o大认真积极, 努力向上的精神 我觉得是所有出国留学的游子需要学习的 但是我个人看到了许多问题 clarkchang大算是客气了 没有很仔细的点出来 就让这个版的大黑脸我来做这件事 我真的没有任何不敬的意思 只是希望能对你的career path提出一些想法 毕竟讲人生经验, 出国见识我没有什麽意见 但是讲到钱, 你最好还是稍微听听我的 ---------------------------------------------------------------- 1. 现况 " 朋友就介绍我去一个食品公司会计的工作 " "有的时候我上班大概才二 三各小时就把所有事情做完 剩下的时间就可以看股票 打屁 聊天" 你的现况大约是一年拿36k USD, 工作轻松, 剩余时间考虑打工 并且充实自己投资理财的知识, 目前每个月存1k USD, 计画这样做五年 这样乍看之下好像没有问题 但是其实你自己也知道 你做的工作是完全没有门槛的工作 美国法律规定要申请H1B给一个硕士的最低起薪是55k USD 也就是说你的雇主正在谎报你的薪水, 一边逃税一边得到廉价劳工 这招很常见, 但是通常表示这份工作非常没有保障 对雇主来说很明显的是想要偷鸡 那不论是前途, 工作的重要性, 这份工作真的除了36k以外不会给你任何东西 连加薪都不可能 因为雇主随时都可以找另外一个需要H1b的学生来取代你 你念的是MBA in Finance, 但是这份工作却是小公司的会计 也就是你每做一年你就离财经越远, 这份工作只会磨掉你专业的竞争力 ----------------------------------------------------------- 2. 存钱 我对打黑工没什麽意见, 不是很想挑剔你这方面的问题 但是目前的计画是每个月存1k USD, 打工的话大概1500 part time 打工要多存1000有点不太可能 一个礼拜20小时, 一个月80小时, 赚1000表示时薪12.5有点太高 "反正这五六年就当作在坐牢 回台湾 去大陆 我的在美工作经验可用 又有一笔储蓄 可以干一些我真正想干的事 既然如此我怎麽会觉得这是亏本呢? " 也就是你5年下来 非常辛苦的每个月存1500好了 总共是 1500 x 12 x 5 = 90000USD = 3百万台币 恭喜你 在台湾的确是存不到这麽多 但是真的会比较好吗? ------------------------------------------------------------- 3. 五年後 5年後你回台湾, 30出头岁 你会发现你什麽工作都找不到 原因如下: - 银行 基本上财经界不会承认会计的工作经验, 因为那几乎是不同领域的东西 加上你对金融商品的认识, 操作, 甚至是业务经验都几乎是零 (每天在家看google finance是不算的) 加上银行里面现在满满的都是留学过的 其中像我一样自以为是, 目中无人, 嗜财如命的人又哪怕少了 你的履历表非常容易被打枪 - 会计 大型事务所都有自己的一套 训练/升职 模式 连国外的CPA也会因为会计原则不太一样吃点苦头 况且你也知道他们要的就是年轻的肝 里面拼到爆炸抢的升职的人多到不行, 又哪轮的到你空降 - 小公司 於是你只能回到一般中小企业找一些类似庶务, 助理, 会计等工作 问题是小公司当然找22-28k台币的大学正妹, 30出头岁的你已经完全失去竞争力 你念的是 MBA in Finance , 但是你的五年工作经验却不能用 反观你的那些眼高手低回台湾的同学 假设他们回台湾以後考公职, 或是从最基本的行员开始做起 起薪是很低, 存的钱最多也只有你的一半 可是五年後, 正常情况下他们也升 科长 / 分行小主管了 再怎麽样一个月也有个45-50k 台币 起码以後的人生也蛮安稳的 