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※ 引述《others (= =)》之铭言: : 回这篇其实目的也不是为了跟你辩什麽 只是看到一些推文 我觉得 : 可以以解释美国结构的方式来说明 甚至给想出国的人一些参考 : 我不认为什麽事情都有标准答案一定是是非题 我也没有要别人一定要听我的 : 只是想大家写出每个人的遭遇 让那些想出国的人自己去评判她们要不要出国 很好阿,所以你我都有相同的出发点 底下只针对与标题有关,其余的恕删,因为我不知您讲的与留学有什麽关系 : 首先第一点 : 1.我要讲的是美国的教育问题~ : 这点蛮复杂的 简单说起来 美国人的看法跟台湾人是完全不同的 : 你所谓的TOP20MBA是台湾人的想法 真正的美国人"大部份"不向台湾人那麽重视学历的 如果美国人没有Top20的观念,那怎麽会有Top20的排名? 或许美国大部分人不重视学历,但是这个国家强大的地方就是那小部分重学历的人 这些不重学历的人还能保持国家强大,真的该好好感谢这些人 至於我一直强调Top20MBA,因为美国只缺工科学生,不缺MBA毕业生 所以「外国人」想要「合法」找到「符合市场行情」薪水的工作,只有Top20MBA才有机会 其余的都是outlier 没有符合市场行情的薪水,就无法支持那400万台币的投资 什麽是符合市场行情的薪水?请参考各校公布的就业资料 M7今年大概是$110k top10-top20大约是$100k 人生不是只有出国念MBA这条路才能赚到钱,很多其他方法都可以达到相同的效果 但是如果真的想出国念MBA,要码就跟您一样「偷偷」地打工、不然就有绿卡 不然就请拼到Top20 : 像我们这个Kansas City为例 我看过它们的官方资料 最贵的一区kansas state : Johnson county 有念大学的比率 大概50% 其他的区大约20% : 而downtown 区大约才10% 左右 也就是说 它们不似我门台湾如此的"士大夫"主意 : 因为它们的社会结构 行行出状元 打football的年薪更高 台湾也是行行出状元,不是吗?不然怎麽会有超高密度的中小企业? : 而开卡车的 做粗工的 薪水也不会比念书的差到哪去 台湾不也是这样吗? : 所以它们大学以上 几乎都是有兴趣才去念的 这点跟台湾大有不同不是吗? 几乎?美国月亮对你来说真的太圆了,美国派电影应该多看看 : 而美国人的税负非常重 拿房子来说 拥有房子的人要缴交property tax : Kansas State 的房子13万美金 税金大约一千多 : 而较好的区(Johnson county这区) 大约一栋20~50万美金 : 所以一年光税金便3 4千美金了 这还不包括房子的贷款 : 是故 年轻刚买房子的人 几乎薪资都去缴贷款了 不要有负债就不错了 : 哪还有存款? 怎麽又一个月亮圆的例子 您上面的房屋税例子,我看不出来跟台湾有什麽不一样? : 3.美国讲究个人主义 : 个人主义发表到极致 便讲就独立 所以说很多美国人的大学学费要靠自己打工去凑 : 也有很多不知道他们脑袋里装什麽 念一念休学 打一打工之後又回来念 : 这点也是启发我边打工边念书的想法 美国政府希望外国人来念书是为了要赚外国人的钱 : 所以不准留学生打工 但留学生的学费比美国人多了好几倍 享受的师资 : 和设备却一样 你说这公平吗? 为什麽不公平?又没人强迫你来念,自己愿意把大把钞票往这里送 还怪人家不公平? : 你说我打工是偷美国人的工作 此言差矣 因为在中餐馆工作的 : 大都是 非法滞留美国的的亚洲人 和墨西哥人 : 好歹我也是 正正当当拿着学生签证来的 抢的也是那非法滞留美国亚洲人的工作 对於上面这一段话的逻辑,只有晕倒来形容 好像我现在贩毒,毒死的都是坏人,所以我无罪........ : 况且有呆过美国的都知道 非法墨西哥人滞留美国 对美国来说一直都是各问题 : 你路上看到的老墨 十个有九各是非法的 事实上移民局也知道 : 只是 一些工到也是需要老墨 : 至少我呆在kansas 从未听过餐馆打工被移民局抓的 : 况且我打工又没有穿制服 领薪水领现金 就算是移民局真的来 没有证据 : 我又有什麽好怕的? 非法的事情您自己做就好,而且心理建设完善,厉害! : 权衡轻重下 我当然决定 take a chance, 事实上我门父执那辈的留学生 : 每各也是靠 半工半读出来的 不知为什麽到我们这代就断了 : 我反到觉得说 是日子过太爽!! 真高兴台湾已经到了过太爽的阶段,表示台湾经济已经不像中国那样 需要出卖诚信、非法地在其他国家打工,赚微薄的薪水 : 4.投资报酬率 : 我文章说了 我是在美国读书时 半工半读 但我现在工作 我并没有说我还有兼别的差 : 因为我花比别人多的时间了解本业 和学股票等理财方面的专有知是充实自己 : 我光目前本业 扣除所有费用加养车 不跟家里拿一毛钱 : 每各月我都还可以有1000~1500的存额 : 我说我还想另外兼个差 美国的公司时间固定 八点上班 五点下班 : 加班还要写report 你为何加班 我的体力保持充沛 : 下班後再去送各外卖绝对没有问题 : 若是照你这种算法 我兼数各差 加上原本有的本业 如果真的这样做,表示您对於非法打工一点罪恶感也没有 基本上您现在是H1b签证,任何超过这份工作以外的工作、薪资,都是非法 : 我一各月要存3000是没有问题的 3000换台币多少? 这在台湾根本是不可能达到的 您别忘了你拿了家里一百万,而且花了两年在学校的机会成本 : 事实上我是没有必要那麽苦 我可以像美国人一样不用存钱 : 那我也可以花的很爽 : 只是所有要做投资的事 都是需要第一笔资金 : 钱滚钱才能达成 我知道我不出国我永远存不到那第一笔资金 : 反正这五六年就当作在坐牢 回台湾 去大陆 : 我的在美工作经验可用 又有一笔储蓄 可以干一些我真正想干的事 : 既然如此我怎麽会觉得这是亏本呢? 您当然不亏本,我也没有说您亏本 但是您的例子是我说的outlier,完全是极端的例子,而且还建立在非法的途径上面 我完全不建议其他人走相同的路,因为完全不需要 要赚钱绝对不会只有这样一条路,除了出国念MBA之外,有太多不同的选择 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 128.107.239.233
