选手 能选赢在起跑点有什麽好不选的？ : 这麽想知道"顶尖"外商的定义 可以提供几个比较热门的让你参考 : 科技界有google 微软 IBM Dell : 银行界有花旗 渣打 汇丰 : 消费品有P&G Unilever Loreal J&J 金百利 : 管顾投银有McK BCG 中华开发 : 还有各种外商药厂或招募比较低调的好公司 : 如果想要起跑就在这些公司 先看看这些公司招新鲜人看不看学历吧！ : 如果你不想要起跑在这些公司 志在别处 那恭喜至少你不用跟台政竞争 : 但是别忘了 客观来说这些公司竞争激烈 绝对不是没有原因的 : 到底要先有工作才念企研 还是先念企研再去工作？ : 坦白说 要说可以从念企研的过程真的学到什麽实务能力 : 大家都知道这是一个不太可能发生的事情 : 那又为什麽要这麽执着哪一个才比较好？ : 好的企研教育 教你的应该是思考方式、给你各种机会、帮你建立人脉 : 所以先工作才念、还是先念了才去工作 其实没有差别 这一段就是关键，企研或商管硕士教育，到底适合谁去念？ 引述llgh大之铭言:"坦白说 要说可以从念企研的过程真的学到什麽实务能力 大家都知道这是一个不太可能发生的事情" 对於自己人生有强烈责任感的人，务必记得这段话 大学部直升企研或商管硕士，基本上就是学不到什麽实务能力 直白一点就是花两年时间还有四学期学费买张门票，但门票也快速贬值中 因为想要去的地方已被台政商管大学部毕业生占满 好的企研或商管教育，会启发你的思考、帮你建立人脉 而且有工作经验後的学习效果，会有额外的乘数效果，甚至是指数型的增长 若无工作经验，直白一点就是念大五大六，念完之後人生五五六六 除了台政学士，我其实也建议其他学校的学士最好也有工作经验之後再念商管所 : 很多人喜欢说国外的MBA都要求要有工作经验才能念 : 但是坦白说只要你GMAT这种入学考试分数够高 在学GPA表现够好 : 也没有真的哪个MBA会因为你没工作经验拒收 : 对国外MBA来讲 录取的标准是看你的潜力 : 什麽潜力？ : 看你念完MBA毕业後找到工作薪水的潜力、进入500大公司的潜力 : 因为这些优秀的毕业生才是帮忙提高MBA ranking的主力 大致同意，但必须说工作经验仍是顶尖MBA最最重要的指标 越年轻的申请者自然必须在其他项目格外出色 但平心而论，在我看过的上千名申请者中， 大学只要在台湾中字辈以上的学校、GPA漂亮、AT考高、工作三到五年得到主管的赏识 透过量身打造的申请策略，都有机会申请上M7的学校 难度并不会比去考台政商管所高(当然维持大学GPA与考AT仍然需要基本的纪律) 只是中字辈大学生普遍家境并没有能够支持学生海外深造 台政商管大学部的平均家境仍较佳 : 人生的道路各自精彩 但是我想大家都同意一件事 : 就是面临自己每一个人生选择 都应该努力追求最好的方案 : 如果你立志在商业领域打滚 : 在能力所及范围内却不选择先拿到台大学士 或是台政硕士 : 坦白说 是对自己这个时间点人生的一种不负责 : 如果这些学历不是你的能力范围....那其实你也没有这条路可以选 : 所以请跟jk大一样 努力经营出你自己认为最舒服开心的人生 : 不过请不要回头来 觉得台政学历对在做抉择的年轻人来说不重要 如果有充足的资源，像原原原PO家境应该无虞 若没有台大梦，建议类似背景的板友可以选择先工作，再去申请海外顶尖的MBA 人生会进入另外一个同温层，而且通常是目前台政商管硕士无法轻易进入的同温层 祝福每位板友心想事成，中秋快乐 : ※ 引述《jkingla (Salesprache )》之铭言： : : 我说话比较直接 : : 为什麽都没工作经验就要去念企研？ : : 这真的让有工作经验的人觉得很不解，而且 : : 遇到这样的同学，也是觉得很难讨论出什麽； : : 如果你要去念的就是没有工作经验可以念的, : : 同学都一样没经验，那真的也没必要，就是 : : 纸上谈兵而已 : : 如果你的未来是在商业领域（非理工）发展， : : 实务就是最实际的学习，还有钱拿，还有经验 : : ，真的没必要再额外花时间跟钱去走那冤枉路 : : 几个实际例子给你吧： : : 我比你大一轮，私立大学毕业而已，毕业的时候德文有B2（现在忘很多了），英文有多 : : 益金色证书，就这样开始在104找工作 : : 当时进去一间传产外销台商，虽然也是上市但是鸡蛋水饺股而已，没有什麽太复杂的面 : : 试流程，主要就是英文OK，大学毕业即可、不用硕士，也不一定要国立大学 : : 这间公司新人进去满辛苦，公司文化也不好，但是起薪给的还可以，而且有自己的工厂 : : ，如果肯学，敢问，其实可以学到很多东西；跟老外客户的开发还有对内务部工厂的协 : : 调，以及出货有问题的谈判，就是很紮实的经验累积 : : 後来第二第三年的时候，因为公司积极拓展海外据点，资深已婚有小孩的前辈意愿也不 : : 高，就挑了我们几个做的还可以的菜鸟，分别派驻欧洲（A君），东南亚（我）；除此 : : 之外，我们同期的还有一时被主管打压，即便能力不差但是完全没有外派机会，过的很 : : 苦但也继续撑着忍耐的B君；还有一个更惨，台北人但是自愿跑去南部工厂做研发的D君 : : ；我们都没有念到硕士，也不是每个人都台政大。 : : A君其实已经取得托福跟GRE非常优秀的成绩，本来有意愿先工作一阵子再出国深造，但 : : 是因为工作的关系，可以直接派驻欧洲跑客户、後来也没去念硕士了；做不到2年就跳 : : 到buyer端（外商）回台湾当采购主管，然後作了一阵子又被总部邀请回欧洲总部工作， : : 现在则又是被另一家世界前几大企业挖角到另一个欧洲大国工作，职位&薪水都不可同日 : : 而语了 : : 至於我，本来也可以去美国，那里的亲戚没有小孩从高中就开始游说我去念书，可以供 : : 我没问题但是生活型态以及朋友圈的关系，我个人偏爱亚洲也自学会了两种东南亚语言 : : （非常流利），大学去德国交换也体会到无聊的夜生活，所以对欧美没什麽憧憬也没兴 : : 趣；外派回台湾後进入FTSE100 其中一家台湾的分公司上班，作了5年，现在又被挖角到 : : 财星五百大的美商；工作很弹性、工时少福利也不错 : : 当初没外派的B, 忍辱负重了很久终於脱离前主管，去东南亚接手我的工作，现在已经 : : 做到country manager... 头衔跟薪水都比我当初去要高的多了！ : : 至於C也是很离奇，原本在工厂的他，後来争取回台北作业务的机会，把客户经营的很好 : : ，也因此关系有机会问到buyer端的工作机会；可是要去大陆?而且是以local pay的身分 : : 去（实在委屈），可是他很清楚自己的目标跟方向，就还是屈就去了大陆，没几年，就被 : : 另一家广受消费喜爱窜起的国际品牌挖角到台湾新创的分公司作采购主任了，苦尽甘来 : : 其实只要你是够优秀的人，多了个名校光环只是让你从A变成A+,不会有太大的差异；出社 : : 会这麽多年，学历从来都不是重点；对人事物有敏锐的观察和应对进退，执行力够强，外 : : 语能力好、又耐的住性子在同产业累积经验跟人脉，好的机会自然会来 : : 真的厉害的抓到机会不是under table 拿的漂亮又不为人知就是跳出去创业了，赚了钱 : : 当老板也跟学历无关，我们这种自以为赚的不差的打工仔，收入&能力+胆识都不足他们 : : 呢！ : : 也看了很多学历漂亮的，因为人格特质而阻碍自己的发展；或者以为出国镀金结果花了 : : 很多钱跟时间还是没有得到想要的结果 : : 最後的建议就是你真的可以先出社会工作看看，搞清楚这游戏到底怎麽玩，再决定要不 : : 要进修?人生很长，搞懂规则，想清楚自己要的是什麽再去做，才不会走冤枉路，加油！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.90.131 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CareerPlan/M.1537555142.A.1AF.html 我最近对这件事也有蛮多观察的，走苟且偷生路线的确也是一个不小的族群 当薪水小偷、混title、在每间公司龟三到五年等跳槽也是一种职涯策略 这种情况下，好门票、肥缺卡位就真的很重要。 ※ 编辑: CareerGuide (61.230.69.75), 09/26/2018 08:50:39