作者ru832k7 (no end)
看板Capricornus
标题[问题] 什麽状况下会想躲？
时间Sun Apr 25 04:29:34 2021
你的星座：绵羊
你/你们的关系：朋友
想问什麽呢：如果不是相处/追求等问题，可将上面的栏位删除。
知道绵羊和魔羊相处上有很多需要磨合的地方 但一直没有找到适合的沟通方法
每次想直球对决（「你有事要说！」）魔叔（现45岁）总能温柔地说没事并回以灿笑
让我有一种被摸头但严重怀疑是不是默默被讨厌了的感觉QQ
多年来和这位魔叔（大我12岁）都保持着谨慎的好友关系
初认识时 其实是被对方积极地邀约（虽然都是谈工作，但女人的第六感...）吓到了
不否认当时对方是令人心动的类型 但碍於自己刚分手 且希望慢慢来、多观察
自己给了几次软钉子
（当时年纪小 傻傻的认为虽然言语上冷漠但行动上表现重视 对方就一定会懂自己心意
譬如对方在三番两次聊到某个电影或展览时问要一起去看吗 我顾左右而言他 说看过了
但当他询问我一些关於专业上的意见时 我会给予很长很用心的回馈
又譬如 某次写了封很长的信给他 给予他正在努力的事业高度肯定
但同时暗示了自己或许无法陪伴太久 不论未来如何都谢谢他
不过隔几天见面时 就送了个礼物给他（虽然被他婉拒多次才收下 也是从这时开始
发现平常活泼热络的魔男似乎在会在碰到软钉子时 躲起来
或出现与平常大相迳庭的冷酷／划清界线感
这种时候我又怀疑起自己是不是做错了什麽事
以及 到底魔男是觉得自尊受伤了想躲起来 ／觉得没戏唱不想浪费时间
还是聪明的他早就看穿我的好感但只想当朋友所以逃避？）
联络的频率一阵子 後来魔男还是不时写信找我谈工作 试试其他的合作机会
偶尔也会见面 不过工作的询问比例总是比生活／个人琐事高上许多
而且有时会发一通没头没尾的的简讯（譬如行踪或是有趣的连结）
回覆後 又有一搭没一搭地回
不知为何
给自己一种「这个人是不是在乱枪打鸟」或「是不是凡事只想到自己的事业啊？」的感觉
加上始终看不到任何行动证明对方有积极或认真的表现
於是劝自己放下对他的感觉
虽然很希望至少能成为交心的知己 但很害怕在那之前就已经被势利的魔叔利用了
後几年 因为自己有个稳定交往的男友 也慢慢地少了联系
直到这几年又因工作碰上（不同部门 但必须彼此支援）
状况又和过去类似（大量讨论工作内容）
不同的是现在因为多了许多共事的夥伴们 气氛比较轻松
不会有过去一对一互动的谨慎紧张感 我也少了过去对他刻意礼貌或冷漠的姿态
也或许因年龄的增长与经验的积累 对年龄差距间行礼如仪的拿捏比较不那麽恐惧了
可以轻松地开彼此玩笑 与工作场合的其他夥伴雷同 我喜欢这样的平衡
而似乎年纪愈大 对於老朋友间的默契愈是珍惜
私下一对一互动时 他也渐渐地会分享自己的心事 但有时又出现一些氛围
让我陷入一种对方是否有意藉工作靠近的疑惑
自己个性较低调 不太在同事间提私人领域的事 想起还没提过自己有男友
不过也因为前阵子似乎愈来愈要好 我趁某次两人公差要一起吃晚餐的路上
决心轻描淡写地提到了：啊我传个简讯给男友以免他等我
我以为这麽做较为公开透明又保护彼此 但似乎察觉紧接着开开玩笑的他背後有些沉闷
想告诉自己不要想太多（45岁的男人怎麽可能不懂得隐藏自己的情绪呢？）
隔天 想趁一个只有两人的公差行程私下询问他怎麽了
但同事问我能不能跟 我当然不好意思拒绝
那次公差 他在同事面前询问了我愿不愿接下一则任务
成为未来需要与他密切互动的角色（长期，至少一年）
我以沉默表示了婉拒
接下来一周 明明我们还是得一起合作及支援 但彷佛感觉出他与我刻意疏远 减少互动
