作者acbwanatha (小杰富力士)
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标题[讨论] 我对於军公教这个行业的看法
时间Sat Jun 3 12:31:06 2017
一谈起军公教这个行业，
就回想起几年前刚来这个板的时侯，
恰巧遇到某少数人一直在推文底下大力鼓吹考高普考，
才衍生出之後网友可以注明不欢迎公务人员、军教职等的规定，
不晓得他们是不是高上或是大东海志光派来的。XD
现在这些ID也无影无踪了。
也许这几年的政府改革的确是让社会大众望之而怯步，
军公教也许除了教师以外对於年轻人的吸引人也大不如前，
(然而师大的录取分数也降了不少，在我那个年代，
师大外文系是第10志愿，绝对超过台大不少文组科系，
声势整体来说是在政大之上，最差的是不是公训系？
但它的分数也很前面，好不好。XD)
再者，
去年就有新闻显示出过去十几年的考公务人员的热潮也退温了，
或许可以反映在重庆南路书店一家一家关门的实况，
然後前几天又看到警大的录取分数骤降的消息，
还有就是从去年迄今年金改革的问题袭卷整个军公教界，
变成各大评论节目的热门话题，
这些事态的发展多少会影响而现在的你们选择这条路的意愿。
以上是大环境上的观察，
接下来是我个人切身体验，
就我自已个人只待过中央1个局处室的经验，
和大学同学(不一定同系)有些是军公教交流过经验，
(有的是调查局、司法官、书记官)
还有以前在高上认识的战友，多分发在台北市政府或交通部，
以及前女友和她的家人也都是公务人员
还有亲戚是在淡水服役的少校级职业军官，
以及邻居以老师或是讲师、教授等相处後的经验後
我对这一行业大概是打个 6、70分而已。
为何？
军公教在我的眼里都是公务人员，
差别在於军人是战斗型公务人员，教师是教育型公务人员，
其它是一般签公文、跑公文的文书型公务人员，
或是工程界的建设型公务人员，
差别或许在於军人备而不用，但得去救灾，
而老师服务的对象是比他们年纪小的国民。
然而本质上都是政府徵用人民的税捐的部分养的一群办事人员，
所有的业务都有一定严密的流程和步骤(也就是依法办事)，
少有个人发挥聪明才智的空间，
或许教师在这一点上会比较松一点，
但都是下对上绝对服从的体系，
奖酬制度没啥引力，
我个人是觉得是比较偏向社会主义国家的那种生活形态，
做得好不一定有相对应的奖赏，
但是犯了错也许从此就黑掉，
所以待久了会养成一种多一事不如少一事、
凡是以不要犯错为核心概念的待人处事的态度，
能拖就拖，开会议而不决，能够延议就尽量拖时间，
决策尽量以周全为考量，也因此常常失去时效性，
或是说公务体系的本质上根本不重视时效性，
(我不是说周全不好，而是完善得和时效取得平衡，
然而整个体系的设计，就是让人性会自动趋於守旧。)
所以才有以前远雄集团要在花莲盖海洋世界，
老爷们可以盖一千个章，公文流程足足跑了三年多的奇闻。XD
以上讲得是我大致上所体悟到普遍上的现象。
这个大群体中当然也有少数热血教师、公家机关改革者和具备荣耀感的现役军官，
但这少数人能够在大染缸里发挥多少积极向上的功能，
我个人是持比较悲观的态度，
也许有的人想法和我不一样，
但是我蛮有自信这论点就算是拿到公务人员板，
也能够获得大部分网友的认同。
所以综上所论，
对於追求高收入、跟上时代发展、自由创作、发挥个人雄心壮志的菁英来说
啊！！！真的是一个无聊的环境。
也就是…
(我这里讲得很直白)
你若是有顶尖聪明才智的人可以考上台清交或各大医学院，
你是不会想走这三种路线的，当然医生也有在公家体系服务的另当别论。
你若是跟我一样，是那种常常在想事情，常常读书、吸取新知，
不断地在研发自已工作技能，改善流程的那种人，
在这几类环境里注定是要失望的。
若是要提到好处，
除了有固定的福利以外，
再来就是开会订便当可以报公费，
这一点对於年纪大的长官来说很重要，
我以前就是因为前任没有订便当的习惯而不晓得新任长官有
这样子的需求就被骂到臭头，
後来我才知道有些人对於这种「切身的福利」是很斤斤计较的。
我20几岁年轻时没法谅解他们那种凡是用公家的这种思维，
但年纪大了，一想公家机关没有啥多余的福利可以拿，
和民营企业的奖金相比是少得可怜，也就释怀了，
有些老人是经过1980 1990年代那种经济起飞期，
眼看同学在私人机关如台塑或是证券业海捞，
自已的聪明才智又没有输给他们，
然而却无法与这些人共享GDP成长的好处，
所以会有不平衡的心态，我也是起一定的同情。
另一个好处就是设备一定一定一定是最新的，
我们那个局处室用的电脑、影印机、办公桌、软体绝对都是最新版的，
年底还有预算消化不完的问题，还得想办法设立名目来花掉这笔钱。
