※ 引述《asure (焦糖草莓鲜奶油)》之铭言： : ※ 引述《absony (巨蟹55)》之铭言： : : 那你现在呢?有被淘汰了吗?? : : 我想应该没有吧?? : : 学东西不是早早被强迫学就会学得好 : : 何况小孩子并不是只有知识就够 : : 重点是智慧跟人格 : : 当到上市公司董事长 去掏空投资人资产的话 : : 对这个社会又有什麽贡献? : : 有个一昧只会跟别人比较的父母 : : 小孩子也会变得眼光狭隘 只懂得竞争 : 你这样说 似乎有暗指我在人格发展及课业两者之间不均等 而我偏重课业发展 并没有喔 我是觉得你会上来这边发表文章 已经是个会想事情懂规划的人 而且你口吻蛮精英主义的 所以我觉得你并不是被优胜劣败游戏淘汰的那一边 所以才想请你以自身例子想想 你并没有因为晚学注音而被淘汰 所以不必对下一代的教育太过紧张 想得太多 给小孩太多压力 搞不好会揠苗助长 : 人格培养再基本也不过 身教言教 不用特别强调了吧?? @@a : 我念普通高中上来的 念资讯科系 大二的时候之後转来几个转学生 : 五专插大的 从高中开始摸电脑 写程式 那时候我在k台湾编译馆 : 想当然耳 某些电脑专业知识被他们电假的 : 我大一才碰电脑 哪里比的上他们 虽然这是因为教育体系不同而造成的差距 : 但从此我就有知识早学早好的观念 智力没人家差 逻辑没人家差 : 东西碰的晚 要多花几倍的时间才追的回来 所以你还是追回来啦 不是吗? 而且如果你小孩也很会念书 那也会跟你一样进入一般升学高中 那是不是搞不好在专门技术方面又输给技职体系的专科生??? 所以他不但要念升学高中 还得另外去补一些专科上的专门科目罗? 到底要补多少东西才会"不落後"给别人? 我想重点是在於选择技职体系者 他们可能比念普通高中的人更早确定方向 因此重点是谁能够比较早知道自己未来的志向在哪边 才知道该学什麽吧 而不见得是什麽东西都要越早学越好 如果确定了方向 当然是越早开始培养能力越好 我赞成 但是5-10岁的小孩能确定自己志向的很少啦 而且如何找到适合自己的方向也不是补习班会教的东西 是要靠父母跟小朋友一起摸索 希望我的说明你能了解 : 我走错的路 不希望我小孩又错一遍 : 我想大部分人对小孩子的期望 : 也不过就是不愁吃穿 我并不期待我的小孩拥有上百亿的公司 : 我只希望他凭自己赚一栋房子 老了有地方待不必跟我孙子挤 : 有固定的薪水 至少够把两个小孩养到大 也不必跟我孙子讨饭吃 : 可是 这种消极的愿望 可以等到他六十岁在完成都没关系 : 不要年纪轻轻就想着能温饱就好 於是给我摆滥 : 我可以接受他很平凡 因为我也平凡不过 : 但希望他能为自己负责 有足够的肩膀 嗯 所以我觉得你需要培养你小孩的是责任心跟独立 知识跟学历 是基础ok就可以 现在满接失业的大学生跟硕士 不是因为没知识 是因为眼高手低没责任心又依赖父母 尤其是越高学历越受家里宠爱的 越是这样没有挫折忍耐力 我当失业辅导员跟人资管理师时见多了.... : : 我没有说原po文者贬低啊 : : 我是说之前某些报章杂志 : : 当然啦 这点是要看家里住屋大小跟人口的状况 : : 这也是台北人的悲哀 我在乡下看到的人几乎都是住透天多 因为透天不贵 : 人口密度不高 繁荣程度不同 地价当然不一样 这跟讨论无关 我并未提出相反的说法 你又何须强调? : : 重点是自己买房子在外独立 长久以来都被视为成就的里程碑之一 : : 这就是社会价值观的偏狭 而也正是我想批评的地方之一 : : 买房子独立固然很好 但是绝对不是每个人都必要这样做 : : 而是要考量自己经济状况家庭结构 再去判断 : : 所以我说作者没有提供够多资讯 无法给予建议 : 有多少钱 做多少事 : 真的不行 当然就不买 : 但是以前一篇文章那种语气 似乎很唾弃那种拼了命要买房子的人 : 要能脱离社会价值观 说真的.....并不是不去管它就好 嗯 我不是唾弃 我是觉得为了买房子而拚命赚钱超过自己负荷的人感到不值 因为他们太在意社会价值观了 顶多可以说我讽刺的对象是报章媒体 因为他们是社会价值观推波助澜的推手 : : 婆媳关系跟赚钱没关系 所以不拟以回答 : : 但是提醒一下会有问题的婆媳 并非只有住在一起才会发生问题 : : 就算不住一起 还是会有相处不好的可能 : : 抱歉 我根本连一次都没翻完 : : 因为书中的东西我不用看也懂 : : 那是写给不懂经济学的人看的........ : : 但是他的某些观念例如 : : 在人生早期经济不富裕时买车是负债 不是享受 : : 这点是很简单易懂也很正确的 : : 存够了钱要买当然很好罗 : : 很多家庭都这样啊 : : 我爸也是敖到小孩都成年了 才买得起车 : : 小时後我们也没因为老爸没车就羡慕别人啊 : : 什麽时候有车子变成当爸爸的必要条件? : : 有没有责任感 爱心耐心教育小孩子 比较重要吧..... : 你好像开始误解我的意思 : 我并不是因为老爸有车可以给儿子炫耀才主张买车 我有说你主张老爸有车可以是为了儿子炫耀吗?? 我只是觉得没有车子并不会有多不方便啊 人的习惯是被养成的 如果从小一出门就有车可以载 万一哪天没有了 就会不习惯 可是如果本来从小出门就没车载 小孩子也不会觉得很奇怪啊~~ : 车子的实用性不必我多说了吧? 