有时甚至请其他同事传重要讯息给我 而非亲自传达 一副刻意拉出距离的姿态
说实在 我有点生气
我不确定两件事能否连结在一起 但毕竟两人仍有许多必须合作的项目
这是基本工作表现与专业态度的问题
另一方面
也因为多年前曾思考这个人是不是很势利啊除非有好处才对你善解人意的怀疑又起
於是耐不住性子却又不想爆发 只能思考着如何直球对决（牡羊的急躁QQ）的我
这一周就不时大辣辣地在工作上挑战他的观点 或直率些地逗他 想把好聊的他找回来
（对我来说 那是对好朋友才有的亲密表现）（虽然我後来怀疑我可能做错了...）
有时是其他人也在的场合 但他还是有种在躲避的感觉
直到上周五 我敏锐地觉得他爆气了 我在一场他人主持的会议中
在众人面前交办他一项任务（我承认过於激进） 但他也在众人面前将任务推回给我
过去多年 他从来没有这样的表现
半天後 实在受不了的我在他准备下班的时候到他办公室说 我借五分钟和你说话好吗
魔：真的只有五分钟吗
我：（难过）很快 五分钟或更短
找了个空间
原本思考着如何柔软一点关心他或表达委屈的自己 一看到他 却还是酷酷地问了
「不好意思我把东西交给你 你退回 我是不是做错什麽了」（真是很爱面子...）
他说没事 说了些自己也不晓得之类的原因 但也说我没有错
或许之後不要在大家面前给他 但我解释了为何当然需要在当下给他後 他就说ＯＫ
一直说没事 我又说 真的没事吗
他於是又看着我微笑（苦笑？）了好久
我说五分钟了 自己起身
他打开大门
我突然想起什麽般 鼓起勇气问他周末有无空档聊天 他也表示这周末无空
说有需要另外约时间吗 还是工作行程之间聊就好
我想 自己应该是真的被魔拒於千里之外了
由於在工作上还是需要和他有大量的合作和支援
不想要接下来特别难熬 想问 自己是否做错了什麽 魔的点究竟在哪里
直觉告诉我他因为某些原因必须自己躲起来一阵子
但理性上又觉得这样的判断不太可能是一个45岁人的模样
想听听板上魔魔们的意见 若有错我会虚心检讨的 也想知道
想和魔回到彼此信任的状态（目前判断为信任丧失状态？）
接下来到底该怎麽做才好呢？
毕竟仍常在工作上遇到 假装没事也满奇怪的 但这一周的做法似乎太躁进了
谢谢大家读完我这麽落落长的文章＜（＿ ＿）＞
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 103.226.215.110 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Capricornus/M.1619296177.A.1CF.html
※ 编辑: ru832k7 (103.226.215.110 台湾), 04/25/2021 06:08:44
1F：→ PicHiA6: 我有点被搞混了。你前面给他软钉子，可是你後面又说：「 04/25 06:20
2F：→ PicHiA6: 於是劝自己放下对他的感觉」？所以你对他的想法究竟归类 04/25 06:20
3F：→ PicHiA6: 为什麽呢？ 04/25 06:20
其实当年一开始只是很明确地想让对方知道 想当朋友慢慢认识但我觉得你冲太快了
想拿捏好让对方知道
「我们可以先熟悉彼此看是不是合拍的朋友 不要先约这约那的好吗」的讯息
总觉得认识一个人是要多聊些共同兴趣啦生活琐事啦对时事的看法啦之类话题
但对方主动开启这些心灵交流话题的比例不如我想像
反而常邀约一起出游 运动 看展等 然後照三餐一直给讯息...（虽然都是工作想法）
被我打了个大问号
（我承认我用牡羊盲点看事情＞＜）
或许又因年龄差距 当时的一对一互动状态其实令自己点儿怕怕
就...