(有的人看到这里可能看不下去，但是我觉得这是制度上扭曲了人性，
除非政府高层愿意改变。)
因为整个大环境没有什麽别的竞争对手，
可以说是独占事业，
所以所有的人没有被取代的危机感，
(年轻人还没进去过，你们不懂那种气氛，
身居久了你就可以感受到大家都是这样子，
我也只能够默默承受这样子的无力感，
恐怖的是久了之後，你会觉得很正常，也就被同化了。XD)
你想做什麽事或是有什麽新的IDEA一提出来，
往往会被上面的长官打枪，从此没有下文，
提出来被采纳了，也不见得和升官能够划上等号，
久了你也不想要有什麽新的改变，
所以我在公务人员板看到有几个网友发挥聪明才智提升办事效率，
感到佩服，难得他们没被同化，只是我看到的都是年轻人，
40岁以後还能有这样子的烈火雄心者到底有多少？
尤其5 60岁的长官里有些人学历普遍上不佳，
(我说的是有些人，其它的长官在中央部会
当然也有不少台政大毕业甚至一堆博硕士)
就是老国民党时代可能是裙带关系遗留下来的人员，
遇到这些人的情况更是不妙，
也就是说一个蛮懂的6职的大学毕业生或是硕士生，
等要去应付不怎麽懂的9职等的外行人，
长官出错，你又没法当面指责他…
通常最有危机意识的就是某个部会的部长级的人物，
也就是政务官，因为有选票上的压力所以处事比较积极，
然而因为整个部会人际网路是呈金字塔般的由下往上，
基层刚进来比较有热忱的热血公务人员，
往往和最上层的人1年见不到1次面，
下情若要上达得经过许多中年人、老人家的层层筛选和过滤，
最後呈现出来的公文已被扭曲往往非自已的本意了。
也就是首长虽然权力很大，
但是他要和他自已带来的主任秘书及少数的自已的区区人马，
要来对抗整个保守的中层、中高层公务人员…
我不晓得有没有专门的论文在讨论这种互动关系，
但是我想阻力绝对不小，
所以好像最近有传出，连局长级得都想改成政务官，
或许就是想把改革的力量更深入机关里。
而我想了解最上面头头政策上想法，
居然是从报纸或是局处室的内部网页，
虽然天天在同栋楼上班，
彼此都能够意识到有对方这号人的存在，
但是基本上我们就是陌生人，和一般民众看到部长的感觉差不多。
拉回来，
生活上有的公务人员会在职进修，
去有些比较没有名的学校拿个硕士学位来洗一洗学历，
真得就是在洗学历而已啊！
并不是很有心在学业上面的，
和一般人考上私大想藉由研究所翻身的心态上还是有所不同，
就是做一做表面功夫。
基本上我认识的人对於学校里教授普遍上是景仰的，
因为学理上的知识还是得靠他们，
尤其和常开会的那些评选委员都混得蛮熟的，
背後的理由是什麽我也不怎麽清楚。
他们大佬是自成一个圈圈的，
我们底下的小咖就是打杂、看戏的。
接下来是老师
以我们从小到大和公务体系教师相处过後的经验就是
如果教得好的话，哪里还需要有补习班呢？
这一行富有教学热忱的人本来就不多见了，
照本宣科者不在少数。
这是军公教职系里唯一有挑战者的行业，
然而他们因为有法律的保障关系，
和他们相处的感觉就是
嗯！就是一个好人，个性温温的，文质彬彬，讲话富知识性，
但是有的人会高高在上，以知识分子自居来藐视学历差的邻居，
有的人会一年出国玩个2、3次，
耶！不是才出国过，怎麽今年又出国玩了？
有的人会进修学位，洗一下学历或是晚上去学个什麽才艺、语文方面的，
总之可以利用的时间真得比一般人多很多很多很多，
承担的压力不会有公务员来得大。
(我这句话可能会被骂，我有心理准备。XD)
只是我认识的都是年纪比较大的4 50岁的老师，
因此对於和我年纪差不多的流浪教师的事情不怎麽了解。
基本上若是让我的人生重来一次的话，
我会选择这个行业，
毕竟你应付的客人是比你年纪小的孩子，
工作就是背书、默书给别人听嘛！
不像是若分发到户政事务所或是税政机关等第一线直接面对群众或是警察同仁，
比较有机会遇到那种比较笨，很容沟通和解释，不然就是遇到那种自以为聪明，
很喜欢钻法律漏洞的刁民，社会事就是花样纷呈，一波未平一波又起。
在中央也要处理不同局处室、部会、因为立场、利益不同而对立的情况，
甚至还得面对到立法院备询压力，还有民众到你部会办公室前面抗争的紧张场面。
最後是职业军人，
我这个哥哥非正统陆军官校出身，
他当初就是签一签，没想到一待就待很久，
而且升到少校，不过我们也4、5年没见了，
不知最近的状况如何。
他给我的感觉就是外表比较憨厚，讲话带有闽南语腔，
但其实是蛮聪明的一个人，
他的聪明不是指很会读书的那种，
而是那种比较偏心机重，很会察言观色和别人交际的那种，
虽然说在国军里面，没升上少将的人，多少来说没啥保障，
我也不晓得非陆官出身的人最好的发展可以到哪边？
不过就他的际遇来说的确比得上他乡下班上很多同学的发展来得好，
比起我们都市里的小孩，
