作者acbwanatha (小杰富力士)
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标题[讨论] 少子化？是以前的人生太多了吧
时间Tue Sep 6 10:08:16 2016
我不会跟着媒体那些带风向的人在那边一直把少子化放在嘴巴上，
如果你也接受了就表示被他们洗脑成功了。
我後来在网路上查了资料，
明明是战後婴儿潮的人口突然爆增，是他们多子化好不好。
举个例子我记得我爷奶那一代超会生的，
(有的网友是曾祖父、祖母)
都生5、6个或是10几个，
让人口爆增，造成现在一大堆老人。
然後年纪大的人又用他们的标准反过来套在现代人的社会状态上说，
你们这个是少子化，
仿佛在说你们是异常，我们才正常。
我个人很不以为然，明明就是他们那一代生育得太多，造成人口暴涨。
现在家长生1个、2个才是真正的常态，好吗？
有的夫妻还顶客族，也只是为了追求好的生活品质。
所以过去那种异常状态才连带多出了很教育工作机会。
然而我们都接受过一般国小、国、高中的教育，
在学校真正会教的老师真得很少，
也就是具有表达能力，观念清楚的老师很稀缺。
所以，我想说得是如果你的学历够高，
对於数理英等科目够熟的话，
不一定要像以前人一样在学校混口饭吃，
而应该去补习班接受市场的考验。
顶尖的补习班的师资一直都是缺的、一直在招人，
就算每年新生儿只剩下1万人，
仍有 7 8千人以上有补习、才艺班、私人家教的需求，
别忘了，这座岛本来就有疯狂的望子成龙、女成凤的心态。
尤其是收入顶端家长找老师是求才若渴，
什麽双语幼稚园、国小也不少，
所以能力够的话，学历够高，晚上去补习班任职接受市场的考验才是王道，
当然现在的补习班赚得不如1990年代的沈赫哲那种那麽多，
那个年代是暴利，现在是回归正常而已。
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1F：推 stevelovkaka: 我以前跑补习班，那种压力和生活作息不是每个人都 09/06 10:41
2F：→ stevelovkaka: 能接受~而且不是每个人都是“名师” 09/06 10:41
3F：推 tkhan : 所以你是讨论少子化还是补习班？？？.. 09/06 10:58
社会潮流决定你的生涯规画。
4F：→ luki945 : 原PO想说流浪教师问题吗? 09/06 11:04
我不清楚流浪教师为何一直执着公部门的教职的理由？
因为看到爸爸妈妈，觉得过爽爽吗？
还是说想学那些没有心力教的打混老师，
然後赚寒暑假？
5F：嘘 cutesuper : 其实社会科学都有相关研究 要不要搞清楚定义再发文 09/06 11:39
6F：→ cutesuper : 战後婴儿潮生太多没错 但现在尤其东亚国家 确实是 09/06 11:41
7F：→ cutesuper : 少子化的状态 出生率根本没办法平衡 长期会走向人口 09/06 11:41
8F：→ cutesuper : 减少 09/06 11:41
多和少都只不过是相对的概念而已啦。
我文中不是讲了，站在那些老人家的观念里就是少。
站在现代社会的标准是正常。
而且你也有被他们洗脑的其中之一的嫌疑啊。
有谁规定出生率一定要平衡死亡率？
人口就一定得正成长而不能够负成长？
有什麽书或学理能够说服大家，
只能够无限地往上增长，
不能够减少？
你不觉得这座岛挤了2300万人也未免太多了吗？
假使变成600万人，居住空间变大，生活品质不会提高吗？
每天和一堆人挤捷运公车，或是开车塞在马路上不是让大家心浮气躁，
只剩4分之1的人的使用量，
交通问题不就迎刃而解？
2300万人什麽概念，汉朝就差不多这样子的人口数量了，
现在是挤在空间狭小的地方，光是大台北地区就7百万人了，
可以说是全美前二大城市，快跟纽约市可以匹敌了，
不觉得这状态才是异常的？
既然社会的发展状态走向「修正」，
所以年轻人选择职涯规画就得跟着走，
才不会让自已怀才不遇啊。
所以回过头来讲补教业，
真心觉得你有本事的话，就不会有太大的影响。
倒是心理还抱持着找个稳定铁饭碗心态的人，
真得要调整自已的心态，
那种教职上稳定感，是基於人口向上增加，
可以给予社会上少数人的一种时代上的福利，
无法永远地复制。
这工商社会所有其它行业的人，哪个不是在承担所谓的业绩压力，
银行业是如此，保险业如此，工程师轮班，医师星期六也看诊，
台铁员工排班不合理…就只有教职可以排除在外？
※ 编辑: acbwanatha (59.115.136.229), 09/06/2016 11:44:45
※ 编辑: acbwanatha (59.115.136.229), 09/06/2016 11:46:55
※ 编辑: acbwanatha (59.115.136.229), 09/06/2016 12:10:56
