作者f1f2f3 (f1f2f3)
看板CareerLady
标题[有感] 只给得起香蕉 当然只请的到猴子?
时间Wed Jan 23 22:10:26 2013
刚刚又因为社会新鲜人的薪水问题跟我爸妈大吵一架
每次跟家人聊到这个议题，就会搞得好像劳方跟资方的对立
我是去年毕业的社会新鲜人，家里是开小公司
但是我没有选择在家里工作，事实上我爸妈也希望我出去闯一闯
出来打滚了半年多，第一份工作薪水是两万五，现在这个是两万六
很庆幸我没有找到太多打破薪资水平的烂缺
今天吃饭的时候，因为前阵子某家食品行两万元请超人的新闻沸沸扬扬
就顺便跟爸妈闲聊这个议题
想不到当老板的我爸妈居然说.......
「你不晓得请一个员工公司要多付出多少钱？以前不用给劳健保耶」
「我不知道你的能力值多少当然只先付两万，试用期过你堪用就会调到三万阿」
「你们就是抱持着领两万只愿意做两万的事情，才会无法翻身」
「我花两万就请的到一个大学生，我干嘛花两万五？」
听了让我十分心寒阿阿阿
每次跟爸妈聊到工作，他们就瞬间变资方，不再是那个会为女儿着想的爸妈
不过也让我了解到原来资方真的是这样想的
後来我提到「只给得起香蕉当然只请的到猴子」
结果就被骂了.........
不过我也快放弃去改变他们的想法，毕竟劳方跟资方的问题永远是很难解决的
快过年了还一直被骂烂草莓
(阿～因为我上一个工作半年就走了，原因是公司制度问题
最近跟爸妈聊天突然有感
总归一句为什麽要有22k!!!!!!
如果不能ＰＯ这些文章我会删除，谢谢各位女孩QQ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.0.33.67
1F：推 SystemL:我觉得这个议题很好阿 另一方面是反映了包括我们家在内的 01/23 22:15
2F：→ SystemL:家长 很多时候子女出了事情往往第一个都是先想到是不是子 01/23 22:16
3F：→ SystemL:女做错事情或是得罪别人 而不是关心子女是否受了委屈或是 01/23 22:16
4F：→ SystemL:不合理要求这种胳膊向外弯的情形 01/23 22:16
5F：→ SystemL:当我们做子女的试图跟长辈讲道理时却还被长辈认为是找藉口 01/23 22:17
6F：嘘 likesea:你们都是为了自己的利益，你是员工，你父母是老板，没啥不 01/23 22:17
7F：→ likesea:同。多数员工变成老板也都会直接换了脑袋，完全都是利益 01/23 22:17
8F：→ likesea:为主而已。员工为了钱跳槽不管从无能把自己弄成高手的公司 01/23 22:18
9F：→ likesea:，难道又有什麽好批评的呢? 钱钱钱，都是钱啦......... 01/23 22:18
10F：→ f1f2f3:恩~楼上说的很有道理，大概是我太嫩还没想到利益这块 01/23 22:25
11F：推 microcarpa:很好的议题 非常切实际 01/23 22:44
12F：推 wewe123:你爸妈的第三句跟第四句矛盾了 01/23 23:01
13F：→ f1f2f3:哈哈!!我知道他们矛盾~反攻回去之後被放大绝招.... 01/23 23:08
14F：→ f1f2f3:「你这样只是在抓语病不是在沟通！」所以我开始认真考虑 01/23 23:09
15F：→ f1f2f3:不要去改变他们既定的想法了 01/23 23:09
16F：推 annzz118:跟他们说：那你去做阿，你根本不敢去，让他再空手出去赚 01/23 23:17
17F：→ annzz118:一次看看阿！ 不要靠人脉喔！ 01/23 23:17
其实这方面说来我家很不民主
我有问我爸如果现在公司只愿意给你两万五的薪水你会去做吗?
这薪水根本是污辱你的能力!!
但我爸顾左右而言他.....
