CareerLady 板


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※ 引述《waisalder (我是工头)》之铭言: : 其实台湾人有奴性 是很正常的 : 就算我自己也一样 : 有奴性并不可怕 : 可怕的是有奴性还不自知 还拼命当资方打手 : 我试着唤醒你的自尊好了 我不知道你哪里来的论调希望同事休长假前事先告知是"台湾人"特有的奴性 起码我碰到的国外同事没有人离职或休长假前不告知而昨天提离职今天走人 : =======================以上还是前言================= : ※ 引述《lazyen (我和我骄傲的倔强)》之铭言: : : 谢谢诸位的建言~ : : 人力配套和工作量的问题,是该归咎到公司 : : 无庸置疑,这是公司的问题 : 恭喜你 你还有点救 还知道工作量及人力配套 是公司问题 工作量及人力配套是公司问题,但一个专业性非机械操作的工作本来就需要交接 没交接公司也不会倒,但会造成继任者和身边同事一阵子的困扰 : : 但... 我想不管在哪间公司,就算是组织健全的公司 : : 工作上你要请长期的育婴假 : : 早点告知你的主管和职代都是必要的 : 既然你 第一篇文 有提到劳基法 : 可以麻烦你 指出 劳基法 有那一条写出 请长期育婴假 需早点告知? : 或是 有明确规定出 需提早多少日提出? 法律没有规定要让座老弱妇孺,那让座应不应该? 法律没有规定要排队买票,那排队应不应该? 法律是道德的最低标准和防线,但不是遵守法律了就满足了普世所有的道德价值 : : 哪天换成是我要请育婴假的时候 : : 即使工作量和人力配套是公司的问题~ : : 我也是会事先告知我的主管和职代 : 嗯 那是你,不代表所有人 请别套用到每一个人身上 同理,不让座不排队的人也可以这样说 : : 我想... "这是基本的工作态度和尊重" : 今天若要讨论的主题是"职场上基本的工作态度和尊重" : 每个人大概都可以说出一堆道理 应该超过30篇文章以上也讨论不完 : 还是要强调 提不提早告知育婴假 并不在法规规范中 : 至於是不是基本的工作态度和尊重 也不是由你来定义 : 记得 这是"我想" 并不是代表每个人都要发漏你的想法 再同理,"基本的工作态度和尊重"如果不是普世理解的 难怪有很多不让座的年轻人也不明白为什麽要发漏这些老人的想法 : : 还是大家都认为,这种已经事先知道要请的长假 : : 你也不需要告知工作上任何相关人事? : : 当然这样也没错啦.... : : 原来职场是这样应对的,我今日受教了! : 是不是大家都认为 我不知道 : 我只知道这是法治的社会 劳基法 只规定 任职满多久 需提早多久提出离职 : 从没规定过 育婴假需提早多久提出 是啊是阿法治社会,那不让座还会被po上网被公众骂真倒楣,人家也没犯法 : 至於你同事 不提早告知 请育婴假 : 甘愿冒着 被同事干剿 会黑掉 甚至被FIRE的风险 : 那也是她的事 简言之 关你屁事 不让座被po上网的人应该也很想说这句话 : 不要再来扣职场如何应对的大帽子了 : 职场该如何应对 每个人都应该有自己的方式 应不在本文讨论 : : waisalder说的也都没错,但扯到奴性也就太言重 : : 且"临时意外"跟"事先知道要请假"是不同的状况 : : 请问意外这种例子是会"事先知道"的吗? : : 你已经事先知道要请假却一直不说 : : 主管也一直以为就是照她说的她要请保母 : : 也就照她说的这样安排工作 : : 公司虽然工作量大,但也不致於会逼人走 : : 所以主管目前也就是就照她说的,等她回来 : : 其他的就如各位说的,没配套措施是公司的问题 : : 我仅针对"告知"这件点抒发罢了! : 不管是不是意外 或是刻意临时请长假 : 那都是你同事的自由 : 事後会造成何种後果 本来就是各人承担 : 当然相对的 公司会不会逼人走 那也是公司的自由 : 从头到尾 我还是看不到你同事有做错甚麽 如果还看不出同事有做错什麽的,我教你 三个月前来了个八年级生接了公司网管的工作,结果上个月说出车祸要一个月假养病 二十个人的小公司网管嘛,当然只有一个,只好由我这个资讯系毕业的代打顶着先 结果他昨天来公司活泼乱跳的说他不干了,只是来办离职手续的 靠!就算现在找人进来我还得教人熟悉公司各种系统,公司系统又杂又乱 交接都要花好长时间,这八年级生真是烂人 以上,公司只请一个网管错了吗?这个资讯系的内心很X那个八年级生错了吗? 怎麽主角换成一个孕妇或妈妈就不烂了? : 回应一下你的标题 : 请育婴假於法规上 真的不需要提早告知 法律也没规定要让座老弱妇孺 : 至於推文中说自私的说法 : 我想举另一个例子 大家省思一下 : 请问各位 当你想离开一间公司时 又有经济负担 : 开始骑驴找马 请假去面试时 会老实跟主管说你是去面试? : 我自己承认 我一定掰理由去面试 等面试确认上了 再来提离职 : 那个人工作不自私?