当年的认知是 对方不会因此被击退
毕竟我想 愿意见面和保持联系 愿意花时间提供你工作上的见解
就代表我重视你
但多年後认识多一些魔魔後 发现自己当年的拿捏似乎不是很好
对魔魔来说是大大的软钉子
最近则是因为有机会从旁人的眼看着他 发现他其实有许多优点譬如值得信任
於是开始比较能放松做自己 用自在的方式和他互动
4F：推 killuaz: 你不时给他软钉子 又不想要他对你保持距离 会不会要求太 04/25 07:04
5F：→ killuaz: 多？难道他非当你的工具人不可吗？ 04/25 07:04
6F：推 killuaz: 如果你希望保持信任朋友关系，就不要一直怀疑他有什麽动 04/25 07:10
7F：→ killuaz: 机、想法，也不能对他的疏远生气，这才是互相信任的朋友 04/25 07:10
8F：→ killuaz: ，不是吗？ 04/25 07:10
绝对没有想要当工具人的意思
过去好几次当他需要帮忙时
我若是答应了 也一样总是尽心相待（从这中我以为他能理解我对他的重视）
但对於重视友情细水长流的自己来说
若对方因为得不到自己想要的 就搞砸同事及朋友的关系 真的是大忌
毕竟我对待重视的朋友也是以同样原则相待之
不过
你提到的信任问题确实是我必须检讨的
谢谢你
9F：推 cicatrix: 不愧是摩羯天敌，整个行为都超级没有逻辑 =.= 04/25 07:12
10F：推 cicatrix: 已经有男友，没有要跟别人交往，对方放下喜欢保级距离， 04/25 07:31
11F：→ cicatrix: 又在那边想拉近距离，牡羊那种「得到就没有兴趣，得不 04/25 07:31
12F：→ cicatrix: 到就想要」的态度真的很烦 04/25 07:31
13F：→ cicatrix: 「保持」距离，勘误 04/25 07:31
14F：推 cicatrix: 没有要交往也给不起他感情的回应，单独约出去到底想干 04/25 07:37
15F：→ cicatrix: 嘛？你是有男友的人，不会避嫌？谁会对任何人一视同仁？ 04/25 07:37
16F：→ cicatrix: 当然是喜欢你才会对你特别偏心，或是给你额外的福利，没 04/25 07:37
17F：→ cicatrix: 有要交往，当然不给你「特权」，谈势利，怎麽不说你， 04/25 07:37
18F：→ cicatrix: 把人吃乾抹净？ 04/25 07:37
19F：推 cicatrix: 帮你翻译，没有要跟你交往。但是你该给暧昧对象的好处 04/25 07:39
20F：→ cicatrix: 还是要给我。不给或是冷下来，未免太势利了！难道没有 04/25 07:39
21F：→ cicatrix: 交往，就不能当「朋友」，小姐，你觉得这种行为，现代人 04/25 07:39
22F：→ cicatrix: 觉得是什麽？ 04/25 07:39
C 大我觉得您误会了 单独约聊是希望把话讲开
况且男友也认识并晓得我们（包含其他异性好友同性异性好友）的相处状况
没有需要避嫌问题
这段时间里 他也乐於分析我对他的困惑点（但我们都是牡羊所以可能有盲点？）
你认为的「特权」其实是我对待重视的朋友一贯的方式
若对方认为过去的好互动 是一个潜在交往对象才有的特权
那真的会令我觉得势利...
（不知这样说你能否理解＞＜）
23F：→ tiiyuway: 我直说～口嫌体正直对射手或双子比较有用，摩羯木男个性 04/25 08:06
24F：→ tiiyuway: 不太适合您呢 04/25 08:07
25F：→ tiiyuway: 给东西那段各有坚持再问下去没意思，觉得魔羯很容易从小 04/25 08:22
26F：→ tiiyuway: 事观察这个人 04/25 08:22
27F：→ tiiyuway: 然後他要利用你什麽？？你可以说清楚吗@@ 04/25 08:25
28F：→ tiiyuway: 是说工作你不用想的太走心，工作性质有时候得互相搭配， 04/25 08:37
29F：→ tiiyuway: 多认识我觉得也ok~分际拿捏好，不要想得太复杂阿觉得人 04/25 08:37
30F：→ tiiyuway: 家靠近你都有意思(? 04/25 08:37
31F：推 poorcaca: 看不完，小剧场好多 04/25 09:03
32F：推 kokohito: 你的表达会让摩羯觉得很乱，你到底想要什麽？ 04/25 10:21
谢谢你 我会好好检讨的...
