作者clarkchang (丁大丙)
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标题Re: [问题] 纯种名校和非纯种
时间Thu Sep 24 12:50:12 2009
※ 引述《yangb (猪妹)》之铭言：
: 标题: Re: [问题] 纯种名校和非纯种
: 时间: Tue Sep 22 14:57:16 2009
: 至於像我换了这麽多家公司
: 学历已经不是重点
: 重要的是历次工作的特殊成就
: 历任雇主的口碑
: 还有公司会打电话到前一家公司了解我的工作态度跟表现
:
: 职场生涯很长
: 只凭短短几年大学或研究所是没办法论断一个员工
: 我只能说好学校的学生或许比较会念书会考试
: 或许有好的读书方法跟准备考试的策略
: 但是都不足以成为未来工作上的指标
:
: 以上提供给各位参考
您怎麽把之前那篇大作给删除了，害我还推文推了半天
基本上我觉得您一直在强调学历不重要，後续努力比较重要
但是您有没有发现，您讲的东西跟重学历的人讲的基本上是两条平行线
重学历人的论点在於，学校的好坏与未来成就有高度正相关
这个是普世的论点，没有什麽好争议的
因为学历高低、学校好坏代表的是这个年轻人「在求学过程」的「实力展现」
如果能够在求学过程就展现实力，在职场的表现也会有正相关的发展
我看了这麽多篇，没有一篇说「名校出身後，进入职场不用努力就可以平步青云」
但是阁下您却一直在这里狂打转，一定要讲到学校好坏没有正相关一样
小弟之前的推文跟着您的文章一起被删掉，那我就重打一次
举出下列的例子证明正相关存在
1) NTUEE在高科技新贵的比例，远比其他学校高，
CEO也是随便举就一堆（Acer, Asus, BenQ, MTK...）
但是中国海专几千个历届毕业生，就郭董这麽一个
2) 以美国MBA排名为例子，毕业後第一分工作起薪
M7就是比Top20多一万，Top20就是比Top30多一万，Top30又在比Top50多一万
其他的都不到八万元，这都证明在学校展现的实力，与职场成就有正相关
3) 王建民如果没有在3A的成绩，他不会进入MLB，没有前两年的19胜，不会有$4M的合约
这些都告诉我们未来的机会都是靠之前展现的实力来获取。
在还没有进入职场之前，年轻人能够展现实力的，就是他的学历
4) 您自己本身也是个很好的例子。你是大学第一名毕业，表示您是贵校的outlier
既然是outlier，就不能当作母体的代表。您真的想证明学历无关的话
不应该拿您本身当例子，应该是举出你大学同学50%的人现在的成就如何？
跟台政大同期的人50%的成就比较起来又是如何？
最後，再重申您一直强调职场後的努力很重要，没有人否认，我也举双手赞成
但是并不能证明学校好坏、学历高低与职场成就没有正相关。
因为正相关的原因在於这些会念书的人，他们当初在求学的时候就很努力
上班之後，只要在职场跟你一样努力，成功的机率比非名校的高出很多。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 128.107.239.233
1F：推 ysc0123:推这篇 很多人连什麽是正相关都不懂 很难沟通 09/24 12:56
2F：→ citcal:我一值觉得这篇文章系列有够鬼打墙,企业经营本来就是这样 09/24 12:58
3F：→ citcal:10个人中挑到6个可用的还是要选10个人中只有一个可用的 09/24 12:59
4F：→ citcal:就像进建中上台大容易还是後段学校上台大容易,但是後段学生 09/24 13:00
5F：→ citcal:一样认真念书要考上台大也是相当有机会的 09/24 13:01
6F：→ yangb:请问我哪里有说名校毕业生工作都不努力呢? 09/24 13:15
7F：→ yangb:你说的是机率问题，我说的是进了公司谁会管你哪所学校毕业的 09/24 13:17
8F：→ yangb:我们研发副总台大商学系念了5年毕业 09/24 13:18
9F：→ yangb:我们知道他研发方面很厉害，谁会在乎他是哪里毕业的呢 09/24 13:19
10F：→ yangb:要不是最近要写公司简介，还真没人知道 09/24 13:20
11F：→ yangb:人生落落长，卡在学历这方面跟自己真过不去 09/24 13:21
12F：→ yangb:第一点你怎麽不说这些CEO是业务出身或研发出身 09/24 13:26
13F：→ yangb:这样郭董就会在族群中啦!这是筛选条件问题嘛 09/24 13:27
不是筛选的问题，请问毕业20年後的年薪中位数，你会觉得台大高呢？
还是中国海专高？
14F：→ yangb:第二点，你谈的是起薪，之後呢?起薪高之後就赚得多吗? 09/24 13:28
的确有高度正相关，因为下一份工作的薪水，通常都比前一份高才对
第一份工作输的，要靠後面很多年才能补的上
15F：→ yangb:王建民怎麽进3A?是学历吗?还是先打球後学校再网罗他? 09/24 13:30
请再看一次我论述的这两句重点
"这些都告诉我们未来的机会都是靠之前展现的实力来获取。"
"在还没有进入职场之前，年轻人能够展现实力的，就是他的学历"
16F：→ yangb:第四点50%同期学生好像不够，谁要来做做调查 09/24 13:33
50％很够了，通常都是举中位数以及一个标准差
17F：→ yangb:或许又是另一个论文题目 09/24 13:33
18F：推 urabon:郭董好歹是海专 王永庆还国小毕呢 学历无用论者快来拜王神~ 09/24 13:41
我想讲的都讲完了，後续不在针对这个话题回应，祝大家中秋愉快
※ 编辑: clarkchang 来自: 128.107.239.233 (09/24 13:49)
19F：推 EXTRA168:高学历和高成就之间呈正相关的影响因素多又复杂 09/24 14:53
20F：→ EXTRA168:用单一面向去解释受众多因素影响的结果其效力恐怕有限 09/24 14:55
21F：→ PLP5566:台大的後1%比较强呢还是海专的前1%? 要进台大比较容易还是 09/24 16:33
22F：→ PLP5566:进海专比较容易? 09/24 16:33
23F：推 JamesSong3:郭台铭恐怕大约是海专的前0.000001%吧 09/24 18:35
24F：推 NoPTT:push 09/24 18:40
25F：推 RedeyesID:这篇中肯 推 09/24 20:29
26F：推 astrawberry:推 中肯好文 09/24 21:31
27F：推 iamznon:一楼的令我想到R-Square .. 09/25 07:46
28F：推 a9063005:我推这一篇 有运用到统计的感觉 09/25 09:49
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