大家工作都是为了世界和平? 没错,没人会老实讲,但很少人会自私到连交接时间都不留 人都是自私的,但还是有分自私到欠骂这种程度上的差异 话说我实在不懂为什麽很多事情拿到孕妇/妈妈身上就不一样了 我怀孕时工作也没马虎啊!我有小孩後工作品质也没下降啊! 要别人不要歧视那自己就要行得正坐得稳拿掉这些标签 孕妇/妈妈不等於工作效率低落又容易不告而别的员工 年轻人不等於稳定性低眼高手低的员工 如果大家只是强化这些标签,我真不知道你当老板後想不想雇用这些族群的员工 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.137.103.52
1F:→ cat1988416:同事就同事不需特别说八年级吧,难道五、六、七年级的 06/07 21:37
2F:→ cat1988416:的人都不会这样? 三个月是满了还是未满差很多~ 06/07 21:40
3F:推 lib66940:讲的非常好!推一个!正常人请个3、5天连休都会早一点跟 06/07 21:54
4F:→ lib66940:代理人讲了,更何况是育婴假! 06/07 21:54
5F:推 mything:推一个犀利 06/07 21:55
6F:推 coolmoon:一起当同事不一定要变成朋友,但也不要去造成别人的负担 06/07 22:09
7F:→ coolmoon:虽然孕妇/妈妈有他难为之处,但请长假事先不跟职代或主管 06/07 22:09
8F:→ coolmoon:告知,让别人也有时间应对,这样自私又如何期待别人体谅? 06/07 22:10
9F:推 green198809:推这篇!!!!! 06/07 22:12
10F:推 lucytw:推! 06/07 22:25
11F:推 sanelle:推!! 06/07 22:37
12F:推 luna520:推!!! 06/07 23:04
13F:推 gxpj:推!!! 06/07 23:09
14F:→ kukuba:推。孕妇/妈妈同事临时丢下来的工作量很可观。 06/07 23:25
15F:推 kukuba: 06/07 23:28
16F:→ miwako:推 06/08 00:31
17F:推 genuine7023:推 06/08 00:43
18F:推 hikkiviva:这篇才合情合理阿,前面那几篇真不知其他人在推啥的 06/08 01:38
19F:推 ching08:推这篇加一楼 06/08 02:31
20F:→ rabbit829:还不是把自己的框框套在别人身上... 06/08 02:33
21F:推 afoofa:推这篇....提早告知是比较懂得体谅别人的作法... 06/08 02:34
22F:→ afoofa:不过原原po的主管和公司在人力安排上问题非常大...嗯... 06/08 02:35
23F:→ rabbit829:我怀孕时,工作能力真的只剩一半,主管也刻意减轻工作量 06/08 02:35
24F:推 maye:依前几篇论点,只请一个网管是公司的错,不可怪离职同事喔 06/08 02:36
25F:→ rabbit829:甚至上班时间还冲去厕所吐好几次 06/08 02:37
26F:推 seaopal:其实前面的文有人推也不意外,这叫做导因为果 明明就是2件 06/08 02:48
27F:→ seaopal:事却硬要套用在一个公式里,自然就会出现一堆不晓得是因还 06/08 02:49
28F:→ seaopal:是果的乱象,这问题就是公司制度有问题,同事也正常不到哪 06/08 02:50
29F:→ seaopal:里去,资方抱怨员工无情无义,劳方抱怨资方配套不足。以上 06/08 02:51
30F:推 leekate:推,如果一个人请假完全不会有人因此工作变多(变1.5或2倍 06/08 08:24
31F:→ leekate:也算多吧!),我是蛮好奇公司平常都要多请一个人准备吗? 06/08 08:24
32F:→ leekate:可能要这种公司才是所谓的〝合法〞吧! 06/08 08:24
33F:推 dodoru:公司部门多有一个人的人力也还算正常啦 06/08 09:07
34F:→ dodoru:但就算有多那个人力,也还是要交接呀 06/08 09:07
35F:推 krista520:推!前面几篇的推文真可怕 我都觉得这边不能讲员工只能 06/08 09:07
36F:→ krista520:骂老板了 06/08 09:07
37F:→ dodoru:我也觉得那篇把两件事混为一谈了 06/08 09:07