33F：嘘 Leon711588: 要我早叫你给我滚了还跟你客气勒！喵的 04/25 11:11
不要这样嘛QQ
34F：嘘 simonfz: 太自我感觉良好了吧XD 04/25 11:20
35F：嘘 HimeHSU: 嘈点很多 自己都没发现？？ 04/25 11:34
36F：嘘 nocamera: 看到推文我安心了，建议原po直接把这篇给你现任男友看 04/25 12:40
他知道喔 因为我们什麽都聊 欣赏的人讨厌的人疑惑的人
会成为男友的都是从超级好朋友aka肚里的蛔虫开始
但我们都牡羊所以看事情可能有盲点...
37F：嘘 a9564208: 整篇论述没办法看完，这中间肯定有阻力你不想面对 04/25 12:48
38F：嘘 s2559158: 到底... 04/25 12:59
39F：嘘 xiaomai112: ？ 04/25 13:50
40F：嘘 techo: 也太自以为是 04/25 14:17
※ 编辑: ru832k7 (103.226.215.110 台湾), 04/25/2021 14:49:01
41F：→ summerfanny: 文好长XDDDD 04/25 15:05
抱歉一交代背景就不小心愈写愈长 重点只是最後一段QQ
（下周上班又要遇见了...）
42F：→ royal231: 从你的文章落落长又没太多重点以及前後矛盾这点 GG 04/25 19:07
43F：推 killuaz: 回一下原po的回推吧！魔羯没那麽大爱 爱有差等分得很细 04/25 19:19
44F：→ killuaz: 家人、情人、追求对象、朋友，好感度0-100 给的特权全 04/25 19:19
45F：→ killuaz: 部都不一样 你不能把这个当作「势利」 如果你男友对待异 04/25 19:19
46F：→ killuaz: 性好友跟对待你一样的温柔体贴 细心呵护 你能接受？ 04/25 19:19
谢谢你的说明 我了解了
的确自己真的没有分那麽细
我同意我们对每个重视的人（无论亲人、爱人、朋友）的好 都是有差异的
但我不会因为彼此的身分改变而突然改变态度
（即使有时表象行为上会调整e.g.为了避嫌减少互动频率
但也会以其他妥适的行动表示重视）
对每一段友谊的感受 也绝非用同一套标尺（譬如分数高低）来衡量
因为重点不在於身分或角色
而是每个人／每段情谊都是独一无二的啊 不该被拿来比较
（看到不少魔魔对牡羊的兼爱和自我中心很反感
牡羊也常对魔魔的突然改变态度 而感到势利和忍不住埋怨
或许这可以释清一些想法上的不同）
47F：→ juicygirl: 必须推楼上跟cicatrix 你希望保有他对你好感的优势与特 04/25 21:06
48F：→ juicygirl: 权却说人家势利？再扯年龄差加权到你想怎样对方就应该 04/25 21:06
49F：→ juicygirl: 顺着毛摸 文章叙述好像也是对他有好感 04/25 21:06
50F：→ juicygirl: 但讲到最後变成他没有给你特权他的错惹毛他最後可能会 04/25 21:06
51F：→ juicygirl: 撕破脸搞的很难看 04/25 21:06
52F：→ juicygirl: 个人也觉得牡羊真的摩羯天敌无误XD 04/25 21:06
等等！
我没有要保有他「对我好感」的优势与特权啊QQ
我只是希望他停止那些似乎试图想靠近的行为（虽然不确定是不是误会）
回到好朋友的互动关系（轻松地互动、聊天和分享琐事）
但他突然改变到连朋友都不是的感觉（冷淡与疏远）
除非 难道他就只有对好感的对象才会这麽活泼地互动和聊天吗？
（仔细想想 我看他对其他异性是挺礼貌的啦 但他对男性朋友的互动都超亲密的好吗）
53F：推 imbattle: 我有牡羊妈跟牡羊弟，也差点跟牡羊男在一起，只能说牡 04/25 21:35
54F：→ imbattle: 羊真的魔羯的天敌无误，聚在一起吐血居多，这篇的内文 04/25 21:35
55F：→ imbattle: 其实看得很痛苦，但看在你是少数牡羊的好脾气给推 04/25 21:35
