※ 引述《zapX (意志坚强)》之铭言： : ※ 引述《winski (peace zone)》之铭言： : : 科法所的存在 性质上本来就是学士後法律硕士 : : 从1991东吴法硕乙起 到2000清大交大科法所 到现在一堆科法.法科.法专. : : 骨子里都脱离不了学士後法 : : 本来就是提供给非法律学士进修法律学位的管道 : : 至於念了这个还是要国考 这本来就是决定走这一行要经历的过程 : : 想要在这一行取得专业认证 就是参加国考 这种东西根本不用吵 : : 念这个是为了参加国考又如何? 这很正常不是吗? : : 美国人会跑去念JD的 还不就是要通过bar exam. 以从事法律界的工作 : : 就台面上大家知道的那几个先进国家 : : 哪一个国家想要干律师的 不用念法律学位? 不用考国考? 我想 大家误会我的意思了 请看颜色标示这几句 这是我想表达的意思 再看看其他未标色的字句 我原文表达的就是 不管念法律系还是科法 都是接受法律训练.取得法律学位的管道和过程 至於想从事法律专业工作 还是要经过国家的考试 这是不须质疑的 我想 我应该没有在比较科法和法律系孰优孰劣吧? 文句中应该没有比较优劣 也没有论断哪个制度好的意思吧? : 　如你所言，如肯认念科法法科法专的目的就是走入法律这一行，必须经历国家考试； : 　也同时肯认学士後法律硕士制度。 : 不谈科际整合， : 就当台湾人念科法所跟外国人念法学院一样，花钱进去念就是要走法律这条路。 : 　但人家参加外国国家考试前，拿的是法律专业学位，受的是精实的法律专业训练， : 　进去跟毕业都很难啊！ : 　但台湾的法硕乙呢？ : 　从您这段来看，不难让人以为科法的建制不但比传统法研强，还可以媲美JD喔？ : 肯认学士後法律的法律教育养成制度，不代表我要肯定现在的科法所啊。 : 您似乎不清楚这之间是不能画上等号的。 感谢你回覆我的意见 我想 你误会我的意思了 我就连在我原文下面推文的cherry大和faang大一起回覆吧 1.肯认学士後法律硕士制度和肯认国家考试制度并不冲突 法律是一种专业工作 经由国家考试合格者才能取得执照 这是不须质疑的 台湾过去法学教育仿照欧日制度而来 念的是大学法律系 由大学法律系毕业者取得考试资格 但现提供其他领域人士一个接受法律训练 取得法律学位的管道 使其在学士後 藉由修习相当於原本大学法律系的专业必修学分 接受基础法律训练 取得参加国家考试的资格 这个制度和国家考试并不冲突 没考过国考 就是进修一个法律学位而已 要从事法律专业工作 还是要经过国考 2.1[美国人念JD 拿的是法律专业学位] 这句话完全正确啊 Juris Doctor是法律专业学位毫无问题 不过这是教育制度的不同和学位名称的设计而已 英国人 日本人(旧制)和我们一样 是大学毕业拿LL.B 再念LL.M LL.D一路上去 而且 一个教育制度的设计必须要全盘研究和学习 不然像日本学美国JD搞了法科大学院 也开始发法律专业学位 结果现在呢? 除了提高考试门槛外 好像有改跟没改一样 换汤不换药 2.2[美国人念JD 接受的是精实的法律专业训练] 不知道你对美国的JD了解有多少就是了 因为我也没有念过美国JD 精不精实我是不知道啦 但根据我念过美国JD和LLM的朋友所言 1L是很辛苦没错啦 因为大家都是刚接触这领域 刚接触那庞大数量的文献和看不懂的天书词汇 而且1L念的科目就是宪法 刑法 契约法 侵权行为法 诉讼法等这些大科 再加上那迥异於其他领域的特殊教学方法 所以1L非常辛苦 但是2L 3L的课程负担似乎就轻松很多了 而且过了1L之後 重点就摆在找实习和找未来饭票的实务训练 大部分人在2L.3L都选轻松的课修 这点和MBA还蛮像的 念完一年级後 就是写履历+到处面试找实习 2.3[美国人念JD 进去和毕业都很难] 进去很难 我想这个限於Top Law Schools