38F:→ dodoru:没教接好就算有多的人力,也没交接完还是很乱 06/08 09:08
39F:推 fox36235:推这篇XD 06/08 09:42
40F:推 lOOYEAR:超推 一堆人根本是为反对而反对 莫名其妙 06/08 10:15
41F:推 ssunnys:推~这篇才是正常人的观念啊... 06/08 10:38
42F:→ ssunnys:连平常请假都会提前告知了,怎麽觉得突然请长假ok的? 06/08 10:40
43F:推 flourance:推这篇,这篇真的才比较合理吧! 06/08 13:08
44F:→ flourance:忘了说,这跟奴性有什麽关系啊?? 06/08 13:09
45F:推 afoofa:奴性的部份..可能是希望原原po要先去责怪主管和公司 ... 06/08 15:14
46F:→ afoofa:毕竟怀孕不是今天有了明天就要去医院生 是很早就知道的.. 06/08 15:14
47F:→ afoofa:既然工作量已经超标了 主管怎麽都不找临时缺来补一下呢.. 06/08 15:15
48F:→ afoofa:如果怀孕中期就开始找人,这一切问题都不会发生了不是吗.. 06/08 15:16
49F:推 sweetiegirl:推! 06/08 15:51
50F:推 smartdaidai:推 06/08 16:03
51F:推 amelialing:推这篇!!! 06/08 16:06
52F:推 Innnn:推这篇+1 06/08 16:36
53F:推 sculsy:推这篇 另一篇莫名其妙 06/08 17:03
54F:推 lonelystar06:我比较推这篇 我同事就算前一天请假都会告知职务代理 06/08 17:36
55F:→ lonelystar06:人 更何况是请长假这种事 公司人力配置不当是一回事 06/08 17:37
56F:→ lonelystar06:但有没有想过你请假别人要代理你工作的人的心情? 我 06/08 17:38
57F:→ lonelystar06:真的推这篇! 06/08 17:38
58F:推 gor412:不能同意你更多..现在人的价值观到底怎麽了~不会将心比心 06/08 19:03
59F:推 yuyuh1986:推这篇,我们连代理人的工作内容也得学 06/08 19:34
60F:推 ambe:推,逻辑很清楚 06/08 19:34
61F:推 yuyuh1986:不能因为谁请假而让工作不在轨道上,辛苦是辛苦 06/08 19:36
62F:→ aaxx:我育婴假在两个月前就先告知主管了..只怕没人来接,所以赶快说 06/08 22:12
63F:→ aaxx:也许,真的很多人担心主管的作法吧!所以宁愿选择顾好自己就好 06/08 22:12
64F:→ aaxx:一种米养百样人,遇到好同事是命好;遇到不长眼的同事,自求多福 06/08 22:14
65F:→ yuenblack:就算怀孕中期开始找人,也总是得知道同事甚麽时候会回来 06/08 22:35
66F:→ yuenblack:吧?临时替补的人力也得跟人家压甚麽时候结束工作啊。公 06/08 22:36
67F:→ yuenblack:司在人力调度上有问题这不用说,但是「请长假(而且不是 06/08 22:36
68F:→ yuenblack:突发事故)不事先告知」这种行为真的很ok吗? 06/08 22:37
69F:推 pgg:推,这才是职场上应有的伦理和做法,扯奴性什麽的就跳太远了 06/08 22:51
70F:推 purecake:推! 06/09 00:36
71F:推 almondchoco:推!!工作本来就要有基本伦理 不然不是天下大乱? 06/09 01:07
72F:→ almondchoco:要呛奴性呛公司制度随便你 但衰的绝对是接你工作的人 06/09 01:07
73F:→ Gunish:照楼上的说法,那原波应该要呛公司或资方风气 06/09 03:56
74F:→ Gunish:而不是请产假的同事吧? 06/09 03:56
75F:→ Gunish:如果不是老板没道义,先给予过量工作,又不提供支援系统 06/09 03:57
76F:→ Gunish:怎麽会有後续摆不平的情形? 06/09 03:57
77F:→ Gunish:原波还不是只敢抱怨同事,这样有很有道德论理吗? 06/09 03:59
78F:→ CynthiaLeng:楼上你还是没搞清楚,工作量和交接是两回事啊 06/09 08:19
79F:→ Gunish:我不认为交接是一定要发生的事情,而且交接会出状况 06/09 08:43