其实我爸妈因为创业20年了...他们也忘了被资方踩在脚下的心情
另外我爸提到:当年他出社会薪资水平在八千到一万五，他薪水只有一万元
他看的是未来能不能从工作学到东西！
这点我很认同他的想法，但现在社会上需要即战力的公司太多了
更多的是不给新鲜人机会的公司
18F：→ DuDuCute:我是劳方，但是也有资方想法，所以会努力提升自己，就可 01/23 23:21
19F：→ DuDuCute:以或有机会换薪水高一点的工作 01/23 23:22
我也会努力提升自己的能力！！！谢谢你正面的想法
20F：→ annzz118:提升自己换薪水高的工作不能算资方想法吧XD 01/23 23:28
21F：→ annzz118:但每次一边提升自己 总一边觉得提升了可能也没用 01/23 23:29
22F：→ annzz118:让自己作更困难的事情 结果领一样的薪水(摊手) 01/23 23:30
23F：→ DuDuCute:如果你在仔细看一下，或许就可以看的出那句是我身为劳方 01/23 23:31
24F：→ DuDuCute:的想法，而非资方 01/23 23:32
25F：推 jebear911:我觉得这个议题很好呀！不过拿以前的状况来跟现在比不好 01/24 00:04
26F：→ jebear911:吧！？以前的物价跟现在也不能比呀！什麽叫做以前不用保 01/24 00:04
27F：→ jebear911:劳健保？ = = 说会调薪三个月以後又变成二万就可以请 01/24 00:05
28F：→ jebear911:到大学生干嘛要花二万五… 囧rz...都是资方主义作祟呀! 01/24 00:06
这点我也有跟他们讲唷!!!还说了许多中南部公司薪水给得很难看
一万八一万九这样
最後他们就觉得「你们这代是草莓族，能力这麽差凭什麽拿更多薪水」
我也只能生气而且无力的抗争，叫他们不要以偏概全
其实我们的上一代是台湾经济起飞的一代
他们的努力可以被看见
但我们这一代的努力却常常被掩盖
像我之前在台北的某观光工厂当导览
上级很欣赏我的导览技巧，有意愿提拔
无奈老鸟知道了不爽
甚至假玩笑之名，来骂我长得很机ｘ ｘ歪等脏话
然後上级知道了有找她说说话
我的下场就很凄惨了
老鸟开始处处排挤.....
加上公司不断减薪、裁员......
种种原因才让我萌生退意
不过这些因素在强人我爸妈的眼中看起来都很微不足道
所以才会不断的跟他们产生劳资观念的对立和冲突
阿啊！！不知不觉废话一堆
谢谢各位LADY >_____<
※ 编辑: f1f2f3 来自: 123.0.33.67 (01/24 00:21)
29F：推 OnlyforOnly:可是以前的物价跟现在差快20倍耶 印象中 01/24 00:46
30F：推 yuchungwei:其实现在的情况是实质薪资下降 等於是年轻人在背老一辈 01/24 00:55
31F：→ yuchungwei:失败结果 偏偏这些老一辈就是你我们的父母亲戚朋友 01/24 00:57
32F：→ yuchungwei:能说什麽呢? 只能自己顾好自己 在坏中挑好的工作做~~ 01/24 00:58
看到你这段推文真的很有感触
但偏偏我们父母亲这辈许多已经在社会上有一定的身分地位了
33F：推 balance29:立场不同很好好说吧~ 01/24 01:17
34F：→ balance29:再说父母与孩子是上对下的关系,一放大绝就谈不下去 01/24 01:17
35F：→ balance29:我们家跟你的情况一样,小孩劳方爸妈资方 01/24 01:19
36F：→ balance29:也都不跟家里分享工作上的事,避免劳资冲突家庭失和冏 01/24 01:20
我现在也比较少分享了 囧!!