於是你带着300万台币, 却失去了你所有的竞争力 就好像有人去游学打工存钱做了5年一样 你只能选择创业 而且300万真的只够一搏 中了当然很好 但是一发不中, 就全部都没有了 你可以觉得我是危言耸听 但是这些问题都是你必须要面对的 ------------------------------------------------------------ 你已经毕业了, 你很努力 但是我个人认为你努力的方向有偏差 你正在把你的留学经验变成一个游学打工的经验 你存了钱 但是失去竞争力 这样的话即使你把留学花费100万赚回来 你的ROI怎麽算也都是负的 我真的觉得 难得你有心出了国以後奋发向上 但是方向真的要抓对 当然你有你自己的抉择跟考量 我只是提醒你 五年後事情不会那麽简单 ※ 引述《others (= =)》之铭言： : 回这篇其实目的也不是为了跟你辩什麽 只是看到一些推文 我觉得 : 可以以解释美国结构的方式来说明 甚至给想出国的人一些参考 : 我不认为什麽事情都有标准答案一定是是非题 我也没有要别人一定要听我的 : 只是想大家写出每个人的遭遇 让那些想出国的人自己去评判她们要不要出国 : 首先第一点 : 1.我要讲的是美国的教育问题~ : 这点蛮复杂的 简单说起来 美国人的看法跟台湾人是完全不同的 : 你所谓的TOP20MBA是台湾人的想法 真正的美国人"大部份"不向台湾人那麽重视学历的 : 像我们这个Kansas City为例 我看过它们的官方资料 最贵的一区kansas state : Johnson county 有念大学的比率 大概50% 其他的区大约20% : 而downtown 区大约才10% 左右 也就是说 它们不似我门台湾如此的"士大夫"主意 : 因为它们的社会结构 行行出状元 打football的年薪更高 : 而开卡车的 做粗工的 薪水也不会比念书的差到哪去 : 所以它们大学以上 几乎都是有兴趣才去念的 这点跟台湾大有不同不是吗? : 2.美国人几乎是不存钱的 : 因为美国的社会制度比台湾健全很多 例如工作的时候 需缴税Medicare, FICA : 这些Account 就是等到你老了退休的时候 政府拿来养你的 : 加上失业的时候 前各公司会给你支遣费 美国政府会给你失业救济金 : 所以现在虽然美国是遭受金融风暴之发源地 我却感觉不太出来 : 因为它们还是一样花很凶 : 他们不会因为四 五十岁 还因为户头里没有任何存款而忧虑不已 : 美国的信仰以基督教为主 所以大部分人每个礼拜都会捐薪资的10%给教会 : 而美国人的税负非常重 拿房子来说 拥有房子的人要缴交property tax : Kansas State 的房子13万美金 税金大约一千多 : 而较好的区(Johnson county这区) 大约一栋20~50万美金 : 所以一年光税金便3 4千美金了 这还不包括房子的贷款 : 是故 年轻刚买房子的人 几乎薪资都去缴贷款了 不要有负债就不错了 : 哪还有存款? : 所以他们发薪资的方式 有的公司ㄧ各礼拜发一次 有的公司两各礼拜发一次 : 因为他们迫切的需要钱 一发完就用完 : 台湾这种一各月薪资发一次的 对他们来说不早就饿死了 : 而它们过度乐天派的精神 很多时候我门亚洲人也是很难理解的 : 我当初想说美国世界第一强国 来了之後没想到原来美国人大部分都这麽穷啊 : 而这各穷 不是因为薪资少 而是归因於"好吃懒作" 和"不会理财" : 所以只要是能留在美国的亚洲人 大多较有钱 这不是归因於薪水多 : 而原因在於 "勤奋和善於理财" : 3.