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※ 引述《CowEgg (牛蛋)》之铭言: : 简单说,你想当个有用的人 : 而你希望自己是系统工程师或andriod app工程师 : 但你目前状况是 : 没钱(薪水低,每月约25000的收入) : 有负债(信贷10几万) : 你虽然规划了3条路 : 虽然我认为对你最好的是上大学,是有人说这些东西可以靠自学 : 不过,我也有朋友认为 : 知识和工具要先搞清楚,当你拥有知识,学工具就很快 : 若你只是会工具,也许可以把工具用得很厉害 : 但若需要跨领域,那是否科班出身,就会很明显 : 不过你的状况是无法花大把时间和金钱去学校扎根 : 所以我建议你直接学工具 : 你没有资源,就请你上网找资源 : 你可以找一下劳动部的计画 : 有失业者职业训练(你的资格应该是免费,但上课期间不能兼差加入劳保) : 还有青年就业赞(2年12万quota,不过要先缴钱,结训後政府退回帐户) : 不过,你大学没有毕业 : 又是靠这种职训课程的训练出身,基础其实很不扎实 : 其实说真的,你的求职之路大概也不会太顺 : 如果你资格符合大学同等学力,弄个研究所来念 : 甚至应该找一下有没有学校针对这领域开在职专班 : 你没有背景,很多人说出去靠实力,大学没有用,可以靠自学 : 会这样说的人,基本上就2种: : 1.大学就是相关领域的,其实大学翘课归翘课,就算工作东西还是要重学 :  就算抄作业抄4年,还是有在做,基础就是比半路出家的好 : 2.自己本身就是自学的,不过求职转职专业上没有遇到太大的困难 :  但这种人占多少? : 所以,我还是要说学历很重要 : 转职升职,学历应该会是压垮你的第一根稻草 : 当然,你如果是这领域的天才另当别论 : 学历部分就当我没说吧~ : ※ 引述《raynoz (Rayoz)》之铭言: : : 小弟目前23岁 : : 大学未毕业被退学(当时非常不想读书,所以都没去上课) : : 所以早早就出来打工赚钱 : : 一直到现在都在做低薪工作 : : 我都不觉得紧张顺其自然就好 : : 但直到我遇到我女朋友 : : 也见过女方家长 : : 虽然女友爸妈表面没有反对我们在一起 : : 但我知道...他们不太满意我.. : : 因为我大学未毕业且薪水很低... : : 而我也开始想努力工作赚钱 自己也不想让我女朋友吃苦.. : : 但我的薪水顶多25K+上先前有十几万私人贷款(说来话长...但并非是花费在任何娱乐 ) : : 所以这几天开始规划未来 : : 也与银行借了信贷还掉了贷款 : : 剩余的钱原本想要去学我最想走的路,系统工程师以及andriod app工程师 : : 但经过询问之後有三个方向 : : 1.读完大学 : : 2.自学(英文好快的话需一年时间) : : 3.补习 : : 补习是我一开始选择的方向 : : 但多数乡民不建议我去补习 : : 而自学是我最想选择的路,只需花费买书费用或是上网学习,但我不知该如何起手 : : 乡民提供的网站都是可以学习的好地方,但是都是英文,我英文不算差还是看得很吃力 .. : : 最後是上大学,我想这绝对是最好的一条路,但...读大学需要一大笔钱以及4年早出晚 归 : : 的作息 : : 我希望若有相同经历的人愿意给我方向 : : 我非常非常希望...能做个有出息的人.. 分享一下自己没念完大学的工作经验, 我不太确定原 po 为什麽会後悔没念大学。 总觉得应该是有什麽误会。 2004 年我大一。 从大一开始每天写超过四小时 程式自学,知道自己想写什麽。 第一年大一写 java ,自己出题目给自己当消遣,没事就写学校作业。 但因为量太少,写到没得写还会玩一下 Online judge 或找其他学校练习题。 第二年大二想接案子,发现纯 java 很难找案子 (j2me 门槛太高,手机也买不起)。 所以跑去写 web ,没事就逛 ptt codejob 找案子, 虽然大多数都是烂案子,但总是接着聊胜於无。 有间原文书代理书商找我去做了个线上订书系统, 一个月赚了两万多,其实没多少钱但就是有种学以致用的爽感。 这时候平均时薪大概两百到四百之间看运气,但精神压力很大。 第三年大三时我觉得大学制度我不认同,之後就全力往外包发展。 平均一个月开始突破一万多,自己校外租房子过生活勉强付得起。 第四年大四零学分修课(只要付五百学分费,目标是不会被抓去当兵)。 同时在一间小新创公司全职当小工程师,当时没什麽自信只开一个月两万八。 算是更有系统性的运用自己学来的东西。 第五年觉得公司要倒了,所以跑去休学准备服兵役, 同时接了一个短期案子,此时身价升到一个月三万六。 第六年一边服役,因为是替代役的关系,还是有空就会帮单位写程式。 结役後跑去城邦待了一阵子(36k),不过发现不适合。 几个月後跑去另一家新创但产品已经是世界级的软体公司, 此时薪水还是 36k。 第七年公司待半年後因为能力受到赏识,加上当时只有我比较没有家累的关系, 被派到美国明尼苏达州客户那注点九个月。 出差加给含吃住,算算每月净收入有到八万。 该年运气很好的年收破百。当年我二十五岁。 