56F：→ imbattle: 希望你不要再前後矛盾了，把星座抽离後你看看你的想法 04/25 21:35
57F：→ imbattle: 有多不合理~ 04/25 21:35
辛苦你了 谢谢你 我会仔细想想的
好想听听为什麽和牡羊是天敌QQ
58F：→ imjun0104: 你感觉超烦，都你的感觉，逼他一直照你步调走 04/25 22:04
59F：→ vivayah: 你好自我中心喔 04/25 23:13
仔细想想似乎是 我会检讨的QQ
谢谢你们
QQ 接下来究竟该怎麽办 该好好道歉吗 还是让时间冲淡 还是...？
60F：推 killuaz: 他对你的态度要看他自己的一念之间 你无法左右 就先别得 04/26 06:24
61F：→ killuaz: 失心太重 别又一下子自以为被追送软钉子 又一下子自以为 04/26 06:25
62F：→ killuaz: 知己要对方两肋插刀 保持朋友距离自然相处就好了 跟你 04/26 06:25
63F：→ killuaz: 互动没压力的话 没有人会想躲躲藏藏的 加油吧！ 04/26 06:25
谢谢 决定先专注好好工作
64F：嘘 searea123: 我牡羊女老公摩羯，觉得你不避嫌又想好处全拿，放过他 04/26 16:29
65F：→ searea123: 吧！不要当牡羊的老鼠屎好吗？ 04/26 16:29
66F：嘘 sauntering16: 自私的牡羊，自己想拉近距离，等对方一靠近又说我只 04/27 00:13
67F：→ sauntering16: 把你当朋友，魔羯男认识你有够衰 04/27 00:13
68F：→ ecHo3314: 你把心态放平做好自己份内的责任就好 04/27 00:43
就这麽决定了（握拳！） 谢谢你
※ 编辑: ru832k7 (103.226.215.110 台湾), 04/27/2021 02:57:14
69F：推 ivy005: 看完只有觉得你好烦喔... 04/27 07:36
70F：推 cicatrix: 天敌的理由：自己拉近距离，人家以为有好感，你给软钉子 04/27 09:40
71F：→ cicatrix: ；人家知道你有男友保持距离，你又想拉近。不给暧昧对象 04/27 09:40
72F：→ cicatrix: 该有的差别待遇，觉得人家势利，谁会对没有好感的人差别 04/27 09:40
73F：→ cicatrix: 待遇。不喜欢牡羊的缘故就是很自我为中心，只注意到自己 04/27 09:40
74F：→ cicatrix: 的感受，从未换位思考 04/27 09:40
75F：嘘 JPU: 都你的毛，不避嫌又想好处全拿＋1 04/27 11:44
76F：推 erhuneko: 让我想到公司同事牡羊女…怀孕大肚子却跟单身男同事同进 04/28 22:52
77F：→ erhuneko: 同出，单身男同事又蛮喜欢牡羊女的(大辣辣)，两个刚好凑 04/28 22:53
78F：→ erhuneko: 一对，但看在别人眼里只会一头雾水XD 04/28 22:53
79F：→ duonat: 简单来说 你对好朋友的态度与摩羯不同 对摩羯来说那样是 04/30 12:51
80F：→ duonat: 有好感的对象才会有的 这无关势利 而是看事情的角度 你 04/30 12:52
81F：→ duonat: 们从来没沟通过 都是各自想各自的小剧场 更何况你想维持好 04/30 12:52
82F：→ duonat: 聊天 对摩羯来说是会造成你男友误会或其他人误会的相处 04/30 12:52
83F：→ duonat: 那些应该都要避嫌 你用你想要的方式去要求摩羯跟你一样 04/30 12:52
85F：→ duonat: com/0hyJEJj.jpg 04/30 12:52
86F：→ duonat: ...靠腰 忘记删除文字 拜托原po帮我修推文... 04/30 12:52
87F：嘘 palmpeas: 懒得认真看 小剧场太多 很烦 05/03 12:59