9F：→ weijay21 : 这种文接文本是浪费时间，不过我还是跟你说一下吧， 09/06 12:02
10F：→ weijay21 : 少子化背後更大的问题是高龄化，所以在日本通常都会 09/06 12:02
11F：→ weijay21 : 说少子高龄化而不是单说少子化 09/06 12:02
12F：→ weijay21 : 至於高龄化有什麽问题看你需不需要透过补习来学吧 09/06 12:03
高龄化用机器人来居家照顾啊。
或是现在老人照护行业正火红，
需要很多人力。
人就是跟着产业走不是吗？
哪里有需求，就是去填那些缺。
而且你的想法和奇怪啦。
我是说在人口减少的情况之下，补教业不会受太大影响，
难道这趋势所造成的负面因素，都要让补习来解决？
这两者有何关系？
※ 编辑: acbwanatha (59.115.136.229), 09/06/2016 12:13:50
13F：→ acbwanatha : 反正就一堆被洗脑的人，不意外。 09/06 12:15
14F：推 Lotso0217 : 好的老师真的很少…小时候被很多差劲势利又没脑的 09/06 12:18
15F：→ Lotso0217 : 老师荼毒==推接受市场考验！以前的老师真的是战後得 09/06 12:18
16F：→ Lotso0217 : 利…早该淘汰了 09/06 12:18
的确是啊！开心！！！
这些老师大家多多少少都遇到过，
就是躲在人口红利和政府大锅饭的保护伞里。
18F：→ niukb : 可以推荐居家照顾的机器人给我吗 ? 想买来孝敬父母 09/06 12:22
19F：→ niukb : ，如果不会很贵的话QQ 09/06 12:22
啊哉。我爸妈还没有老到这地步，
也许你用过觉得好再推荐给我。
※ 编辑: acbwanatha (59.115.136.229), 09/06/2016 12:35:35
20F：推 Ashin95340 : 不过感觉也是生小孩成本变高了 09/06 13:08
21F：推 Ashin95340 : 以前小孩随便养一样可以开开心心长大。也不用去补 09/06 13:10
22F：→ Ashin95340 : 习 也不用用手机 假日跟朋友出去玩也不用花钱 09/06 13:10
23F：推 SkyFee : 现代社会生小孩 生活品质势必降低呀!! 09/06 14:26
24F：推 goheihaley : 要维持一定人口 有研究过平均为生2.1个孩子最好 现 09/06 17:18
25F：→ goheihaley : 在台湾只生1.多出头 以前确实生太多 但现在也确实 09/06 17:18
26F：→ goheihaley : 生太少 09/06 17:18
有谁规定一定要维持一定的人口？
人口变回6百多万不行吗？
你们推嘘文都不看前面的的吗？
老是一直在重覆。
27F：嘘 abc06 : 确实是少子化啊 这也有争议? 人口替代率你学过？ 09/06 17:41
28F：→ abc06 : 要2.1 现在台湾只有1.1 09/06 17:41
为什麽要2.1，谁规定的？
你吗？
29F：嘘 book2381 : 是啊，台湾人口真的太多了，应该要少个八成 09/06 19:54
30F：推 container : 同意~毕竟现在地球人口已经太拥挤了 09/06 23:03
31F：→ container : 人口越多环境被破坏的愈快 09/06 23:04
32F：推 DingLey : 我论一个国家人口越少越好 09/06 23:53
33F：推 DingLey : 老辈亚洲人的那种多子多孙多福气的观念真的超落伍的 09/06 23:58
34F：→ DingLey : 不然就想个老人可以死快点的方法啊 这样小孩子就看 09/06 23:59
35F：→ DingLey : 来相对的多了 09/06 23:59
36F：→ DingLey : 小孩子数量不变 但老人三天两头就死一堆 就不算少子 09/07 00:00
37F：→ DingLey : 化了 09/07 00:00
38F：→ DingLey : 可是这样做就是反人类罪了 我赞同原po所有观点 09/07 00:03
我没有说让他们死，
我只是说你们别把过去造成人口太密集的错误当成理所当然，
然後再说现在的社会少子化。
是你们过去多子化，
我们现在人教育程度提高了，比较理智，懂得思考。
※ 编辑: acbwanatha (36.224.224.247), 09/07/2016 00:08:56
39F：→ DingLey : 而且我论多子多孙多麻烦 福气反倒是成反比 09/07 00:04
40F：→ DingLey : 而且孩子越多你就越难公平对待每个孩子 09/07 00:05
