作者lorena409 (罗蕾娜)
看板Cancer
标题Re: [公蟹] 跟妈妈冷战的公蟹宝，该如何拆解?
时间Sun Oct 27 17:13:41 2019
※ 引述《aquarmouse (非我莫鼠)》之铭言：
: 我自己，是三姐妹中的老三。有关资源分配这件事，我有跟大姐讨论过。
: 大姐，是家里拥有最多资源的小孩，学钢琴、新衣服、出国旅游、留学…
: 小时候可能觉得爸妈偏心但不敢说，只觉得他是老大理所当然应该有这些，
: 很多年以後跟大姐聊起来，也理解那是他比较敢争取所以才有的。
: ==========================================================
: 以往，都是我载老大很早去上学，爸爸载小学的老二和老三(妹妹今年小二)
: 我们会趁骑车时机机喳喳聊很多有的没的五四三，
: (我发觉巨蟹真的很细腻，而且知道你喜欢听什麽，会说你想听的话逗你开心)
: 自从老二升国中，上学时间一样，老大也自己要求买脚踏车，
: 上学闲聊的时间没了，我觉得亲密度有差。但小孩总是要独立的嘛。
: 我家老大(蟹宝)，是很会谈条件和要资源的人，
: 我常说他未来很适合做商业并购谈判。
: 我家老大属鸡老二属狗，婆婆常说我没算好时间，生出个鸡飞狗跳。
: 从老二在我肚子里，老大就坐在我肚子上，等弟弟生出来，哥哥很会修理他，
: 哥哥个性就像只斗鸡，弟弟像黄金猎犬。(目前弟弟比哥哥高10公分，30公斤)
: 弟弟的个性比较温吞害羞，不敢要求资源，但老大就是比较敢要，敢计较。
: (事实上我比较欣赏(或说羡慕)老大的个性，但很能理解弟弟)
: 刚发生谎报成绩那时其实我很晴天霹雳，一直问他和自己为什麽会发生这种事
: 当时有采取一些如没收手机和讲道理给他听，然後也自我反省了很久。
: 我觉得阿 国中生，真的是很奇妙的年纪，有很多奇怪的咩角。
: 对於他跟我冷战这件事，我慢慢在释怀中，
: 我对他一切如常，叫他吃饭，帮他打点吃的，该去载他的时候就载他
: 有时我跟妹妹玩，他会凑过来跟妹妹打闹，等他自己想开吧!
: 再次谢谢大家的建议和指教。
: ※ 引述《aquarmouse (非我莫鼠)》之铭言：
: : 我的星座是:水瓶
: : 与对方的关系:母子
: : 想请问大家的问题是:
: : 抱歉，我的问题跟版上讨论的议题有点不同，
: : 但是我是真的不知该怎麽办，请板上的巨蟹大大们给点意见
: : (请尽量不要指责我教育失败，因为我已经很伤心了…)
: : 事情是这样的，我家公蟹宝今年国三，还有一个国一的弟弟(魔羯)。
: : 我们感情一直不错，接送上下课时我们都会聊天，他也会跟我说些跟同学互动的事。
: : ===================================================
: : 最近因为最近我换手机，我原来的IPONE6给弟弟，
: : 蟹宝拿的是IPONE7，之前他自己出钱买的，因为他等不及我们淘汰。还买了犀牛盾(
那?
: : (他之所以有钱买手机和壳，是之前对我谎报成绩得到的奖励，後来这件事被拆穿，
他?
: : =======================================================
: : 换手机给弟弟没问题，问题出在我换完面板後，带弟弟去挑了一个新的保护壳。
: : 他来找我抱怨我偏心，为什麽他都要花钱买而弟弟就可以有
: : 我说你之前买壳的钱也是诓我的，这完全不偏心。
: : 从那一刻开始，他完全不跟我讲话了，也不理我。
: : 我要找他谈这件事，问他要吃什麽，一切的一切都超冷漠的…..
: : 我问他说，你打算一辈子这样吗? 他只顾玩他的手机，也都没回应我。
: : 这真的很困扰我，以我这麽乐观的人，很少有事情可以让我这麽伤心。
: : 想请问版上的公蟹大大，有谁可以翻译，他的心里在想什麽?
: : 我该冷处理还是热处理呢? 是过一阵子他自己就会好了吗?