美国讲究个人主义 : 个人主义发表到极致 便讲就独立 所以说很多美国人的大学学费要靠自己打工去凑 : 也有很多不知道他们脑袋里装什麽 念一念休学 打一打工之後又回来念 : 这点也是启发我边打工边念书的想法 美国政府希望外国人来念书是为了要赚外国人的钱 : 所以不准留学生打工 但留学生的学费比美国人多了好几倍 享受的师资 : 和设备却一样 你说这公平吗? : 你说我打工是偷美国人的工作 此言差矣 因为在中餐馆工作的 : 大都是 非法滞留美国的的亚洲人 和墨西哥人 : 好歹我也是 正正当当拿着学生签证来的 抢的也是那非法滞留美国亚洲人的工作 : 况且有呆过美国的都知道 非法墨西哥人滞留美国 对美国来说一直都是各问题 : 你路上看到的老墨 十个有九各是非法的 事实上移民局也知道 : 只是 一些工到也是需要老墨 : 至少我呆在ｋansas 从未听过餐馆打工被移民局抓的 : 况且我打工又没有穿制服 领薪水领现金 就算是移民局真的来 没有证据 : 我又有什麽好怕的? : 权衡轻重下 我当然决定 take a chance, 事实上我门父执那辈的留学生 : 每各也是靠 半工半读出来的 不知为什麽到我们这代就断了 : 我反到觉得说 是日子过太爽!! : 4.投资报酬率 : 我文章说了 我是在美国读书时 半工半读 但我现在工作 我并没有说我还有兼别的差 : 因为我花比别人多的时间了解本业 和学股票等理财方面的专有知是充实自己 : 我光目前本业 扣除所有费用加养车 不跟家里拿一毛钱 : 每各月我都还可以有1000~1500的存额 : 我说我还想另外兼个差 美国的公司时间固定 八点上班 五点下班 : 加班还要写report 你为何加班 我的体力保持充沛 : 下班後再去送各外卖绝对没有问题 : 若是照你这种算法 我兼数各差 加上原本有的本业 : 我一各月要存3000是没有问题的 3000换台币多少? 这在台湾根本是不可能达到的 : 事实上我是没有必要那麽苦 我可以像美国人一样不用存钱 : 那我也可以花的很爽 : 只是所有要做投资的事 都是需要第一笔资金 : 钱滚钱才能达成 我知道我不出国我永远存不到那第一笔资金 : 反正这五六年就当作在坐牢 回台湾 去大陆 : 我的在美工作经验可用 又有一笔储蓄 可以干一些我真正想干的事 : 既然如此我怎麽会觉得这是亏本呢? : 5. 生活品质 : 美国是极度的贫富不均 因为美国土地很大 除非真的来过美国 不然很难想像美国的差异 : 首先美国的 好区跟烂区 差十万八千里 烂区房子破破烂烂 窗外到处都是铁栏 : 走在路上都会怕被子弹打到 而你去看一些便利超商 店员是躲在防弹玻璃背後的 : 你付钱时 放钱进去防弹玻璃下面的那各孔 而店员再把收据从孔内给你 : 整各交易过程 你连摸都摸不到店员 这种鸟区套房间隔一各月根本不到300元 : 而所谓的好区 大都是白人社区 车子 房子没锁都不用担心有人偷 : 而烂区与好区之间 可能间隔着半小时的车程 : 好社区里 一间套房的坪数可能比台北的一间公寓还大 社区里有游泳池 健身房 : 网球场 我是与人分住好区的套房 趁thanksgiving 推出的住宿优惠大减价方案去住的 : 也贵不到哪里去... : 6.留学生有什麽好苦的 : 很多留学生很会靠腰 说国外生活很苦 今天我想要说一句 其实有什麽好苦的? : 我倒觉得能念书是天底下最快乐的事 你又不用烦恼"金钱的问题" : 你要的就只是念书不是吗? : 最低层的非洲人只要满足吃的慾望就够了 却没什麽人自杀 : 而富足的国家如瑞士自杀率却甚高 这便是因为日子过太爽就开始要求精神的层面 : 念书哪里苦 我觉得真的 经济上独立 才可以真正了解父母的辛劳 了解钱的意义 : 说真的 我遇到太多的留学生 总是喜欢说自己的梦想 : 读博士 念冷门科系却未了兴趣什麽的 (说真的我不是批评他们这些有什麽不好~) : 但我不欣赏的是他们看不清事实 多的是跟我一样穷的人却不知自己穷 : 整天游山玩水 花父母钱倒是挺凶的 : 父母在台湾辛苦赚钱 