41F：→ DingLey : 还不如就只生一个单一对口就好 09/07 00:05
42F：→ acbwanatha : 生一个也是会有意外死亡的风险。 09/07 00:09
43F：→ acbwanatha : 不过就整体社会的角度来看，这没什麽。 09/07 00:10
44F：→ acbwanatha : 政府反而该设好年金制度让没孩子的人都能有年老後的 09/07 00:10
45F：→ acbwanatha : 保障。 09/07 00:11
46F：→ acbwanatha : 这样子就不用怕什麽意外如骑重机擦撞。 09/07 00:11
47F：推 DingLey : 瞧瞧以前动不动生十个八个的年代 往往都是老大 老二 09/07 00:13
48F：→ DingLey : 要即早出社会赚钱只为了能支撑弟妹的学杂费 好让弟 09/07 00:13
49F：→ DingLey : 妹能够读高等教育 往往都是弟妹学历远高於兄姊 09/07 00:14
50F：→ DingLey : 每个孩子能受到的待遇能均等那才是有鬼哩 09/07 00:15
51F：→ advocate : 少子化本身就像是你说的一个相对的概念 本身没有褒 09/07 00:30
52F：→ advocate : 贬的意思 09/07 00:30
53F：→ acbwanatha : 是吗？他们都会扯什麽扶养比出来。 09/07 00:38
54F：→ acbwanatha : 发些文造成社会上的恐慌。 09/07 00:38
55F：→ acbwanatha : 他们怎麽不发文去批判生出战後婴儿潮世代的那些人 09/07 00:38
56F：推 DingLey : 难怪人人都说老一辈的亚洲人食古不化拍参详 09/07 00:45
57F：嘘 Karmis : 不认同观点 09/07 03:45
58F：推 ray0808 : 纽西兰有七个台湾大，人口才四百多万，是台湾的零头 09/07 03:59
59F：→ ray0808 : 活水准世界前几名。 09/07 03:59
60F：推 ray0808 : 要让台湾人口下降到合理，排除战争和瘟疫，最和平 09/07 04:03
61F：→ ray0808 : 是少子化了。 09/07 04:03
62F：推 b2481 : 台湾人真的太多+1 比整个澳洲的人口还多,有够扯 09/07 04:50
63F：→ b2481 : 加拿大人口也只是台湾人口的1.5倍,真的难以想像 09/07 04:51
64F：嘘 talkthetruth: 武断的开头，肤浅的论调 09/07 08:37
65F：嘘 tsao1211 : 既然查资料就查仔细点 少子化看出生率的 你查看看台 09/07 09:52
66F：→ tsao1211 : 湾世界排名第几 09/07 09:52
67F：→ acbwanatha : 本来就是人口太多了，出生率低不是正好平衡了吗 09/07 10:00
68F：→ acbwanatha : 现代的人是在承担过去生太多的苦果，楼上懂不懂。 09/07 10:01
69F：→ acbwanatha : 是一些老人家把该生的配额几乎全部用完，造成台湾的 09/07 10:01
70F：→ acbwanatha : 居住空间生活品质低落。 09/07 10:01
71F：→ acbwanatha : 有人规定出生率一定要多少吗？我前面写的文是没在看 09/07 10:06
72F：→ acbwanatha : 人口变成6百万人5百万人也很好啊。 09/07 10:07
73F：→ acbwanatha : 不过更正一点，澳大利亚的人口比台湾略多。不过也很 09/07 10:07
74F：→ acbwanatha : 夸张，那麽大的大洋州2400多万。难怪是台湾人到澳大 09/07 10:09
75F：→ acbwanatha : 利亚打工。而不是他们来台湾打工。 09/07 10:09
76F：嘘 oeas : 要评论一件事情之前，你必须先了解他 09/07 10:53
77F：嘘 nash73 : 同意楼上 很多相关研究早就出来了 去查一下好吗？ 09/07 11:37
78F：→ HotDesert : 楼楼楼上，大洋洲不等於澳洲。另外，澳洲本身有很大 09/07 12:01
79F：→ HotDesert : 面积的沙漠.... 09/07 12:01
80F：→ acbwanatha : 差不多啦。别转移焦点 09/07 12:03
81F：→ acbwanatha : 2300万对上2400万，不觉得扯。这脑袋可能就有问题 09/07 12:03
82F：→ acbwanatha : 台湾岛也本身很大面积是高山，不然你住玉山试试 09/07 12:04