: : 谢谢。
我是路过的羊不是蟹
不过作为小时候比这位蟹宝还欢还张的人
我来讲一下小孩心里的想法大概是怎样：
简单来说问题就出在：
蟹宝要买手机&壳要靠成绩换钱
蟹宝弟却可以无条件捡瓶妈不要的手机，然後壳也是妈妈帮出
蟹宝知道手机是因为他想早买早享受所以必须自己出钱，问题出在手机壳
蟹宝必须取得成绩奖励，花自己钱买犀牛盾
→被骂
弟弟→免费无条件帮出犀牛盾
从这种差别就可以大概想到
为什麽蟹宝会谎报成绩换钱XD
毕竟如果是我的话
我只会觉得父母是说一套做一套而已
所以谎报成绩骗钱就跟你们一样模式咩
╮(╯▽╰)╭
瓶妈要嘛要求弟弟拿出一样代价（要求成绩）要嘛就应该帮蟹宝的手机壳出钱啊！
毕竟你都知道蟹宝是比较会谈条件的吗XD
说什麽因为蟹宝还不是骗钱买手机&壳的，所以我可以无条件给弟弟手机壳
只会让人觉得这位瓶妈逻辑真不好
敢问要是你上班出错，结果老板跟你说因为你工作出错，所以他要无条件发奖金给其他职
员
你会觉得这麽样？
蟹宝做错，应该要让他负责
弟弟就还是照原本的有付出有奖励规则走
来不及了现在怎麽办？
你就等蟹宝出壳後，买礼物请食物补偿人家
啦！
或者两个小孩找来一起谈话
毕竟你本来就应该要求弟弟也要付出
就这麽简单，要求心理平衡而已
前面有些版友认为都是爸妈的钱干嘛这麽不懂事的，我顺便说一下
毕竟不是每个人都这麽有孝心的啦！
有些人跟家人相处就跟上班一样
上班赚钱，扮演好自己角色赚钱
父母就是老板而已
老板规则订好看的，你们觉得如何咧？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.141.32.24 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Cancer/M.1572167623.A.408.html
※ 编辑: lorena409 (223.141.32.24 台湾), 10/27/2019 17:31:58
1F：推 ziji: 蛮有道理推~10/27 18:23
2F：→ ziji: 记得田希仁有出过一本书 是在讲星座亲子关系的10/27 18:27
3F：推 dogwawa: 推 完全说出本蟹的心声XD10/27 18:28
4F：→ simonfz: "蟹宝要买手机要靠成绩换钱"这边不太对吧，是蟹宝自己等10/27 18:51
5F：→ simonfz: 不急才有额外规则的成立，弟弟的无条件则是原原Po原本就10/27 18:51
6F：→ simonfz: 说好的规则呀10/27 18:51
7F：→ lorena409: s大你看错罗，买手机是因为有钱，为什麽有钱是因为成绩10/27 19:00
8F：→ lorena409: 好会有奖励，就算蟹宝没拿钱去买手机，他还是会有拿笔10/27 19:00
9F：→ lorena409: 钱喔！10/27 19:00
10F：推 simonfz: 对耶，眼误，抱歉XD10/27 19:04
11F：→ lorena409: 简单来说，瓶妈发现谎报成绩以後没有把钱收回去才会这10/27 19:06
12F：→ lorena409: 样，既然自己身上有钱，那就没必要等什麽父母淘汰的手10/27 19:06
13F：→ lorena409: 机吧？10/27 19:06
14F：→ lorena409: （这里就是错误示范之一）10/27 19:06
15F：→ lorena409: 而且其实原文也讲了蟹宝知道就算手机除外，他买一个壳10/27 19:06
16F：→ lorena409: 就被数落，但弟弟却妈妈无条件帮出，差别就在这里10/27 19:06
17F：推 Qfuzzy: 花心力争取的人看不爽 坐等收获的弟弟 XD10/28 09:14
18F：推 aquarmouse: 其实本来也没甚麽奖励，一切都是蟹一点一滴谈出来的..10/28 10:11
19F：→ aquarmouse: 所以经过谎报成绩那件事之後也完全取消了...10/28 10:12
一样啊，就算是某个小孩先主动提出要求的，也不代表另一位能“毫不付出”就获得同样
奖励。
20F：→ aquarmouse: 不过我知道小孩行为偏差跟父母有关，我一直在自省...10/28 10:14
弟弟比较不敢争取没关系，那是做爸妈的应该主动关心他有没有想要的东西，但是一样要
付出努力才能获得。
而且凭什麽哥哥买壳就必须被骂，而且你还不道歉？
a大怎麽不回应一下？