这样的稳定收入和规律的生活也可能羡死不少人。
感觉上就他的工作比较像是在social，搞人际关系为主，
较少听到他聊什麽国防战备上的资讯，
也许这是基於保密的需要，
最多只透露出他从哪个基地调到什麽基地而已。
所以基本上若是一个人不怎麽会念书，或是不爱念书，
又没啥专长，
是男生的话我和板上的一些人一样都会叫他们签一签也是不错选择。
至於两岸会不会打仗很难说，
也许20年内还不会有战事，
其它的就请你们看相关的板面上面都有讨论。
基本上我个人的经验仅供参考，
毕竟只是瞎子摸象，
不能够以这样子的少少的范例来推断出军公教日常生活的整体轮廓。
所处的职位不同，劳逸有别，多少有些运气或是动用关系上的成份在里面。
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※ 编辑: acbwanatha (61.228.123.239), 06/03/2017 12:46:53
※ 编辑: acbwanatha (61.228.123.239), 06/03/2017 12:57:02
※ 编辑: acbwanatha (61.228.123.239), 06/03/2017 13:58:17
※ 编辑: acbwanatha (61.228.123.239), 06/03/2017 14:36:37
1F：推 waisalder : 直接end...落落长.. 06/03 14:23
2F：嘘 eagleken : 一堆偏见...光老师那段就看不下去了 06/03 14:36
3F：→ business85 : 你的看法关我们什麽事？这不是人生规划版？ 06/03 14:45
4F：→ business85 : 还扯到啥两岸会不会打仗……当这八卦版吗？ 06/03 14:48
如果你选择当职业军人，
没有把两岸情势列入考量的话，
目光还真得短浅。
毕竟上战场挡解放军的就是你，不是吗？
我不晓得这种考量和八卦板到底有何关联。
5F：→ business85 : 私立科大去签ROTC指职军官最多就升到上尉办退休升不 06/03 14:50
6F：→ business85 : 到少校了，因为非军校出身。你的非正统军校是指高雄 06/03 14:51
我也不晓得他是怎麽搞的，
反正他说他就是少校。
7F：→ business85 : 凤山陆军官校吗？国防管理学院、中正预校也是军校啊 06/03 14:54
8F：→ business85 : 更正：你的非正统军校是指陆军官校以外的吗？ 06/03 14:55
9F：→ business85 : 你叫人家非军校毕业的去签一签，升不到少校你负责？ 06/03 14:55
10F：→ business85 : 你叫不会读书的去签志愿役，这是从会不会念书来看。 06/03 14:57
11F：→ business85 : 那我从收入来看，你政大文组毕业赚得没志愿役军士官 06/03 14:58
12F：→ business85 : 多的话，那啥高中大学文组都不用念啦，浪费时间跟钱 06/03 14:59
13F：→ business85 : 你直接国中毕业就去念陆军士校，18岁就开始当下士班 06/03 15:00
14F：→ business85 : 长带兵啊。当到现在就算没一等士官长，起码也有个 06/03 15:03
15F：→ business85 : 三等士官长吧。不然最烂也有个上士班长吧。 06/03 15:04
16F：→ business85 : 你说你待过中央一个局处室的经验，你是当替代役吗？ 06/03 15:07
有兴趣的人去militarylife看33843篇。
志愿役升迁的那一篇，
最高可以升到上校。
你放心啦。我的收入不用你操心。XD
17F：嘘 ann7773631 : ......个板文 06/03 15:14
18F：嘘 HZM : 重庆南路书店关门也要牵拖军公教………戏多。关门是 06/03 16:18
19F：→ HZM : 跟实体书籍通路贩卖方式大环境的生态改变有关。 06/03 16:18
20F：嘘 HZM : 自己独断的主观个人偏见干大家屁事，可以发在你自己 06/03 16:21
21F：→ HZM : FB碎念就好。 06/03 16:21
当然有关啦。
因为高普考的书越来越难卖了。
我怎麽觉得推文里的这几个的人的观察力不行呢？
22F：→ befdawn : 我猜，原po好为人师，故对当孩子有耐心，对当老师 06/03 16:47
23F：→ befdawn : 较为憧憬.. 06/03 16:47