83F：推 newstyle : 纽西兰、澳洲即使人口比台湾少，但扶养比比台湾高吧 09/07 12:46
84F：→ ta29 : 大概还在念书吧 09/07 12:54
85F：推 littlebau : 老人多，出生少，这些出生的要承担更多老人带来的负 09/07 13:11
86F：→ littlebau : 担，会负担太重。所以出生率不能太低吧。 09/07 13:11
所以小孩越生越多，然後这些小孩变老，
需要生更多小孩来养。
这逻辑会不会很智障？
你觉得人口能无限上涨吗？
87F：推 ray0808 : 台湾的高山占了70%,台湾的土地负担人口难道就不重? 09/07 14:58
88F：→ ray0808 : 现在就已经缺水缺电土地污染房价高涨了,人口再增加 09/07 15:01
89F：推 ray0808 : 台湾的环境吃的消吗? 09/07 15:05
90F：推 SkyIllusionn: 战後台湾约600万人，加上中国来的200多万难民，共80 09/07 15:19
91F：→ SkyIllusionn: 0多万人口，後来科技进步才成长到2300万 09/07 15:19
问题是欧洲国家也科技进步。像爱尔兰也没生那麽多人。
奥地利、捷克、挪威、芬兰都没有。
92F：嘘 aa22456222 : 有试着想过要维持台湾目前经济状况需要多少人吗？ 09/07 17:18
93F：→ aa22456222 : 如果你没试着了解 那也犯了过去老人的错 09/07 17:19
是哪里看到的理论，说维持经济要那麽多人的？
我列的欧洲上面的国家，有需要那麽多人吗？
是自以为是，还是幻想？
94F：→ aa22456222 : 并且老人化绝对不是只靠机器人就能解决的 09/07 17:19
95F：→ aa22456222 : 有照顾老人就晓得老人身体随时都可能出状况，更别 09/07 17:21
96F：→ aa22456222 : 说心理如何照顾 09/07 17:21
这也能够当理由，真得很好笑耶。
97F：嘘 ryan100100 : 目前人工智慧还没发达到可以取代人类好吗 09/07 18:26
台湾还有本钱可以无限制的人口扩张吗？
只因为人工智慧无法取代，所以就生一堆小孩，
让台湾很挤？
这什麽逻辑？
欧洲人就没有这样子，
人家还先进国家呢。
美国的人口密度也低於台湾。
那麽社会上一堆智障是在干嘛？
到底是人工智慧高，还是喜憨儿的智慧够呢？
98F：推 DingLey : 有试着去想像一下1平方公里挤640人是甚麽感觉吗? 09/07 20:21
99F：→ DingLey : 而且是你本身也要挤进去 09/07 20:21
100F：推 ncawind : 台湾人口真的太多了 09/07 22:10
101F：→ FirzenEX : 少 09/07 22:11
102F：→ FirzenEX : 少子化是就事实而论，直接说这是洗脑，未免太脑补 09/07 22:15
是过去的长辈那一代「多子化」才是事实。
被洗了就是要承认。
103F：推 luyupei : 我不懂什麽出生率，但认为作者所阐述的精髓，应在 09/07 22:26
104F：→ luyupei : 於社会如何变迁，就该顺应潮流，不必死守一滩死水。 09/07 22:26
105F：→ luyupei : 而选择职业也该随着时局调整，赞同此篇想法。 09/07 22:26
的确如此，圣之时者的概念就是顺应时代潮流，
再根据自已的天赋、专长做职业的选择才是王道。
你也是聪明人。
106F：推 fegat : 我71年次 我家生两个 以前同学家也大都生两个 09/07 22:30
107F：→ fegat : 现在同年纪的结婚 都几乎都生两个 71年次的算人口爆 09/07 22:31
108F：→ fegat : 炸了吧? 我觉得以前人多不是因为生很多个 是大家都 09/07 22:31
不要在那边你觉得啦。
你自已看你们的长辈是不是战後婴儿潮那一代，
一大堆叔叔伯伯阿姨的。
109F：→ fegat : 会结婚 而现在很多人没结婚 这样而已 09/07 22:32
110F：推 fegat : 而且上面说得很对 鬼岛人就是太多了 才会这麽多问题 09/07 22:35
111F：→ fegat : 政府鼓吹生育是为了未来税收跟经济发展 09/07 22:36
现在就一堆22K了，如何促进税收和发展？
你小孩女生从婴儿过了22年也大学毕业了，男生是23年。
要想一想你当年没有想太多，生了小孩，
看20年後，台湾的经济是不是更差，
他们要做什麽工作。
112F：嘘 elsa5566 : 哈哈哈 09/07 23:27