21F：推 simonfz: 感谢原原Po解惑，一直觉得时间轴怪怪的XD10/28 10:49
22F：推 SHOOTA: 要说逻辑 先後有顺序啊？ 先有欺骗事件 後有妈妈给壳 欺骗 10/28 13:49
23F：→ SHOOTA: 当下妈妈偏心了吗 没有 10/28 13:49
少混为一谈了
偏心是偏在小孩要如何拿到壳
不是偏在有没有给小孩壳。
就算钱是骗来的
家长一样有对哥哥要求成绩
等到弟弟的时候就没有
哥哥会觉得凭什麽要求我的成绩
（自己出钱）
就不要求弟弟成绩？
因为哥哥诈骗，所以就取消奖励制度直接送，不要求弟弟成绩了？这就叫“偏心”。
而且是对弟弟跟哥哥都不公平的做法喔
还是a大要出来说明一下呢XD
还有不要觉得小孩比较敢争取，是因为他比较有sense，有时候只是怕爸妈忘掉自己，抢
先一步而已╮(╯▽╰)╭
24F：推 Qfuzzy: A大说发现哥哥骗成绩之後制度就取消了 10/28 14:08
25F：→ Qfuzzy: 所以弟弟可能要靠成绩也无法 （当然哥哥谈条件功不可没10/28 14:08
所以我觉得对哥哥跟弟弟都不好啊w
最後两个人都没有学到应该要为自己行为负责
要奖励要先付出代价
而不是别人犯错，我渔翁得利
（本来只有手机，现在免费的壳get）
满满的说一套做一套
26F：→ Qfuzzy: 弟弟如果也是哥哥的个性可能也会去凹手机+壳吧XD10/28 14:09
27F：→ Qfuzzy: 另外刚刚想到 哥哥去跟妈妈说偏心的桥段10/28 14:10
28F：→ Qfuzzy: 如果哥哥以往争取从来没有碰壁被打脸过10/28 14:11
29F：→ Qfuzzy: 妈妈回应的可能对哥哥来说是打的痛了点10/28 14:12
我只觉得瓶妈回应听起来就是：反正你也是骗钱，所以我不要求弟弟要付出努力了罗
（然後还有哥哥买壳被骂太贵，结果转头打自己脸也没道歉呵呵）
30F：→ Qfuzzy: 进而就觉得 妈妈跟以前一起上下课 讲心事的妈妈不同人了10/28 14:13
31F：推 Qfuzzy: 不知道母子间用撒娇对蟹有没有用XDr210/28 14:18
32F：推 aquarmouse: 看了半天才发现在a大是在cue我。我上班煮饭带小孩，10/28 21:55
33F：→ aquarmouse: 很少有时间上批踢踢。我的奖励模式，是他想要什麽自己10/28 21:55
34F：→ aquarmouse: 说，要考什麽成绩达标也是自己提，我来评估。他谎报了10/28 21:55
35F：→ aquarmouse: 至少三次以上，奖品还有包括一台switch（目前已经充10/28 21:55
谎报三次以上.......我觉得这好像已经不是偶然的一次失误了
应该是长期累积下来让他养成习惯吧？
虽然说这跟我的问题：为什麽弟弟是直接送壳
完全无关
36F：→ aquarmouse: 公了）。手机是因为爸爸觉得需要联络才还给他，不然10/28 21:55
37F：→ aquarmouse: 依我的个性也是没收。10/28 21:55
38F：→ aquarmouse: 説回给老二的手机，原来的壳贴满女儿喜欢的角落生物贴10/28 21:55
39F：→ aquarmouse: 纸，哥哥肯定不能用。换壳时那只手机还是我的，是想10/28 21:55
40F：→ aquarmouse: 说整理好再给弟弟。10/28 21:55
重点是：你就是曾经骂过哥哥买壳买太贵
这是事实。
说起来我忽然觉得搞不好他在意的点，一开始就是被你骂手机壳这件事，如果当初没有回
他骗钱而是说自己发现犀牛盾的美好，会不会就不会发生後续的事？
毕竟以巨蟹的小剧场来说，他演完一轮的结论跟他烦恼的点经常不一样～
然後水瓶刚好是喜欢自己延伸一堆有的没的的路线，结果最後都偏离问题核心
（我有一个水瓶好友就是常常这样）
41F：→ aquarmouse: 看了以上这麽多建议，我有简讯和line他（因为当面说10/28 21:55
42F：→ aquarmouse: 话他根本不理我）。重点就是承认因为想得不够周全以致10/28 21:55
43F：→ aquarmouse: 让他有偏心的感觉（不是承认偏心）（我以前反而常担10/28 21:55
44F：→ aquarmouse: 心老二会觉得我偏心老大而憋在心里不敢说）。也有因10/28 21:55
你可以主动问老二啊～
45F：→ aquarmouse: 为当初否定犀牛盾後来又买给弟弟前後不一致这件事道歉10/28 21:55