回台湾後我薪水因为升到资深,所以从 36 -> 42 ,升了 20% 左右。 第八年後来因为公司转换方针不太合, 加上待了两年有点无聊就想说出来外面走走, 陆续待了一家社群网站(55k),一家新创公司(50k ) , 只是因为有学长需要帮手,所以去帮忙一小阵子。 对了,这时候我因为有 java 底子, 手痒自学顺手写了两个 android app 都有用在产品上。 第九年左右待在一家做 NAS 很赚钱的公司, 60k 而且那年光绩效加年终就有额外四个月,所以还算过的可以。 不过後来因为太阳花的关系,觉得还是该对社会有点贡献, 就放下手边工作跑去帮忙选举, 去年也顺利的在全台关注的焦点底下达成目标。 今年则是又因为奇怪的使命感跟招唤, 被抓来一个工程师大概一辈子不会来的地方, 行政院某政委办公室担任资讯产业幕僚。 这边待遇就没之前工作好,但就是一种社会责任,就没什麽好说的。 === 其实我觉得别行不敢说,写程式这行就是专注跟能够自我设定目标最重要。 很多时候其实都是自己吓自己,我出社会之後面试大概有三十几次, 多数都是因为别人推荐人家主动邀请我去面试, 我自己投的很少,所以没有履历筛选问题。 也只有少数几个人资有种敢当面问我这种学历怎麽敢开这种薪水。 基本上我的标准答案是,如果我能帮你赚三倍的钱, 你当然该用这种薪水雇用我。 如果你这里没有这种能赚这麽多钱又是我能做的工作, 那就不用找我来了我自己走。 还有面试过几家是坚持周末一定要加班的, 基本上不管待遇多好我都是谢谢再联络。(事实上也没多好) 然後一定会有人说我是特例。 基本上,作为一个十八岁才算是正式开始写程式。 又是偏乡小渔村长大。然後大学得要自己赚钱养自己, 穷到教科书都有点买不起的状况。 离校的时候也有近三十万学贷,两年内还完这样。 我觉得要说有什麽特例, 大概就是我真的很喜欢写程式,而且不只是我自己嘴巴讲, 是作品翻出来就完全能够说服别人的那种等级的喜欢吧。 走资讯这行,与其在乎学历, 不如认真的思考自己到底能不能活用资讯素养解决问题。 我现在每天都有一堆写程式的鬼点子可以写,有时候还能再把程式卖出去。 整天想的就是哪一个想法还没做,哪一个要怎麽做。 觉得挺有挑战跟挺有乐趣的,工作面也大多自己挑相对愿意做, 而且做起来觉得有成就感的工作。 我同意有学历或许对某些事情有帮助, 但我是觉得不要把事情都指到学历头上。 或许你就是没有你所想的那麽喜欢写程式, 就算拿了学历,你也不见得会真的走这条路。 那就有点何苦来哉了。 人生没有如果,认清自己方向最重要。 -- Sent from my Android --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CareerPlan/M.1430081296.A.7F0.html
1F:推 SkyIllusionn: 推~ 04/27 06:21
2F:推 lay911225 : 不过难是难在认清自己的方向 04/27 08:08
3F:推 jayounguy : 推一个 04/27 09:43
4F:推 FlowerTakuya: 推最後一句 04/27 09:59
5F:推 acbwanatha : 认清是一件很难的事。天赋很难找得出来,得试。 04/27 10:04
6F:推 saiulbb : 推推 TonyQ大 很令人佩服的精神与省思! 04/27 10:25
7F:推 Timabc12321 : 能把兴趣当工作的不多 04/27 10:28
8F:推 godswd : 这里居然也有汤尼Q!!! 04/27 10:34
9F:推 Loan : 我觉得Tony大的职场实例,是打醒台湾教育的棒喝 04/27 11:30
10F:→ Loan : 台湾教育重形式,轻能力,又社会跟家长的观念长期 04/27 11:32
11F:→ Loan : 把毕业证书当成护身符,以为是成功入场卷, 04/27 11:33
12F:→ Loan : 除非将来要走学术及研究的路线,若不还是加强自己 04/27 11:35
13F:→ Loan : 实务经验,从实作之中学习,而不是从"考试"之中学 04/27 11:37
14F:推 dslin : 现在30岁想转职写程式来的及吗>QQ 04/27 11:57
15F:→ TonyQ : 转职写程式主要是划算与否跟想不想,能不能是相对 04/27 12:09
16F:→ TonyQ : 比较後面的问题。 04/27 12:09
17F:推 jenocool : 推 04/27 12:19
18F:推 s8402019 : 推 04/27 12:20
19F:推 sing10407 : 推推软体版吉祥物 04/27 12:35
20F:→ TonyQ : 不要怕选错方向,方向就很好找。 04/27 13:07
21F:推 bbo6uis122 : 大推TonyQ 04/27 13:07
22F:推 soulboy : 努力很重要,选择比努力更重要:) 04/27 13:08
23F:推 smdf : 推 04/27 13:48
24F:推 yamakazi : 推 但是大部分休学的没有像你这种毅力 04/27 15:15