113F：推 Wharton : 太多小孩 资源就被牺牲掉 台湾人口密度过高 09/08 00:03
的确是如此，资源被稀释，一堆大学抢固定的预算，
每单位学生所能够获得的经费就少，现在的高等教育就是这样子的情况。
高中板不是有一篇在讲预算该给哪间学校，
什麽5百亿的问题，
到底平均分配给全台湾的大学呢？
还是说为了竞争力，把资源都灌注在前几间顶尖大学？
目前高等教育的经费、师生比是要如何和新加坡、南韩拼，
更不用说美日了。
※ 编辑: acbwanatha (61.230.91.67), 09/08/2016 09:09:11
有些人在这个板上发言的立场或许是从事教职行业，
就在那边期待小孩子越来越多，
这真得是可笑的行为。
一般人愿不愿意生是根据经济情况，
这很理性。
而大环境不会因为你们有期待就有任何的改变。
因为人类就跟动物一样，有个环境承戴力的问题，不可能一直
为了扶养老人的理由，就能够越生越多小孩。
台湾人口是能够再上增到3千万、5千万？
这可能要很强的科技才有办法吧。
食物怎麽种，
每天的排泄物、制造的垃圾要怎麽处理？
这都是很大的问题。
像台北市的内湖不是交通黑暗期吗？
如果整个大台北市的人口只有原来的1半，
会有这问题吗？
人口过多就是会产生像22K的低薪的惨况，
因为供过於求，理由就是
没有特别的专长和中国就业大军的影响，
造成这个板不如意不得志的人很多。
因为好工作好职缺也是稀缺资源，
是得靠会读书或是其它的真本事来抢。
那麽你没有那种本领，
你就只能够被动地接受低薪。
想想人口变少後，人工比较稀少，
是不是社会整体年轻人和资方比较有谈判的筹码？
一个人应该是靠自已养自已才对，
别老是在那边养儿防老。
如果生下来的小孩太笨，连个前面的大学都读不到，
那麽你就得怕养儿妨老。
政府应该有好的年金制度，
让没有生小孩的人也能够安度晚年，
彻底抛弃扶养比的旧思维，
然後平静地接受台湾人口从2300万降到1800万以下的事实。
※ 编辑: acbwanatha (61.230.91.67), 09/08/2016 09:25:29
114F：推 Lotso0217 : 真的…台湾人口太多…而且太多没专长的人，造成低薪 09/08 12:36
115F：→ Lotso0217 : 又没办法进步的台湾，徒增环境压力== 09/08 12:36
116F：推 Ashin95340 : 反正过一天是一天啦 09/08 17:22
117F：推 edison1983 : 反正 没钱养小孩 当然就不生小孩~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 09/08 23:26
118F：推 DingLey : 就拿全球国土面积最大的国家 俄罗斯来跟台湾比较好 09/09 00:15
119F：→ DingLey : 了,我们人口密度648人/km2,俄罗斯8人/km2 09/09 00:17
120F：→ DingLey : 台北市人口密度9929人/km2,莫斯科只有4899人/km2 09/09 00:19
121F：→ DingLey : 看看同样是比较双方首都 我们的人口密度竟比人家的 09/09 00:20
122F：→ DingLey : 双倍还要多 台湾到底还有哪点是赢过俄罗斯的? 09/09 00:20
123F：→ DingLey : 别跟我说台湾比俄罗斯民主,也别跟我说台湾人比较 09/09 00:21
124F：→ DingLey : 古道热肠热心助人,也别跟我说普京这人太霸道 09/09 00:22
125F：→ DingLey : 也别说俄罗斯人均gdp输台湾. 台湾不管软硬实力都无 09/09 00:24
126F：→ DingLey : 法与俄罗斯一决高下 09/09 00:25
127F：→ rc0216 : ....台湾生育率已是全世界倒数前三了 你不知道吗 09/09 01:09
128F：→ jackson517 : 提供一个看法，通常年轻族群生比较多孩子的经济状况 09/09 01:25
129F：→ jackson517 : 学历、工作薪资都比较差，反而是收入较高的族群生的 09/09 01:25
130F：→ jackson517 : 小孩子较少，造成穷人生一堆，有点能力的中产阶级 09/09 01:26
131F：→ jackson517 : 几乎都是晚生少生，这也是一种比较糟糕的社会情况。 09/09 01:27
132F：→ acbwanatha : 感谢D大的回应。 09/09 10:21
133F：→ acbwanatha : 出生率倒数不就刚刚好，平衡过去人口增加过速的问题 09/09 10:22
134F：→ acbwanatha : 所以政府应该要立法限制穷人生小孩。 09/09 10:22