46F：→ aquarmouse: ，最後有说给他时间不逼他永远爱他，蟹宝应该有看到10/28 21:55
47F：→ aquarmouse: 但还是不领情。10/28 21:55
48F：→ aquarmouse: 或许真的像大家说的锁在自己的壳里（不过他只有对我这10/28 21:55
49F：→ aquarmouse: 样，对别人都有说有笑）。无论如何，人生的选择是他10/28 21:55
50F：→ aquarmouse: 自己要负责的，妈妈永远是妈妈不会改变。我还是会关10/28 21:55
51F：→ aquarmouse: 心他，但目前不想逼他从壳里出来，很多时候先透过爸10/28 21:55
52F：→ aquarmouse: 爸斡旋。10/28 21:55
巨蟹就算接收到歉意也不会这麽快出壳
通常都喜欢别人给他台阶下
53F：→ aquarmouse: 话说我以前还蛮喜欢喜欢巨蟹座的人，但後来好像都没10/28 21:56
54F：→ aquarmouse: 办法维系太久......原来是这样，好像有点懂了。10/28 21:56
55F：→ aquarmouse: 另一个心得是，妈妈对上子女好像都是投降的多，或是10/28 21:56
56F：→ aquarmouse: 比较在意的人输......10/28 21:56
57F：→ twen215: 我怎麽觉得你逻辑比较奇怪，上班出错跟蓄意欺骗父母差别10/29 00:18
58F：→ twen215: 很大10/29 00:18
抱歉这是对小孩来说，
骗爸妈就是在小孩的角色上出错
等於上班没做好自己工作等於出错
59F：→ twen215: 还要对对妈妈冷暴力不知反省的小孩买礼物补偿？？ 10/29 00:19
一码归一码，骗钱归骗钱，麻烦不要跟无条件给弟弟壳这件事划上等号。
妈妈确实是先骂过蟹宝买壳骂太贵但是转头送弟弟壳。
买礼物对这件事赔罪不够分。
60F：→ hilotsubomi: 我倒是很好奇老板就是摆明偏心。且你的确在公事上曾10/29 01:48
61F：→ hilotsubomi: 犯过不只一次的错但公司不追究。你会很甩态的因为老10/29 01:48
62F：→ hilotsubomi: 板偏心开始跟老板冷战。还是咬紧牙根努力不犯错稳定10/29 01:48
63F：→ hilotsubomi: 求表现10/29 01:48
当然是选择辞职啊==
做不好等於自己不适合这份工作
老板又偏心“不做事的同事”何必待下去？
惯老板喔？
64F：推 hilotsubomi: 还不就是吃定家人包容。那与对错何关？父母可以给子10/29 01:55
65F：→ hilotsubomi: 女无条件的爱。但也有权利有深浅多寡之分。爸妈也会10/29 01:55
66F：→ hilotsubomi: 因为孩子的过错失望伤心难过。犯了错就是需要加倍弥10/29 01:55
说得好，小孩就是要教
撇开一堆有的没的不说
这次手机壳事件确实是大人做不好
大人都做不好了怎麽要求小孩？
道歉然後重新调整教育方针
我实在不晓得有多困难w
67F：→ hilotsubomi: 补。伤口一旦造成就是需要更多气力去修复痊癒。很多10/29 01:55
68F：→ hilotsubomi: 次的好但一次坏就能让人的信任瓦解。有这样的心态和 10/29 01:55
69F：→ hilotsubomi: 认知才会努力不贰过。10/29 01:55
70F：推 SHOOTA: 不是巨蟹‘但有巨蟹娘跟巨蟹男友 感想同楼上10/29 04:59
71F：→ SHOOTA: 感觉蟹子就是敢吃定亲近的人 只有硬起来才能纠正10/29 05:00
72F：→ SHOOTA: 什麽亲情什麽委婉 当下都马说好下次又跑出来 10/29 05:00
→ SHOOTA: 被情绪化的星座的情绪勒锁才是歪理吧 10/29 05:01
话说螃蟹这种生物只有自己领会到自己有错
才会改正（前提他心里有你）
认定他是情绪勒索他才不会甩你咧～
（被巨蟹包围的相处经验）
何况连一个路人我都觉得蟹宝冷战很合理
小孩子，会做错事跟爸妈还是有点关系
虽然不知道人家家里是怎麽回事，不过有可能平常就让小孩感受到：反正不要求成绩你也
会给奖品所以用骗得没关系 之类的
或者平常爸妈自己也会骗小孩
都有可能
不过这就要瓶妈自己好好思考罗。
※ 编辑: lorena409 (223.141.32.24 台湾), 10/29/2019 06:36:00