其实楼上爱海大说的也很有道理
因为社会上总是以利益做考量
37F：推 lavenderbeth:不会想跟爸妈讲这些,他们那时代的工作条件和环境,早 01/24 01:42
38F：→ lavenderbeth:就跟我们有落差了,跟他们说了也很难有同理心,开口闭 01/24 01:43
39F：→ lavenderbeth:口什麽能力的,不见一堆人做着份量大的工作还尽心尽力 01/24 01:43
40F：→ lavenderbeth:,还拿不到基本或相配的薪水 01/24 01:44
41F：→ lavenderbeth:这些在他们眼中都是不够努力不够抗压,因为他们自己没 01/24 01:45
42F：→ lavenderbeth:被这样剥削到,都以为别人就是太软弱 01/24 01:45
对!我也是跟他们提出「我认为薪水和能力要成正比」
但这个劳方不断被剥削的社会
让我们都在资方眼中被贴上标签
还有直接被贴上「大特价，只要22K」....囧
43F：推 dantic:劳健保公司出钱啊。所以才要低报薪资用加给和奖金叠 01/24 07:57
44F：→ dantic:劳健保若是倒了，里面很多是公司付的钱... 01/24 07:57
45F：推 perovskite:感觉以前的公司 比较不会大裁员 如果一开始起薪普通 01/24 08:40
46F：→ perovskite:但是是可以奋斗一辈子的工作倒还可以拼一下 但是现在 01/24 08:40
47F：→ perovskite:的公司 很多是营运不好 就开始裁员瘦身 劳方饭碗朝不保 01/24 08:41
48F：→ perovskite:夕 当然得多为自己想 01/24 08:41
49F：→ perovskite:而且 资方用2万元的薪水就能请到一个人的话 我不相信过 01/24 08:42
50F：→ perovskite:试用期他们就会把薪水阿沙力的调高到3万元 到时候一定 01/24 08:43
51F：→ perovskite:说 之前2万元的薪水他都愿意做了 为什麽才3个月要调高 01/24 08:43
52F：→ perovskite:到3万这麽多 01/24 08:44
我的看法是面试一间公司，对方愿意给你多少薪水也代表你在对方心中的评价
如果一开始就这麽低薪了 我也不相信试用期後会高到哪里
因为很多时候自己的努力不一定会反映在薪水上
更有很多可恶老板会认为「你现在的成就是我的功劳，凭什麽帮你调这麽多？」
53F：推 ssunnys:好糟糕的资方~ 01/24 09:04
54F：推 alere:我爸也是开公司的 但他就叹 好人材难找 01/24 10:22
55F：→ alere:我就说我不要去他公司 除非他给我六万以上 01/24 10:22
56F：→ alere:结果他说︰薪水算什麽 你如果够认真 超过六万我都给你 01/24 10:22
57F：→ alere:但我还是不肯去XDDDD 01/24 10:23
真是好公司
呜呜希望社会上的老板们都可以这麽想~
我想起毕业前面试的一间工作
是站咖啡品牌的专柜(不是雀巢
待遇是25K
月休六天,每天工时12小时,没有奖金制度
更坏心的是面试官还说「你们新鲜人都22K，有这薪水应该已经很棒了吧」
58F：推 tcsubaru:我们家也是觉得 公司花钱让你学习 现在小孩太草莓.. 01/24 10:49
59F：推 nanaling:好险我爸只有两个员工而且都待10几年了! 01/24 11:02
60F：→ nanaling:(我猜薪水还不错)所以我爸妈都很同情我们书念这麽多 01/24 11:02
61F：→ nanaling:钱还这麽少 呜呜呜 不过他们也是觉得机会>薪水 01/24 11:03
62F：→ nanaling:但至少对我们抱着同情的心态 不会一直责备我们 01/24 11:03
63F：→ skyprayer:会读书不代表工作能力强 01/24 11:32
我认同读书不等於工作能力
只是以钱回去跟家人哭哭的时候都会得到安慰
讲到薪水跟工作
他们就会开始跟我对立了！哈哈
64F：推 tobegood:哈哈 我知道你是谁唷!! XDDDD 难怪觉得标题好熟悉... 01/24 13:42
65F：→ tobegood:只能说 劣币驱逐良币 不然我怎会跟你一样走人哩 哈哈 01/24 13:45
66F：→ f1f2f3:讨厌啦!!!!快点跟我说XDDDDDDDDDDDDDDDD 01/24 13:52
你是谁！！！哈哈！！快跟我说
※ 编辑: f1f2f3 来自: 123.0.33.67 (01/24 14:14)