135F：→ acbwanatha : 然而这些问题不是这个板该讨论的。 09/09 10:22
136F：→ acbwanatha : 我们只能够顺应这样子时代潮流来做生涯规划的决策 09/09 10:23
137F：→ acbwanatha : 也就是1没有一定的收入台北市两个人加起来10万不生 09/09 10:23
138F：→ acbwanatha : 小孩。2努力去走高龄化社会後相关行业3别再去挤学校 09/09 10:24
139F：→ acbwanatha : 老师而是勇敢走向补教业，立志当名师。 09/09 10:24
140F：→ acbwanatha : 4别再迷信高学历一定可以就业，家里没本钱不要走文 09/09 10:26
141F：→ acbwanatha : 法商博士。走电机、医学等才是王道。 09/09 10:27
142F：→ acbwanatha : 5走技职教育，也就是有一技之长，去补社会上缺工的 09/09 10:27
143F：→ acbwanatha : 那种职缺。 09/09 10:27
144F：推 IcecreamHsu : 就业人口不足怎麽解决？请外国人？资金外流怎麽办？ 09/09 12:35
145F：→ acbwanatha : 人哪麽多，工资那麽低，哪来就业人口不足，你活在 09/09 13:34
146F：→ acbwanatha : 平行世界里？ 09/09 13:34
147F：→ IcecreamHsu : 哈哈 照你这麽说 这社会根本半点职缺都不会释放出 09/09 15:34
148F：→ IcecreamHsu : 来 新鲜人根本找不到工作 但是这样吗？你才活在平 09/09 15:34
149F：→ IcecreamHsu : 行世界吧 09/09 15:34
150F：推 IcecreamHsu : 人口减少四分之三 人才也会减少四分之三 原本可以 09/09 15:42
151F：→ IcecreamHsu : 营运的公司就营运不了了 例如台积电联发科 进而导致 09/09 15:42
152F：→ IcecreamHsu : 国力下降 09/09 15:42
153F：→ IcecreamHsu : 你知道人口愈多 找工作愈容易吗？ 09/09 15:44
很可笑的谬论。
你连基本的经济学价格反映劳工数量多的事实都不懂，
程度真差。
那麽爱尔兰人口比我们少，
他们国民有过得比我们惨吗？
人口愈多，废话，当然工作越多，
但是都是什麽样子的工作，
你活在台湾又不是不知道，高薪职缺有多少？
这样子因为人口增加而工作量增加有何意义可言？
人才减少四分之三，很好啊。
因为全国人口减少，不需要那麽多的电脑手机需求量。
最好是世界的人口都减到剩十分之一，
那麽人才只剩十分之一刚好就维持整个社会所需。
我们看人才是看相对於整体人类数量的比率，
哪里是看绝对数啊。
乡亲，你嘛帮帮忙。
154F：→ s7904018 : 跟生育率为何要订2.1都不知道的人认真什麽XD 09/09 21:02
谁规定的？你吗？
你好歹也写出个理由吧。
※ 编辑: acbwanatha (61.228.125.215), 09/10/2016 00:10:16
155F：嘘 IcecreamHsu : 呵呵，我找机会写一篇 09/10 07:21
156F：嘘 IcecreamHsu : 简单回覆一下 1.你知道供需原理是建立在封闭环境下 09/10 07:24
157F：→ IcecreamHsu : 吗？只有台湾人口减少有什麽用？他们大可以出走，如 09/10 07:24
158F：→ IcecreamHsu : 果你将世界视为封闭倒可以，所以台湾人口减少和世 09/10 07:24
159F：→ IcecreamHsu : 界人口减少根本是截然不同的概念好吗，__比鸡腿 09/10 07:24
160F：→ IcecreamHsu : 2.你一直提爱尔兰或其他欧洲国家，但你知道台湾国力 09/10 07:25
161F：→ IcecreamHsu : 屌打爱尔兰吗？ 09/10 07:25
162F：推 DingLey : 二次大战时期,就连中国大陆都只有4亿人口了,怎会战 09/10 07:25
163F：→ DingLey : 後一下子就爆增到12亿呢 09/10 07:25
164F：嘘 IcecreamHsu : 只有台湾人口减少的结果就是台湾完蛋 09/10 07:27
165F：嘘 turgnev : 嗯 09/10 08:31
166F：嘘 raccoonlincu: … 09/10 14:10
167F：→ acbwanatha : 每个国家都只管自已的事啊。你觉得没有用，也可以推 09/10 19:59
168F：→ acbwanatha : 动世界人口减半啊。 09/10 20:00