我其实也没想过这条路走起来会怎样, 很多风景走了才知道的。XD
25F:推 YuEh24 : 只有coding 这行可以这样 04/27 15:27
26F:推 super88168 : 推 04/27 16:55
27F:推 LuciusMalfoy: 你完全就是个肯努力追求跟知道自己要什麽的人!! 04/27 17:22
28F:推 passion6331 : 真爱 04/27 19:57
29F:推 kingnamefu : 推 04/27 20:08
30F:推 IHD : 这反而不会觉得是特例 这比戴董的故事要励志的多了 04/27 20:18
31F:推 yikay : 会想补完大学毕业吗 04/27 20:42
目前还没有任何让我想回到学校的理由。
32F:推 ivan4161 : 推,走有兴趣的路比较重要 04/27 20:43
当初是手机版打的,修一下排版。 ※ 编辑: TonyQ (114.45.41.131), 04/27/2015 21:11:52
33F:推 oqq4123 : 推 04/27 21:55
34F:推 zxbnm : 谢谢分享 很受用 这才算有尊严 04/27 23:07
35F:推 evil0108 : 写程式本就不需要学历 东西秀的出来才是真 04/27 23:27
36F:推 f575739 : 推Tony Q 04/27 23:49
37F:推 yak4180 : 感谢分享 04/28 03:42
38F:推 mikebbb : 真的很强,完全是自己有本事又够努力 04/28 11:16
39F:推 superman999 : 大大应该是本身就有程式的天赋了!记得您曾说过~ 04/28 12:53
40F:→ superman999 : 您在学期间,程式设计课程的分数98.5,全班第一!^.^ 04/28 12:53
41F:→ superman999 : 第二名是70几分...可见某程度而言,您算是天才! 04/28 12:55
42F:推 superman999 : 请问您的能力是因兴趣而产生;或是因兴趣+天赋而生?? 04/28 13:00
43F:→ TonyQ : 在学期间程式满分一点都不困难。 04/28 13:47
44F:→ TonyQ : 有兴趣的可以看我成绩单~http://goo.gl/TTYXxA 04/28 13:47
45F:→ TonyQ : http://goo.gl/MuuFf0 04/28 13:47
46F:推 a0918169058 : 推! 04/28 16:46
47F:推 ynntk4815 : 大一程式应该是实作为主 04/28 17:15
48F:→ ynntk4815 : 应该都有几位 在那时候接近100分的 04/28 17:17
49F:推 edison1983 : 推最後那句话..但非常难 04/28 23:02
50F:推 gp03dan : 猛 04/28 23:13
51F:推 stardick : 推!!厉害!! 04/29 00:29
52F:推 abc53 : 推 04/29 01:52
53F:推 ciao8520 : 推!! 04/29 02:10
54F:推 shaform : 推!对照隔壁版 0.0 http://goo.gl/V5A0wg 04/29 08:35
55F:推 megxz : 推 04/29 09:03
56F:推 superman999 : 每个人的人生都是特例~不应该试图模仿他人的路~ 04/29 10:10
57F:→ superman999 : 例如,若你是要朝公职努力;根本就在职班就够了~ 04/29 10:11
58F:→ superman999 : 直接念硕士班只是浪费时间~延缓考上的时程~ 04/29 10:12
59F:推 good00609 : 太屌了 屌打学校老师了 大学真的要自己找兴趣 04/29 12:19
60F:推 s501xx : 羡慕有专注在自己的兴趣和特长 04/30 12:41
61F:→ jackcorner : 推写程式真的要有爱,不然不可能十几年几十年都对着 05/03 22:26
62F:→ jackcorner : 电脑 不过软工在这一个时代其实得天独厚 我敢断言软 05/03 22:27
63F:→ jackcorner : 工这一行这辈子不愁吃穿 不可能失业 因为需求量会有 05/03 22:27
64F:→ jackcorner : 大爆发 因为以後的世界机器无所不在 软工会供不应求 05/03 22:28
65F:推 leafwind : 我想说最好有那麽多TonyQ,原来就是TonyQ 05/08 20:41
66F:推 qeye000 : 崇拜!谢谢你愿意牺牲自己利益贡献社会 05/26 13:44
67F:推 vespa76123 : 厉害 06/23 04:18
68F:推 yogaxiao : Push 06/25 00:46







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