80F:→ Gunish:通常是一连串问题的末端,交接只是爆发点而已 06/09 08:43
81F:→ CynthiaLeng:今天如果是意外,正常人都只会希望公司赶快找到人,而 06/09 08:55
82F:→ CynthiaLeng:不会去抱怨出意外的同事。现在是同事恶意不告知,就算 06/09 08:56
83F:→ CynthiaLeng:公司有问题,也不代表同事没问题,这是两件事 06/09 08:58
84F:→ CynthiaLeng:就像法律有暇疵固然该修法,但不能说钻漏洞的人没问题 06/09 09:01
85F:→ Gunish:从原文中我看不出同事恶意 06/09 09:40
86F:→ Gunish:可是我满确定随意猜测他人动机是自私的行为 06/09 09:40
87F:推 cat1988416:产假她讲了,後面请完产假的育婴假也许她真的是突发事 06/09 10:05
88F:→ cat1988416:件呢?还是连突发事件也不行? 06/09 10:05
89F:推 x0617:推!!!前面的都在讲些似是而非的废话 06/09 12:30
90F:→ CynthiaLeng:嗯,我了解了,她刚好在产假结束上班第一天意外发现自 06/09 14:05
91F:→ CynthiaLeng:己需要请育婴假,这只是个很巧的意外,同事人很耐斯的 06/09 14:06
92F:→ yuenblack:原来育婴假真的是会临时决定要请的喔?受教了XD 06/09 14:18
93F:→ cat1988416:你怎麽知道你需要交付的妈妈或保母临时有事?难道人生 06/09 15:14
94F:→ cat1988416:没意外? 那我真的恭喜你们了,我才真的是受教了。 06/09 15:15
95F:→ yuenblack:如果决定要请保母,应该早就会说到底要不要请假了吧?但 06/09 15:23
96F:→ yuenblack:是这案例的孕妇可是从头到尾都没明确说自己要不要请喔? 06/09 15:24
97F:→ yuenblack:反正合法你要在复职前一天才说嘿嘿我决定还是要请育婴假 06/09 15:25
98F:→ CynthiaLeng:就说她是产假结束"上班第一天意外"决定请育婴假的嘛 06/09 15:26
99F:→ yuenblack:那也完全符合程序,但是别人一点怨言也不准有就对了? 06/09 15:26
100F:→ cat1988416:我有说过别人一点怨言也不淮有吗? 我只觉得全怪孕妇 06/09 15:27
101F:→ yuenblack:有人全怪孕妇吗?很多人包括原PO也都说公司有问题了,倒 06/09 15:28
102F:→ yuenblack:是某些人一直一副孕妇不管做甚麽都不应该有人埋怨的样子 06/09 15:28
103F:→ cat1988416:会不会太奇怪了,就因为今天工作量大,原原po才上来反 06/09 15:29
104F:→ yuenblack:孕妇自己做人有问题跟公司人力调度有问题这两件事难道不 06/09 15:29
105F:→ cat1988416:应的吗?又说这跟工作量没关系?我觉得双方(公司跟孕妇 06/09 15:29
106F:→ yuenblack:能并存?一定只有公司有问题孕妇都没问题? 06/09 15:29
107F:→ cat1988416:)都有关系。 06/09 15:30
108F:→ CynthiaLeng:恭喜你们得到共识!!! 06/09 15:30
109F:→ cat1988416:我没说孕妇没问题,上面有人说工作量跟交接是两回事。 06/09 15:31
110F:推 pigpigshow:这篇说得好! 06/09 19:22
111F:推 cyh33:大家都知道每个年级都有缺失 对於作者提到同事 别太敏感 06/10 10:07
112F:推 stockings:推 06/10 14:33
113F:推 joy71:推 06/10 21:15
114F:推 Passive:推! 06/10 22:28
115F:推 orabel:要生, 要请长假就离职. 生完再找别的工作! 不要造成代理人 06/11 22:27
116F:→ orabel:困扰. 你知不知道你真的很烦很讨厌?? 06/11 22:28
117F:推 i9100:你讲的这些大家都懂. 而且每个人都有自己的看法 06/12 15:05
118F:→ i9100:只是这是论坛, 讨论缺乏共识时,尽量找出共识,例如法律。 06/12 15:06
119F:推 liment:举例完胜XD 06/15 22:59







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