169F：→ acbwanatha : 我不晓得哪里赢过爱尔兰？哪里？还有很多国啊。端 09/10 20:00
170F：→ acbwanatha : 士尼德兰挪威瑞典葡萄牙匈牙利捷克呢？ 09/10 20:03
171F：→ acbwanatha : 你到底想表达什麽？不同概念是要干嘛，有何用途？ 09/10 20:06
172F：→ acbwanatha : 问一个与过去人爱生的事实不相干的东西，有何意义？ 09/10 20:06
173F：嘘 IcecreamHsu : 是你自己提人口少台湾会更好的概念，反问我有何意义 09/10 20:41
174F：→ IcecreamHsu : 是? 我都在反驳你的论点啊 09/10 20:42
你反驳得没有道理啊。
175F：→ IcecreamHsu : 拜托，世界性的事务如果有那麽好推动，地球就不会是 09/10 20:42
176F：→ IcecreamHsu : 这样了好吗? 地球暖化、还有21世纪资本论提出的全球 09/10 20:43
177F：→ IcecreamHsu : 性财产税能推动就太好了 09/10 20:43
如果你觉得不好推动的话，就管台湾自已的事就好了，
你前面讲到别的国家要干嘛呢？
178F：→ IcecreamHsu : 你问我台湾哪里赢? 这应该是常识吧? 还是你太小看台 09/10 20:46
179F：嘘 IcecreamHsu : 湾? wiki搜寻综合国力指数的参考1、国家实力综合指 09/10 20:50
180F：→ IcecreamHsu : 数，台湾都屌打爱尔兰啊XD 其他欧洲国家也没你想得 09/10 20:51
181F：→ IcecreamHsu : 那麽强 09/10 20:51
你要不要来比年轻人的工资？
每个人所享受到的社会福利？
生活品质那麽差，这叫有赢吗？
182F：→ acbwanatha : 没有想到咧。你要不要来比较？ 09/10 21:00
183F：嘘 IcecreamHsu : 光一个台积电占全世界晶圆代工55%就够了吧 09/10 21:12
184F：→ IcecreamHsu : 更别说其他高科技公司以及其他产业 09/10 21:12
是啦有台积电，
啊就只有能进去的人享受到高薪啊。
竹科南科是一堆台积电吗？
进不去的人不就去死？
你以为这个板上的理工科都一定进得去台积电吗？
其它的人是当摆设吗？
在那边无视。
185F：推 king19880326: 结果台积电的薪水也没比欧洲国家ㄧ般工作高多少XDD 09/10 23:18
186F：推 DingLey : 那个许冰淇淋,你觉得台湾有比俄罗斯强吗? 09/10 23:48
187F：推 DingLey : 不谈爱尔兰,咱就说俄国 09/10 23:52
188F：推 DingLey : 别跟我说那个总统曾是KGB特工的国家有啥好的 XD 09/11 00:05
189F：推 MsKing : 以前人口增加没那麽快那是婴儿出生率高死亡率也高 09/11 01:42
190F：→ MsKing : 的结果 工业化时代本来就需要很多人 不要本末倒置了 09/11 01:43
191F：推 MsKing : 台湾这种生育率继续下去 灭国就是最後的结局 09/11 01:47
192F：→ MsKing : 只要你再少 别人没向你那麽严重 09/11 01:47
爱尔兰4百万人有灭种？瑞士灭种了？
更不用讲我们的很多小小邦交国，10万20万那种，国被灭了？
193F：→ IcecreamHsu : 拜托 俄罗斯是因为有石油资源 台湾这个一点资源都没 09/11 08:49
194F：→ IcecreamHsu : 有的地方 你去生资源给我啊 09/11 08:49
195F：→ IcecreamHsu : 你没看到石油价格下跌 俄罗斯就哇哇叫? 09/11 09:10
真得很好笑的推论。
同一件事实，居然得出那种错误的结论，
果然是每个人的思维能力不同所造成的。
俄罗斯就是因为有天资源才能够比台湾养育更多人，
台湾所有原物料都得自国外进口，
是凭什麽养那麽多人？
这也难怪是我们台劳到澳洲打工，
澳洲也是天然资源多的国家。
196F：推 DingLey : 再来比较台俄两边的最高学府 莫大世界排名比台大都 09/11 09:18
197F：→ DingLey : 还前面许多 09/11 09:18
198F：→ IcecreamHsu : 俄罗斯国力本来就比台湾强很多很多啊 有什麽奇怪的 09/11 09:29
200F：推 washltz : 台湾人口真的太多了 少子化也好 09/12 08:17
※ 编辑: acbwanatha (61.230.95.250), 09/12/2016 08:56:30