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25F：→ befdawn : 的公务体系朋友平常有没有其他志向，但也不是每个人 06/03 16:48
26F：→ befdawn : 总是想混日子... 更何况混日子又有何不可呢？ 06/03 16:49
27F：→ befdawn : 人各有志，原po带着改革的心自然是好，但不在其位 06/03 16:49
28F：→ befdawn : 不谋其政，更何况自己又有几分力量去做改革？ 06/03 16:49
29F：→ befdawn : 想清楚自己要什麽，然後去做出200%努力就好了 06/03 16:51
30F：→ befdawn : （第一句多打了“当”字） 06/03 16:51
问题你所处的时代是21世纪不是古代啊。
古代科举考试能上举人的都是省里前几名，
而举人中能够变成一甲剩余的二、三甲中变成庶吉士的这些人，
在当今的现代绝对是医科等级的菁英才有可能考得上的，
所以古代是有可能如你所说的的发明家是公务员，
但现今我觉得可能性较低
此公务员非彼公务员，不要被名词给蒙蔽了。
而且我也没有阻止你们混日子啊！
我不是讲了奖赏制度太差，
年纪渐长後来能够体会长官们待人处世的心态吗？
我只是叫菁英分子别来这种行业，免得有志难伸。
31F：推 book2381 : 中肯啦，不过科长，组长类的小官，很多台清交成 06/03 17:15
感谢，你一定也是圈内人。
组长我就觉得蛮大的了。XD
不过你可能会觉得局长、署长级以上才够格吧。
不过能干到这等级的真得是极少数，比例有没有高考考上的百分之10？
32F：推 conymoon : 哪个中央那麽好，我们的设备常常在闹脾气 06/03 18:41
33F：推 conymoon : 有些事是这样没错，不过也有些偏颇.. 06/03 18:46
34F：嘘 Huffman : 人生规划版发个人脸书文 06/03 19:24
35F：嘘 lilychin : 这id的回文真的很没深度 06/03 20:00
※ 编辑: acbwanatha (61.230.92.49), 06/03/2017 21:28:45
※ 编辑: acbwanatha (61.230.92.49), 06/03/2017 21:36:14
※ 编辑: acbwanatha (61.230.92.49), 06/03/2017 21:39:10
※ 编辑: acbwanatha (61.230.92.49), 06/03/2017 21:52:52
36F：嘘 HZM : 没深度+1 还只会说别人观察力不行。一种现象的形 06/03 22:32
37F：→ HZM : 成不是单一因素。 06/03 22:32
38F：推 godswd : 有些东西真的不要鬼扯了，重庆南路关店潮，跟高普考 06/03 22:51
39F：→ godswd : 书籍有关？？ 那销量连10％都不到，没接触的就别乱 06/03 22:52
40F：→ godswd : 说了，这种话就跟东西难吃卖不出去怪投资客炒房一样 06/03 22:54
41F：→ godswd : 一点『逻辑』都没有，真正的原因就跟电视节目收视率 06/03 22:54
42F：→ godswd : 不如以前一样，现在的娱乐、资讯接收管道这麽多，谁 06/03 22:55
43F：→ godswd : 会吃饱没事买一堆书堆在家里？ 如果考试用书能撑住 06/03 22:57
44F：→ godswd : 一个市场...那现在绝对不会倒，因为主力在国小到高 06/03 22:58
45F：→ godswd : 中，高普考一刷都不知道要卖多久了..... 06/03 22:58
是吗？一刷都不知道要卖多久的高普考用书，
会一直陈列在各大书局一楼最显眼的地方？
还真得是让我觉得很稀奇。
常识告诉我们店家会把毛利最高的商品摆在最显眼处，
除了三民书局是以教科书为主比较没那麽明显，
不过教科书也和高普考有一定程度的关联性。
46F：→ godswd : 也不要扯什麽『观察力』，这他妈是出版业花钱作出来 06/03 23:00
47F：→ godswd : 的调查结果，绝对比天眼通有参考价值 06/03 23:00
48F：嘘 Ryuce : 很多人都是表面上稳定公务员 私底下挂名创业的 06/03 23:03
49F：→ godswd : 提一个不太多人知道事情，整个实体书店市场消费主力 06/03 23:03
50F：→ godswd : 其实是50岁以前的中老年人，有钱有闲又不会对折扣太 06/03 23:04