同意 那车子的负担重也不必我多说了吧? 并不是实用就要买吧?? 实用只是基本 实用必须超越负担 才值得买 不是吗? 就好像冷气机很实用 但是万一电费调高为现在的10倍 那你还要买冷气机吗? : : 作者问的是赚多少才够 : : 不是问赚多少才能够有品味与财富 : : 我只是针对"够不够"回答 : : understand? : : 养车愈来愈贵 但还是有人挤破头买车的情形 : : 所以呢?大家都这样做就表示这是对的 或者这是值得的? : 上一句"但以国内情况来说 要一辈子都不买车? 都用租车的??" : 你似乎没看懂 : 前一篇文章 (是不是你po的?) 似乎有批评买车的意味在 : 我才针对这点回文 那我澄清 我不批评买车 但是我批评为了享受或者模仿别人而不顾负担与实用性的买车 而且我批评[一定要买车][车子是必备品]这样的观念 : "除了实用价值之外的品味与财富" : : 生活环境要怎样呢? : : 你要绿地公园 开阔的视野 还是ktv电影院酒店? : : 我想在中南部的话前者很多 : : 在台北市的话 後者不少 : : 至於你要7-11佳乐福大润发等日常生活所需 : : 现在就连乡下稍微热闹一点的地方都有 : : 我不知道你有没有长期离开过台北市 : 事实上我根本没住过台北.... : :我所谓的中南部不是多乡下偏僻的地方 : : 台中市区就可以买得到两三百万的公寓啦 : : 因为他们公寓没人要住 大家都要去买透天的 所以公寓超便宜 : : 我想你到了台中也不会想买公寓的 呵呵~ : : 其他桃园县 新竹县 .........etc 甚至台北县也都如此 : : 台北市特别贵 贵到把人当呆子 : : 我家附近有14坪套房要卖700多万的 : : 去乡下都可以买两层公寓了 mygod~~ : : 有吗??现在南科中科也吸引了很多人啊 : 因为那里有科技园区 那就是机会.....@@a : 我手上没有那两个地方的人口资料 包括居民职业型态 移出移入等等 : 但绝对跟科技园区进驻脱不了关系 对啊 所以并不是只有台北有[机会] 对吧 而且也不是只有台北[机会多] 其实以台湾的经济分布来看 台北最发达的是金融商业... 新竹市科技产业 台中市创业加盟连锁店以及传统产业的大本营 高雄是重工业 台南算是最近才开始有科技产业 看你未来的发产以何者为主 其实是适合不同地区的 : : 这我不否认啦 : : 所以阁下想必会非常出人头地 : : 但是原作者只想要"够用"就好 : : 您何必非要用精英,品味,财富的角度来去思考他的问题呢? : : 人各有志 有人想当有钱有权人上人 : : 有人喜欢作闲云野鹤 : : 这个社会价值观就是从小教会太多人挤啊挤 抢啊抢 : : 所以眼光才会都变得狭窄了...sing...... : 机会多 资讯也多 : 我指的资讯 并不是我们在报纸写的 电子报收的那种 : 而是指人与人之间的交流与竞争 : 一但脱离 就很难再跟的上 是啊 但是交流跟竞争最後的目的是什麽?? 如果一场比赛没有目的 纯粹只是比赛 那会不会太奇怪了一点 : 我从未用精英的眼光看问题 我走实务派 也是够用就好 : 但是这个够用语义实在太模糊 双薪加起来五万够不够用?? : 在不同的环境下 有不同的回答 对啊 所以是原作者问问题不够精确罗? 我也是这麽觉得啦.......呵呵 但我的观点是 只要尽力降低物质享受以及选择居住地点 当然可以以越少的钱来养活家庭罗~~ 25000够不够 说实在 遇到[意外]就会不够吧 但是要多少钱才能够预防[未知的意外] 谁也不知道 就像我最近机车坏掉也不是我能预测的 呜呜~~Q_Q : 闲云野鹤也要喂的饱自己 喂的饱你该养的人 : 竞争 其实只为了不被淘汰 就算是在中南部也一样 : 我可以在屏东县某产业道路旁买一大块地盖房子 : 恐怕花的钱还没台北一层大楼贵 : 但是 总得要先赚到吧?? 以後还是要有收入吃饭吧?? : 就算只想要租屋 小孩不生 老婆不结 骑车就好 : 也总得存养老金吧??촊: 我想你要表达的"将将好就好" 在这种竞争激烈的时代 实在身不由己 : 实在不愿意用一个数字来说多少才够用 太狭隘了 同意 其实就像贫穷线一样是没有数字的 贫不贫穷是相对的 够不够用也是相对的 : 其实你我只在於观念差距 : 我不认为一天工作十五小时只为了不朝九晚五有什麽不对 存够了本再说 我没说一天工作十五小时没啥不对喔 如果你愿意当然也可以 只要家庭健康等等能兼顾 我从头到尾没提到工作时数的问题ㄟ 怎麽你会突然有这样的引申?? 而且你所谓的存够本 又是多少才够? 是否又是一个模糊的概念 以前利率高的时代 500万就可以退休吃利息了 现在报章杂志甚至有喊到3000万的 简直是疯了 人生难料景气难测 不要以为能对未来作万全的准备 适时的活在当下享受现在 也蛮重要的 不过如果你觉得你有认真努力打拚过 不论如何都不会後悔 那也很好罗~~ 好奇一下 你的职业是什麽 住哪边呢? 为什麽觉得好像你对未来很不安啊 :p : 可能你的想法比较不同罢了 --

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