1F:推 qsub:就一般人的生涯规划 我推clarkchang大。others大的可敬之处在 08/06 13:13
2F:→ qsub:於对自己的负责及努力,但实在看不出非得在美国这麽做的优点 08/06 13:14
3F:推 others:嗯 我完全赞成你说的 或许你是所谓的社会最顶端的人 08/06 13:15
4F:→ qsub:others大如此的态度,在台湾也是可以有所成就的 08/06 13:15
5F:→ others:我只是一各平凡人 所以所做的方法不同 08/06 13:16
6F:→ others:我只能说 留给想出国的人去评断他们要的 08/06 13:17
7F:→ others:诚如你说的 人生路太多 不是只有出国这条^^ 08/06 13:17
8F:推 turtleleo:我觉得想法大家都分享过了 08/06 13:31
9F:→ turtleleo:有人想出国,有人不想出国 08/06 13:31
10F:→ turtleleo:想出国的人,也不要劝退他,也许他的梦想就使他成为 08/06 13:31
11F:→ turtleleo:你所为的outlier 08/06 13:31
12F:→ turtleleo:我觉得每个人都有自己的人生规画和对自己人生的期许 08/06 13:32
13F:→ turtleleo:你可以不建议,但是不可以否定掉一个人对他自己的选择权 08/06 13:35
14F:→ Kublai:重视学历跟有没有顶二十的观念是两码子的事 不要搞混 08/06 13:35
15F:→ turtleleo:我的意思是说~"~ 没有什麽需不需要 08/06 13:35
16F:→ turtleleo:会选择怎麽走 都是他们自己的决定 08/06 13:36
17F:推 TERIYAKI:推~ 我觉得他把非法的事情合理化超见鬼的 08/06 14:00
18F:→ Kublai:这有什麽 还有人到了美国就混了美国的黑道了呢 身上枪都2~3 08/06 14:01
19F:→ Kublai:把了 美国也有不少华裔组成的黑帮呀 08/06 14:02
20F:→ bluecone:这社会合法但危害公众利益的吸金手段一大堆 打黑工有甚麽 08/06 14:34
21F:→ bluecone:有钱人找律师会计师钻法律漏洞 穷人摆地摊跑给警察追 08/06 14:37
22F:推 burr:推~ others努力的精神很好 但道德的界线不可模糊 08/06 14:45
23F:推 herstein:不过重点还是在於不要非法打工,不要鼓励公开鼓励非法的 08/06 14:52
24F:→ herstein:事情,并不是别人这麽做我们自己就可以这麽做 08/06 14:52
25F:推 XDH:合法非法只看你怎麽看罢了,现实世界一大堆人在钻法律漏洞,敢 08/06 14:57
26F:→ XDH:做的人自然有风险,但是抓准机会很快就能成功。 08/06 14:58
27F:推 herstein:如果要打工,最好还是要合法。万一不小心抓到,也是很麻 08/06 16:10
28F:→ herstein:烦。 08/06 16:10
29F:推 littlebau:我倒是觉得为自己的行为负责就好了- other大除了非法 08/06 17:16
30F:→ littlebau:打工以外,其他的部分我觉得还是有很多可取之处 08/06 17:17
31F:推 Leji:打个黑工而已..又不是杀人放火....你出国比较强就是了 08/06 17:40
32F:推 YouDontKnow:重点是有这种精神在台湾的成就不会小,外国月亮没有 08/06 19:40
33F:→ YouDontKnow:比较圆,这种出国只是多花一百万而已 08/06 19:40
34F:→ YouDontKnow:当然若 在讲"我在美国工作"的一可以让自己精神胜利, 08/06 19:41
35F:→ YouDontKnow:这就无价!! 不是在台湾可以获得的!! 08/06 19:41
36F:推 littlebau:美国的时新比较高阿 先赚一点再说 -拿学历跟又可以赚钱 08/06 20:41
37F:→ littlebau:学历都拿到了 也没所谓多花一百万这件事了 原po存钱而已 08/06 20:42
38F:推 YouDontKnow:花了一百万是原po说的喔 08/06 21:14
39F:推 burr:不知道陆生开放来台湾念书後 也让他们打工会如何...... 08/06 21:18
40F:→ burr:台湾很快就看到15K罗!!! 08/06 21:19
41F:推 piggywiggy:推 08/07 13:18







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