让他们在美国像烧纸钱般的烧 : 博士念了七八年还不毕业 整天说着自己出来要当某各大学的教授... : 我只是觉得 或许也是时候你该为自己的家经济尽上一奋力的时候了 : 老实讲 台湾留学生大多是穷的 一个个"父母苦着台湾筹钱 小孩国外爽"的例子 : 而许多留学生根本就毕不了业 於是便去买一份学历 : 这边跟大家透露一下 美国有在卖假的毕业证书 和成绩单 做的唯妙唯肖跟真的一样 : 我门学校一位朋友 他大四念不下去 便去买假的毕业证书+成绩单 : 我对照了一下我的毕业证书(正版) 跟他的(山寨版) : 说实在它的看起来到比我的还像真的 连假的(台湾经济文化办事处的验证印都有) : 我相信 若台湾公司不打去美国学校问 是辩不出真伪的 : ps: 美国公司的应徵与台湾不同 它要录取你时 : 会打去你原先就读学校问你的品行 人际关系 和成绩的好坏 : 而你是前公司跳来 它也会打去问你前公司你的工作能力 态度等等 : 所以对美国人来说加学历是没用的 但台湾公司大都只看那张文凭 : 所以买假证书的大有人在 这对留在台湾的人来说是很不公平的... : 结论: 我对於一定要TOP20MBA 或你一定要前20% 或你功课一定要多TOP其实很不以为然 : 因为毕竟大部分的人都是平凡人 这世界上一定也是有很多机会是给那些平凡人的 : 我比较相信的是 "人生活到老学到老" "这是一辈子的赛跑" : 读书时代书人一劫 事後比先前努力还是可以补回来 : 重点在每各阶段都要努力 不然就会在那阶段落後 : 有人说 在美国出生是:[重了娘胎的乐透] : 我说:[在台湾生 是中了娘胎的小乐透] : 毕竟台湾不是非洲 大家依旧可以靠着努力来完成学历 达成梦想不是吗? : 成功一定要努力 但努力不一定会成功 : 我始终铭记着这句话 虽然我现在事业无成 说话没有说服力 : 但我总是欣赏一各努力奋斗 而成功的故事 好过不劳而获 含着金汤匙出生的身世 : 愿大家共勉之 : ※ 引述《clarkchang (丁大丙)》之铭言： : : 在这里只能说精神可嘉，但并不可取，包含逃漏税、违反移民法 : : 您钱拿得很开心，但是某个角度，您偷走了美国人的工作 : : 您这样的作法，怎麽会觉得美国比较重信用？ : : 您自己就不守信用啦 : : 依照你的精神，在台湾怎麽会存不到这个钱？ : : 在台湾一样自己煮、可以住家里省房租、抛弃自尊，一个月开销台币六千就够啦 : : 兼家教、清洁工、便利商店、披萨外送，加上本薪一份，怎样也可以一个月存个三、四万 : : 讲难听一点，您都可以犯法赚钱了，在台湾还怕赚不到钱？ : : 这样为什麽还要出国去？ : : 当然，如果出国去才能让你有这麽强的动力、意志力，那另当别论 : : 所以我在前文才回提到：想回本，只有两种人，一种Top20MBA，一种有「绿卡」 : : 您实在没有资格批评上面这位华人女生，因为你们都是一样想留在美国 : : 只是出卖的东西不一样罢了 : : 这位女生出卖的是爱情，你出卖的是诚信 : : 先不论M型社会正不正确，但是如同我上面说的 : : 同样的拼劲，同样的缩衣节食，我不相信在台湾存不到同样的金额 : : 而且连一百万也不用花，也不用非法打工 : : 基本上您的例子就是我说的outlier : : 因为非Top20MBA的学生在学跟你一样到处打工的不到1%（先不论合不合法） : : 找到工作後又如此省吃俭用的，也是少数 : : 如果要这样省吃俭用、非法打工才能让你的ROI是正的话，那更应该转贴到留学版 : : 正好拿来佐证我的论点，让跟你类似条件的人出国前先想一想 -- There is no point for second best . --

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