ABA承认的美国法学院JD有195家(2007) 名单可以上ABA网站去看 如果要念不是那麽有名的法学院 进去是不会很难 优秀学生在竞争的 就是那TOP 15和 TOP 50的一级和二级学校 尤其是TOP 15 基本上能进去的都是很优秀的人 LSAT要考很高 UNDER GPA要很优秀 毕竟念JD是很大的投资 一年要将近5万美金 想要快速取得投资报酬 方法就是念愈好的学校 和取得愈好的成绩 ===修文补充一段=== 要说美国JD很难进去 TOP 15对於任何人来说都是很困难 对美国人来说也是 但对外国人而言 要进TOP 50的JD就有相当难度了 卡在 1.LSAT和GPA要求 2.语言 3.金钱 4.你是外国人 所以要直接申请到TOP 15的JD 真的是很困难 以最直接相关的LSAT和GPA来说 如果目标是[神样]的耶鲁.哈佛.史丹佛 LSAT没有170 就别想了 UNDER GPA没有3.7以上 也别想了 其他TOP 15的入学标准 不会差这个太多 语言其实直接关系到LSAT 语言能力不好 LSAT应该也不易拿高分 最现实的还是钱 三年约台币500-600万的花费 要有相当资力才念得起 不过台湾也是有人直接申请JD来念的 而且还是申请到那些TOP 15的学校 另外有些就是先过去念个LLM 再申请JD或转念JD (印象中UPenn和NYU? 还是Columbia? 有提供少少的名额让LLM转JD) 如果要留在美国执业.发展 念JD是必要的 只要是ABA认可的法学院 去念就是了 考过BAR就可以了 如果要回台湾的话 念JD就有点不符成本效益(个人觉得啦) 要回台发展 还是要念个名声响亮.台湾人有听过的学校才好 而且念SJD也比JD要轻松得多 也比JD容易申请到名校 ===个人观点 补充完毕=== 美国JD在入学上的确有难度 毕竟要能考BAR 要念经过ABA认可的法学院 想要进TOP学校 必须考到好的LSAT分数和具备好的UNDER GPA 同时也要掂掂自己的口袋够不够深 至於毕业会很难吗 好像不要太混 要不毕业也不是很容易 3.我前面说过了 我没有在比较科法和法律系的优劣 我也没有拿科法所媲美美国JD的意思 虽然这2者在教育制度上还蛮像的 我文中仅将科法认为是进修法律学位 取得法律考试资格的过程 我从来没提过什麽[科际整合]的议题 在台湾 科际整合大概就是一个美丽的愿景和梦想 名字好听 招生宣传时也相当有用就是了 我原文一开头也讲过 这麽多科法.法科 本质上就是学士後法 只是换了个名字而已 我个人还是比较倾向像 学士後法律硕士 或 法律专业硕士班 这2个名称 毕竟较贴近此制度和学位的本质 所以 将科法依其本质 视为学士後法律硕士 只要学生能毕业 通过国家考试 取得专业执照 就不必再去质疑他的存在 至於名称 我个是觉得啦 人家取个先进的名字也无可厚非 该系所的目标和走向正朝向此努力发展 也未可知 不然台湾一大堆大学的科系名称和课程名称都很先进+梦幻 想要质疑都质疑不完 老实讲 在律师界的 新人也只管你有没执照 老的就要看你能力 至於出身 因为法律界喜欢攀亲带故 进某些事务所会有差 就是你没有学长姐.学弟妹这种关系可攀 可能会进不去 或进去後很孤独 这个就请等将来进事务所细细体会了 至於司法体系 我是觉得还好 法学教育制度的选择 也不是说美国JD制度就是王道 以台湾法律的祖国 德.法.日.美.英而言 5个国家就有5种制度 要说哪一种好 我只能说都好 因为我觉得要学就要学的像一点 像之前陈大委员提案的那种 只学个名称和表面 就以为学到精髓了 结果还是这里抓点 那里抓点的大杂脍 -- ※ 编辑: winski 来自: 61.231.124.132 (01/08 17:41) 感谢提供华大LLM转JD资讯! ONE L, TWO L, THREE L 已修改 ※ 编辑: winski 来自: 61.231.132.73 (01/09 10:28)