51F：→ godswd : 过计较，但是这个市场也在消失当中（当他们都学着用 06/03 23:04
52F：→ godswd : 手机平版，买实体书的乐趣也会被遗忘） 06/03 23:05
53F：→ godswd : *50岁以後 06/03 23:06
而且你没有发觉到以高普考用书为主的小型书店，
书乡林、上达、上达隔壁我忘了名和建宏的第二间都关门了，
我还是觉得我的观察力是有一定的准确度的。
如果你的论点比我正确，
那麽壂脚石、金石堂、天龙书局也可能撑不下去了。
54F：推 aburolu : 觉得你讲的还算中肯 不知道为什麽一堆人如此激动... 06/03 23:27
55F：推 godswd : 中肯？那你要看他讲的是什麽项目罗，我不否认他有 06/03 23:41
56F：→ godswd : 些观点是很直白，的确是这版上很多人的解答，可是有 06/03 23:42
57F：→ godswd : 部分就靠观察跟脑补连结.....不敢苟同 06/03 23:44
58F：推 Alexis : 推分享，少部分的人在激动什麽 06/03 23:50
59F：推 allen999988 : 讲的很好啊 难得有人愿意分享真的感谢 某b跟某H不 06/04 00:01
60F：→ allen999988 : 知道在崩溃什麽 ㄏㄏ 06/04 00:01
61F：推 allen999988 : 我看以後你们发表你们的看法也都被呛呛看个版文～ 06/04 00:03
感谢各位，我早就预料到又有人不爽了，
但我讲得是部分的实情。
我也希望其它有相关经验的人能够抛出他们局处室的经验可供借监，
看和我自身到底差了多远？
※ 编辑: acbwanatha (61.230.92.49), 06/04/2017 00:35:41
62F：→ godswd : 金石堂这两天的确又要关掉一家门市没错啊，你讲的这 06/04 00:55
63F：→ godswd : 三家，目前也是打不赢books，原因很简单，纯书店已 06/04 00:57
64F：→ godswd : 经不是这个时代要的了（看看诚品那种玩法），你可以 06/04 00:58
65F：→ godswd : 觉得自己的观察力或者任何观点是有准确度的，但是这 06/04 00:59
66F：→ godswd : 没办法推翻实际上的原因，就像物理定律一样，教课书 06/04 01:00
※ 编辑: acbwanatha (61.230.92.49), 06/04/2017 01:02:53
67F：→ godswd : 跟高普考有关连.....是啊，你的想法是沾到边都有关 06/04 01:00
如果只因为打不过博客来这理由，
那麽应该是同时间，也许是一年内全部的消失，
但是专门卖高普考用书和教科书的那四间比较早倒掉，
我认为和高普考退烧有一定程度的关系。
至於关联性，
很多人会去专门去重庆南路买大专教科书，多少和考研究所或是高普考有关啊。
不然班代不是会代订吗？我所知道的学校的小书店都有在卖，
何必舍近而求远。
※ 编辑: acbwanatha (61.230.92.49), 06/04/2017 01:09:38
68F：嘘 business85 : 重庆南路书店街收了一堆实体书店，是因为现在人都在 06/04 06:48
69F：→ business85 : 网路上购书啊。我自己也会去三民书局晃，不过买书主 06/04 06:49
所以你和他都一样还是看不懂，
网路购书早就存在10几年了，
会倒应该全部一起倒。
为何是以国考用书为大宗的那4间先受影响，
难道不是报名国考人数降低有吗？
70F：→ business85 : 要是在三民网路书局上订。女性朋友是在博客来上买书 06/04 06:51
71F：→ business85 : 天珑书局是在卖简体书籍跟电脑书，啥都要扯在一起？ 06/04 06:53
72F：→ business85 : 书店这块godswd讲得很好啊，听不进别人意见也没办法 06/04 06:56
73F：→ business85 : 东华书局虽然收了实体店面，但是网站还是在啊。 06/04 06:56
74F：→ business85 : 很多人跑去重庆南路买大专教科书？这数据资料哪来的 06/04 07:00
75F：→ business85 : ？教授书单开原文书，会买的就少数，不然就影印盗版 06/04 07:02
76F：→ business85 : 或者是印PPT连买书都懒得买了，会买中译本的也是少 06/04 07:03
不好意思，
我不晓得你读得是哪间大学，
我那间会买原文书的人是全班，好不好。
盗版这种东西居然还敢公开讲，