67F：推 nanaling:当然会读书不代表工作能力强 但跟父母的年代相比 01/24 13:59
68F：→ nanaling:我们家这几个小孩念这些书的投资报酬入实在太低了 01/24 13:59
69F：推 pomyopnion:换了位置换了脑袋啊 01/24 14:23
70F：推 vicky760419:你写得很好.... 身有同感... 01/24 14:36
71F：→ nanaling:我爸妈他们也不是觉得会念书就多了不起啦 :) 01/24 15:16
72F：→ nanaling:只是很替我们感叹 他们那个年代肯好好念书至少就衣食无虞 01/24 15:16
73F：→ nanaling:所以替我们觉得很辛苦这样子 01/24 15:16
74F：推 pennymarkfox:反过来说，人家请的起诸葛孔明，但你是吗? 01/24 15:40
75F：→ ssunnys:他们不会花8万8请一个人才,只会花2万2请4个奴才~ 01/24 16:12
76F：→ ssunnys:然後要求这4个奴才要做到8万8的产能~大部分资方都是如此 01/24 16:12
78F：推 OnlyforOnly:这是无解的题啊 之前我朋友公司找我面试主管 01/24 18:49
79F：→ OnlyforOnly:老板说新部门四个人要背四百万业绩 其中一个人是设计 01/24 18:49
80F：→ OnlyforOnly:另一个助理待产中 之後要补工读生...这样的人力背400 01/24 18:50
81F：→ OnlyforOnly:万业绩已经扯 月薪还只有三万五(零售业 商品单价很低 01/24 18:51
82F：→ OnlyforOnly:) 听得脸都绿了= =不客气的说 工读生也算100万业绩 01/24 18:51
83F：→ OnlyforOnly:? 最後还是主管要扛吧 设计也不可能扛啊 这样办不到 01/24 18:52
84F：→ OnlyforOnly:就连月薪6万请更厉害的也不会想进来作 更何况3万5 01/24 18:53
85F：推 OnlyforOnly:老板说至少利润要先COVER人力支出 但也不是这样算吧 01/24 18:56
86F：推 rokanto:我都跟他们说：外面给的22k的工作你们自问做得了吗？ 01/24 20:21
87F：→ lavenderbeth:其实老板不肯给高薪,不见得是因为没有那样的营收,而 01/25 00:05
88F：→ lavenderbeth:是老板会跟剥削相比之下赚得更少,很不想把钱拿出来而 01/25 00:06
89F：→ lavenderbeth:已.我任职的补教机构,老板娘真的不是以这个为正职的, 01/25 00:06
90F：→ lavenderbeth:她先生可以养她,她真的是出来开理想,整体人数没有很 01/25 00:06
91F：→ lavenderbeth:多却还给得起正常薪资,只是自己会少赚几万元~!! 01/25 00:07
92F：→ lavenderbeth:她的目标是只要小赚且最低底线不赔钱,在这个目的之下 01/25 00:07
93F：→ lavenderbeth:要支付还ok的薪水+年终 是办得到的~!!但是!!有几个老 01/25 00:08
94F：→ lavenderbeth:板能甘愿"小赚或打平"就好~~?能便宜就尽量用便宜 01/25 00:08
95F：→ lavenderbeth:赚了十分的钱,最好都是自己拿了~ 01/25 00:10
96F：推 cwa3627:真的，我觉得很多公司开个两万四两万六就觉得这些新鲜人真 01/25 16:40
97F：→ cwa3627:是赚到，当然要多加利用才划算 01/25 16:41
98F：推 windesign88:我在前公司看到的状况是：很努力尽心又做得好的员工 01/25 17:28
99F：→ windesign88:资方认为「那是应该的」所以即使对方做了快十年,薪资 01/25 17:28
100F：→ windesign88:跟我刚进公司的时候一模一样呢!什麽能力够好就会给更 01/25 17:29
101F：→ windesign88:的薪水？资方都很爱讲这种话!然後做得到的又有多少？ 01/25 17:30
102F：→ windesign88:如果资方愿意付出两倍的薪水请好人才,我相信劳方肯定 01/25 17:30
103F：→ windesign88:会加倍认真的付出!!! 01/25 17:31
104F：→ cyh33:推楼上.资方一直都是强势方,劳方才怕被骗. 01/28 17:43