73F：推 simonfz: 推楼上两楼，拆开来看，诓骗三次，已经是蓄意跟吃定了吧10/29 07:27
是价值观偏差
74F：→ simonfz: ，且都“是在手机壳事件前“，那哥哥错在先，冷战还有理10/29 07:27
有啊！不是哥哥有错再先，妈妈就可以犯错吧？
75F：→ simonfz: 吗？个人觉得奖励制度没甚麽问题，但能更完善些，毕竟是10/29 07:27
76F：→ simonfz: 互相讲好，然後靠着自己努力换取来的，不偷不抢，但也不 10/29 07:27
77F：→ simonfz: 应该骗!瓶妈对於手机壳事件也致歉跟给予台阶了，哥哥却 10/29 07:27
78F：→ simonfz: 仍在冷战，合理怀疑哥哥心里的点不单纯是要道歉，建议瓶 10/29 07:27
79F：→ simonfz: 妈可以再观察看看或是请其他家人帮忙问问哥哥的想法 10/29 07:27
80F：→ simonfz: 单就这件事来说瓶妈犯错在哪呀? 偏心吗？我不认为她有大10/29 09:07
骗钱是前情提要小孩怎麽拿到钱
人家小孩生气的点是：
“为什麽马麻可以无条件给弟弟手机壳，然後还批评我买壳太贵”
从目前线索来看，就真的没有要求弟弟成绩就给了壳没有错啊？
就真的是偏心咩。
81F：→ simonfz: 小心，只是就没想的那麽仔细，也许孩子现在还无法理解，10/29 09:07
82F：→ simonfz: 但未来再大些，会有不同的体会(甚至我觉得他懂，只是孩10/29 09:07
83F：→ simonfz: 子比较需要时间10/29 09:07
84F：推 aos159: 说到做到很重要啊，巨蟹被家人骗真的会记一辈子，我小时10/29 09:10
85F：→ aos159: 候也曾经跟家里说成绩换手机被跳票，从那之後我就把他们10/29 09:10
86F：→ aos159: 说的话当屁了10/29 09:10
87F：→ simonfz: 那如果像这篇，是蟹先骗家人，请问怎麽解？10/29 09:15
你先想想为什麽小孩要骗人吧～
88F：→ simonfz: ↑我还真的不清楚为啥要骗耶，你愿意花点时间分享吗？因 10/29 10:01
89F：→ simonfz: 为目前看下来，三次诓骗都是发生在手机壳事件前，似乎并10/29 10:01
90F：→ simonfz: 不是因为偏心而去骗吧@@？ 10/29 10:01
A. 家长平常也是说一做二，小孩有样学样
B. 家长长期偏心，小孩觉得不用付出努力也没差
C. 在学校被其他同学带坏
D. 就是很想要某些东西，但是自身能力就是不达标最後用骗的。
说起来我觉得好奇怪啊@@
照瓶妈补充的说明来看，小孩骗钱也不是一两次了，但都没让对方改正这种坏习惯？
91F：推 Qfuzzy: 我觉得应该是因为得宠 物慾又太高 学校网路接收的资讯 10/29 10:05
92F：→ Qfuzzy: 让老大有太多想要的东西 妈妈又同意自己提出想要的东西 10/29 10:05
93F：→ Qfuzzy: 可能有努力准备考试过 但是无法达到当初设定的标准 10/29 10:06
94F：→ Qfuzzy: 但又太想要那些东西了 有这些东西可以炫耀干嘛的 XD 10/29 10:06
95F：→ Qfuzzy: 只好出此下策(?) 10/29 10:08
96F：推 Qfuzzy: 好像可以四个字带过 利慾薰心 (误10/29 10:16
物慾强倒不是坏事，但是用骗钱的方式不可取
※ 编辑: lorena409 (111.83.30.214 台湾), 10/29/2019 10:31:22
97F：→ aquarmouse: D。不是被骗三次，而是骗到第三次才被拆穿... 10/29 13:14
98F：→ aquarmouse: 我们聊过恐惧 弟弟怕爸妈生气 哥哥怕想要的东西得不到 10/29 13:18
99F：→ aquarmouse: 之前我省吃俭用了多久 就为了给他我答应他的奖励.... 10/29 13:22
100F：→ lorena409: 那就看你们自家的状况改用哪种方式让小孩不敢再用骗的 10/29 13:52
101F：→ lorena409: 拿到想要的东西罗，这种年纪还是要让他学到天底下没有 10/29 13:52
102F：→ lorena409: 不劳而获这种事，成绩能力不足没关系但是可以换其他方 10/29 13:52
103F：→ lorena409: 法让他付出代价。 10/29 13:52