到底重不重视智慧财产权啊。
77F：→ business85 : 数，大部分去图书馆借中译本来应付报告跟考试。 06/04 07:04
78F：→ business85 : 而且网路上还有整本原文书的PDF档跟解答，你确定现 06/04 07:06
79F：→ business85 : 在会买大学原文书或中译本的学生占大多数？而且还是 06/04 07:07
80F：→ business85 : 专程跑去重庆南路书店街买？应该去学校图书馆借得多 06/04 07:08
81F：推 business85 : 话说你都叫人去考医牙电资，自己哪时候要去考咧？ 06/04 07:20
82F：→ business85 : 不会自己考不上牙医，整天叫人家去考牙医吧？ 06/04 07:22
一堆爸妈自已也不是牙医电资，
他的小孩不能够去考吗？
你这逻辑也是讲不通。
83F：嘘 business85 : 前面问你非军校的怎麽升到少校，结果自己也讲不出来 06/04 07:24
84F：→ business85 : 结果就一句话，反正他说他就是少校。空口说白话？ 06/04 07:25
85F：→ business85 : 士官当到上将的实际例子就是余连发啊 06/04 07:27
我後来有补充叫你去militarylife板上看那一篇，
你是没看到吗？
记得往上面看，谢谢。
我查到那个签一签的，最高可以升到上校。
最好是你有办法可以当面质疑别人的说法啦。
换作是你亲戚，你会当场问非陆军官校毕业的，是怎麽升到少校的。
最好是你有办法这样子问啦！XD
在那边自以为是的人最了不起。
86F：→ business85 : 垫脚石书局走进去是先看到一堆各类杂志，国考书局是 06/04 07:31
87F：→ business85 : 在旁边书架上。三民网路书局首页右边有新品畅销 06/04 07:34
88F：→ business85 : 10，没半本国考书籍。同理，三民书局走进去是先看到 06/04 07:34
89F：→ business85 : 畅销书籍，你所谓的国考书籍是摆在楼上的书架上。 06/04 07:35
90F：→ business85 : 三民书局新品畅销TOP10没半本国考书籍、大学教科书 06/04 07:37
91F：→ business85 : 你说鼎文补习班开在重庆南路书店街的店面，里面当然 06/04 07:39
92F：→ business85 : 是摆他们补习班自己出版的书籍在显眼处啊…… 06/04 07:40
垫脚石书店我讲得是重庆南路那家，
杂志的旁边就是一堆国考用书了，
而且你故意略而不答，
明明这几年倒掉那4间，
一进去就一堆国考用书了。
93F：推 godswd : 大专？ 书商业务都直接跑学校啦....那个学生会自己 06/04 11:37
94F：→ godswd : 跑书店去定原文书？ 大学开的原文书单，你所谓的小 06/04 11:38
95F：→ godswd : 书店根本不会放现货，一本国际版都要千多块就算了， 06/04 11:39
96F：→ godswd : 代订折扣还没有，代理书局便宜，谁会专门跑书局定书 06/04 11:41
小书店不会放现货？
你要不要去东吴城区部一楼的小书店，
里面一堆教科书，
，台大城区部也就是经济系那里，我忘了哪栋的地下室，
满满的原文书或是中文教科书或是翻译本，
连台大医院的地下室都有小小的书店摆放了上百本医学院的教科书，
这叫不会放现货？
台大校本部公馆附近，根本就一堆书店，
什麽双叶书廊就是专门卖教科书的，早已超越了小书店的规模。
http://www.yehyeh.com.tw/
至於政大，本来就有一间很大间的政大书城，
满满的教科书现货。
还有台北医学大学、医院的对面有一间专门卖医学院教科书的，
这叫没有现货？
97F：→ godswd : ? 不要说外县市，连台北读书买新书也没人会去啊 06/04 11:42
98F：→ godswd : 我是不知道您毕业多久了，但我讲的方式最少存在20年 06/04 11:43
99F：→ godswd : 以上了，在那些你所谓的小书局还没倒之前就存在，跟 06/04 11:44
100F：→ godswd : 书店街的兴衰真是八竿子打不着 06/04 11:45
101F：→ godswd : （我还不提有些教授开的书，都是自着或者某某老师写 06/04 11:47
102F：→ godswd : 的，跑书店定书？ 买新书老师都帮你准备好啦） 06/04 11:47
我不晓得你们两个是念哪间大学的？
至少我自已读的，还有去过的那几间