※ 编辑: acbwanatha (61.230.95.250), 09/12/2016 09:03:03
201F：→ IcecreamHsu : 反正我想说的差不多都说了 可以确定的是原PO没念过 09/12 21:28
202F：→ IcecreamHsu : 几本经济学就是了 09/12 21:28
所以台湾比俄罗斯弱，
那麽为何要养那麽多人呢？
有什麽能力和资格养那麽多人口呢？
该说了，没有屁用啊。
我不是都反驳你的谬论了吗？
也不见你提出新的立论来反驳。
在那边留几句话，自以赢了，还真精神胜利法啊。
※ 编辑: acbwanatha (61.230.90.113), 09/13/2016 12:30:51
※ 编辑: acbwanatha (61.230.90.113), 09/13/2016 12:33:14
203F：→ IcecreamHsu : 我不是说了俄罗斯有天然资源可以累积资金累积外汇? 09/13 19:02
204F：→ IcecreamHsu : 台湾没有那些东西 就只能用人才去增加国力啊 09/13 19:03
205F：→ IcecreamHsu : 为什麽国力对台湾这麽重要? 夹在中美之间 你说呢? 09/13 19:04
206F：→ IcecreamHsu : 这些东西我一开始就说了你也没反驳台积电倒了对台湾 09/13 19:04
207F：→ IcecreamHsu : 的影响怎麽弭平 09/13 19:05
208F：→ IcecreamHsu : 还说都反驳了 真可笑 09/13 19:05
听你在放屁啦！
简直是没有知识也要有常识。
人口数量是要配合天然资源多和少来拟适当的人口政策，
天然资源多的国家才有本钱养活那麽多人口，
少的国家就只能被动地去进口别国的天然资源，
没有那麽多资源，生那麽多人出来是要吃喝什麽？
人口减少，台积电就会倒？你先证明出来再说吧。
前提都没有完成，在那边要求别人来解决？
真得是莫明其妙。
209F：推 DingLey : 讲得好像台湾人口若太少台积电就会倒一样 = = 09/13 20:29
※ 编辑: acbwanatha (36.224.223.65), 09/13/2016 20:57:54
210F：→ IcecreamHsu : 如果天然资源这麽重要，为什麽日本可以养一亿的人口 09/13 22:45
211F：→ IcecreamHsu : ？ 09/13 22:45
所以他们才在担心高龄化社会不是吗？
而且一堆穷人，御宅族，整天躲在家里足不出户。
212F：→ IcecreamHsu : 我前面就说过了，台积电这种等级的企业需要一定数量 09/13 22:47
213F：→ IcecreamHsu : 的人才，劳动人口不足的时候人才也不足，当然没办法 09/13 22:47
214F：→ IcecreamHsu : 运作，你那时候回人口数量减少需求也减少，但是我 09/13 22:47
215F：→ IcecreamHsu : 们现在是以台湾人口减少，世界不变的条件下，需求 09/13 22:47
216F：→ IcecreamHsu : 不变，要怎麽和人才多的外国企业竞争？ 09/13 22:47
没有证据显示台积电倒底需要多少人才才够，
除非你能够论证。
何况1985年刚开始这也是一间小公司，也照样发展得很好。
而且人口变少，若这间公司仍有高薪的诱因，照样能够吸引考得上医科或是其它领域
的菁英进去。
※ 编辑: acbwanatha (61.230.90.182), 09/14/2016 11:46:32
217F：嘘 sylang : 硬掰 去学一下经济学 不学经济学也没关系 简单的逻 09/15 15:34
218F：→ sylang : 辑 你爸妈不生就没有你 然後你家就绝後 推广到每个 09/15 15:34
219F：→ sylang : 家庭 这个国家人就会越来越少 然後就灭亡了……… 09/15 15:34
220F：推 clairetea : 同意你的说法，可是觉得态度可不可以平和些啊... 09/18 14:07
221F：→ clairetea : 想法不一样、尊重包容才有你所谓的不洗脑，独立多元 09/18 14:07
222F：→ clairetea : 思考的社会 09/18 14:07
223F：推 Gloyia : 补血，觉得想法不错 09/18 23:27
224F：推 fire790125 : 难道战後生这麽多不是为了生个几亿人口来反攻吗？只 10/01 13:10
225F：→ fire790125 : 是台湾地太小，挤不下而已 10/01 13:10
226F：推 Viannet : 同意。人真的太多，对环境很有害 03/19 21:34