都还有小书店在卖教科书。
难道我们真得活在平行世界里？
你们可能要穿越时空来到我世界里看一看。
※ 编辑: acbwanatha (61.228.127.226), 06/04/2017 12:43:50
※ 编辑: acbwanatha (61.228.127.226), 06/04/2017 12:49:49
※ 编辑: acbwanatha (61.228.127.226), 06/04/2017 12:52:11
※ 编辑: acbwanatha (61.228.127.226), 06/04/2017 12:54:47
※ 编辑: acbwanatha (61.228.127.226), 06/04/2017 13:01:25
103F：推 godswd : 你从重庆南路讲到东吴城区部会不会太扯啊，一个专吃 06/04 13:28
104F：→ godswd : 学生市场跟书店街来比？ 分享跟自我膨胀真的是一线 06/04 13:29
105F：→ godswd : 之隔，你跟我说谁买高普考书籍会跑去东吴城区部买？ 06/04 13:29
106F：→ godswd : 你专说别人忽略不讲，那你告诉我有几家杂志区块旁边 06/04 13:33
107F：→ godswd : 就放考试用书？ 专拿少数来支撑自己的论点？ 你怎麽 06/04 13:33
108F：→ godswd : 不讲其他的书局怎麽摆设的？ 还是那句话，数据不会 06/04 13:34
109F：→ godswd : 骗人，书店进销系统打开...什麽种类好不好卖，瞎子 06/04 13:35
110F：→ godswd : 都看得懂... 06/04 13:35
我看到的重庆南路上的垫脚石，倒掉的书香林、
建宏的两间，上达，上达隔壁都是一进门就看到国家考试用书，
你不常去那边吗？
难怪不晓得。
而後面的三民、天龙、金石堂、有家装潢很漂亮专卖大陆书的没有。
我没有提到而已，又不是我故意没讲。
而且你难道没有眼睛自已去重庆南路上看吗？
书店进销系统？你有这资料就拿上来啊。
又不拿出来，在那里讲谁都看得懂，是在讲什麽鬼？
111F：→ godswd : 当然，如果你的论点是全台湾都卖升学书籍、高普考用 06/04 13:39
112F：→ godswd : 书就能赚钱？ 那我没话讲，但有没有市场？消费者跟 06/04 13:39
113F：→ godswd : 出版商是最诚实的 06/04 13:40
114F：→ godswd : 隔行如隔山，如果连外行人都能戳破你的论点让你开始 06/04 13:43
115F：→ godswd : 鬼扯掩饰自己，那该检讨的是自己，重庆南路跟东吴城 06/04 13:43
116F：→ godswd : 区、政大书城？ 台湾出版业的救星大概出现了吧 06/04 13:44
你这人真得很会跳来跳去的。
是你自已先从国考用书跳到原文书，
你前面不是有提到「原文书」三个字吗？
我配合你讨论，
结果你反倒说我跳来跳去的，
真是好笑。XD
所以我回东吴城区部会扯吗？
还是你根本就忘记前面你自已说过的话，还在前面不远的地方耶。
然後你这里又扯回之前的高普考用书的重庆南路，
我想你这人会不会是思想错乱了啊。
而且谁说买高普考书籍没有人会去东吴城区小书店买的？
东吴自已的学生啊。
不然那书店是卖给鬼吗？
同理各校的书店都是卖给自已学校的学生为大宗，
至於你们一般人就去重庆南路书店，
这有何好不理解的呢？
117F：嘘 HZM : 我自己就是做书店的，之前是考试类的出版，原po真是 06/04 13:47
118F：→ HZM : 傻傻搞不清楚。 06/04 13:47
119F：嘘 HZM : 你一个消费者肉眼看到的状况不一定是你推断的那样。 06/04 13:49
120F：嘘 HZM : 思考也太直线了 06/04 13:51
121F：嘘 HZM : 书店就是做生意，是需要画停损点的，今天不是我这 06/04 14:17
122F：→ HZM : 两年的生意不好了就会收掉，一般都会再撑个几年， 06/04 14:17
123F：→ HZM : 而收掉的这一波其实就是几年前网路购书崛起之後留下 06/04 14:17
124F：→ HZM : 的影响，因为那时根本一堆老板不认为网路能取代实 06/04 14:17
125F：→ HZM : 体书店，产业都需要有观察期，而且进销存退也不是你 06/04 14:17
126F：→ HZM : 想得那麽简单。考试用书类型明确具体，内容固定， 06/04 14:17
127F：→ HZM : 很多想买的人直接网路买就够了，而且也不一定会走这 06/04 14:17
128F：→ HZM : 管道，书店倒闭瞎扯公务员退烧实在牵拖太远………真 06/04 14:17
129F：→ HZM : 要说，以前这种书店的盈利本来几乎是靠其他书籍的（ 06/04 14:17
130F：→ HZM : 杂志最好卖），考试用书占的营业额也不大，但它可以 06/04 14:17
131F：→ HZM : 一放就放一年，柜位也不用怎麽调整。 06/04 14:17
哪间书店啊？
营业额不大是不大多少？
你有确切的数据吗？
是你嘴巴讲不大，别人就一定得信你吗？
有证据吗？
而且不大会摆在一楼最显眼的地方吗？
你到底是哪一家书店，讲一下嘛。
难道是你是重庆南路书店的老板，
不是的话，那麽讲出来这些也没啥代表性。
132F：→ business85 : 我私立科大学店毕业的，您好像是政大文组高材生吗？ 06/04 14:19
这也没什麽好高材的。
在我眼里就只有台大这所大学才叫高材，
理工就另加清交。还有医科。
我只是高中没有认真念才没上，也不是智商不够。
133F：→ business85 : 你跟我说说，台北捷运万芳医院站旁的中国科技大学， 06/04 14:19
134F：→ business85 : 附近哪间小书店里摆满大学原文书或中译本的？或者是 06/04 14:19
135F：→ business85 : 捷运新埔站的致理科技大学，附近哪里有小书店摆这些 06/04 14:20
我哪知我又没去过。
那些学校有何价值好去的？
但是我举的例子就足以驳斥那个godswd
的论点：小书店没有摆原文书。
懂？
你不会连这都看不懂吧。
136F：→ business85 : 私立科大学生会专程去重庆南路书店街买大学教科书？ 06/04 14:21
137F：→ business85 : 这绝对是少数中的少数。就算您读的政大好了，里面的 06/04 14:22
138F：→ business85 : 学生会专程跑来重庆南路书店街买大学教科书？少数吧 06/04 14:22
139F：嘘 business85 : 很多人会去专门去重庆南路买大专教科书←这你前面讲 06/04 14:25
140F：→ business85 : 的，所以这很多人指的是台北市哪几间大学或科大的学 06/04 14:26
141F：→ business85 : 生？不然你这很多入去书店街买大专教科书的人哪来的 06/04 14:27
142F：→ business85 : HZM是自己有在做书店的专业人士，你是要在关公面前 06/04 14:30
143F：→ business85 : 耍大刀？没实际经营过书店或在书店工作过，就不要在 06/04 14:33
144F：→ business85 : 人家专业人士前面嘴炮一大堆了啦…… 06/04 14:33
我前面在反驳godswd讲得书店没有摆原文书的论点，
明明我看到的书店都有摆，
这样子你懂了吗？
专业是他在讲得啦。谁知道？
145F：嘘 ftiger : 鬼扯一堆，民间工作的烂咖也一堆啦 06/04 23:01
146F：→ f58rtht : 日本人说的好：税金小偷 06/05 20:41
147F：嘘 scott33 : 高中有毕业吗? 懵懂 打成蛮懂 连注音都不及格 06/07 15:34
我小学有毕业。
※ 编辑: acbwanatha (36.224.199.86), 06/08/2017 00:19:59
什麽叫小书店不会放现货，
godswd这种鬼扯的论点还真得是大开眼界了。
※ 编辑: acbwanatha (36.224.199.86), 06/08/2017 00:23:32
※ 编辑: acbwanatha (36.224.199.86), 06/08/2017 00:30:55
148F：→ business85 : 政大文组毕业的不要把自己跟台大医科摆在一起，还有 06/08 20:03
149F：→ business85 : 不要只讲自己政大毕业，後面要加个文组…… 06/08 20:04
150F：→ business85 : 不然人家以为你政大会计还是政大财税、政大企管毕业 06/08 20:05
151F：→ business85 : 或是政大法律还是政大资讯科学毕业的。 06/08 20:05
152F：→ business85 : 你政大文组毕业的喔？你就讲你念中文还是历史系就好 06/08 20:06
153F：→ R3210 : 对出版业的观察蛮肤浅的，不过很好笑 06/11 09:38
154F：推 israelii : 难得好文，不知道大家再战什麽 06/11 17:52