作者timking (总是会结束)
看板Cancer
标题[吐泡] 也许沉默是不好的
时间Fri Feb 5 14:59:50 2010
旁观很久
原本想从此不问版务问题
毕竟对自己ID的名声还想留点给人探听(要解读成沽名钓誉我也不反对)
但这次.....当我又鸡婆一次了吧
======= 此篇是回文 此篇是回文 此篇是回文 此篇是回文 此篇是回文 ========
※ 引述《chickandcow (鸡与牛)》之铭言:
: 标题: Re: [吐泡] mizzy请辞版主
: 时间: Wed Feb 3 22:03:29 2010
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: ------------------------故事推论-----------------------------------
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: 反正,现在就是营业派miz等人认为
: 管理派sjp所订的制度,容易影响蟹版业绩~~
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: miz要求松绑政策,以达提升业绩「增加版友人数和感情」
: 然而,sjp特讲究有效、公正、快速、稳定地控制营运「有效管理版面」
:
: 这造成sjp对揪团和人情味管理显得毫无兴趣,
: 坚持依条例行事的公正原则,而其它只是在增加管理困难度。
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: 僵持下,miz首先发难,离职以死明志,
: 此举引来资深ann 等人关切~~~随後,更多人物加入战局。
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: 对此,最近常来的路人 chick和谐表示:
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: 「坚决反对任何分裂主义伤害蟹版人民的情感。」
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: 「两位对版主岗位认知不同,一个是在做营业部部长,一个是在做管理部部长
: 营业部观点自然体贴客户需求,管理部方式严谨尽忠职守,都做得十分好。」
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抱歉...我不确定事实真相究竟是怎样
但我想绝对不是阁下推论的这样
就半年多前在下与s版主沟通的过程中(当时蟹月的活动正进行中)
足见s版主并非对蟹版的活动事务毫无兴趣
而米粒也并非没事会跟别人僵持的人
两者的沟通应该不会是冲突或僵持己见
阁下的讲法失公允
: --------------------------------干谯------------------------------------
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: 蟹版是「同好聚集版」兼具讨论和社交的功能
: 保持制序一定要,但别绑死其它功能。
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: 如想要发挥某些功能但板规很难制定,靠~~ 不会po出来大家讨论看看哦!
: 一个和谐官话,冷处理!
: 一个吵着要,不然就上吊!
:
: 把众人放哪里? 蟹友os:你们到底是在搞三小
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: 依法行事的sjp,管版务锁事很好呀~
: 有情有义的miz,弄公关活动很好呀~
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: 你俩互有长短,可不冲突分工,你们偏偏就会互相牵制!??
: 是只想让版走自己的风格,占有慾太强吗?
:
:
: 对此,最近常来的路人 chick表示:
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: 「来,我们呼口头」
: 「反对版主私下互捅,影响版友权益」
: 「支持把议题透明化,广邀版友协商」
:
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这部份的干谯我相信是绝大部分版友的心声
也相信阁下不只是最近常来的路人
所以我也是支持你最後才决定要再鸡婆一次
「拒绝私下和谐,要求版务议题透明化」
: ---------------------------黑白脸论-------------------------------------
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: 每次黑脸和白脸吵起来都是一样
:
: 白脸群性,很care内部气氛感觉,被当好人,人气较高
: 黑脸理性,首重架构制度规则效率,但被当坏人,人气较差
:
: 白脸主导,气氛好,但制度面不佳两三下毙病丛生!!
: 黑脸主导,很稳,但是不得人和,没啥人支持!!
:
: 最好能是,有白脸当在台面当公关,又有黑脸负责完善制度
: 照黑脸的做事手法,因为长期效率高且稳。
: 听白脸的意见,因为是民心所向。
:
: 不然,每次吵架的发展都是:
: 「白脸人多势众,黑脸抵死不从,然後不欢而散,两败俱伤」
:
: 殊不知,两边坚持自己的话,都是残缺,都是垃圾~
:
看到黑脸白脸我就笑了
没有绝佳默契的两人是没办法做到这点的
何况是沟通没有交集的两人
米粒的沟通能力
各位版众有目共睹、毋庸置疑
阁下用黑脸白脸论来要求两位版主
在下一方面为米粒抱屈
另一方面惭愧当时手一放把这摊子留给米粒
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: 黑 熊:看我干嘛, 你把我当垃圾啊?!
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: 大师兄:不要误会,我不是针对你,我是说在座的各位,都是垃圾
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: 我明明有场大考试,还在这po废文~~~~~~~~~~我一定是压力太大了! 呀~斯!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 220.134.46.208
: 推 leojdh:bingo! 02/03 22:13
: 推 sunmmer:中肯~ 02/03 22:14
: 推 jill360:因为蟹头是主观的 02/03 22:19
: 推 Jwer:这篇非常中肯 推推推 能不能效仿王永庆&王永在呀? 加油!!! 02/03 22:24
: 推 slkuo629:中肯!蟹板这样分析还厉害 考试加油啦~ 02/03 22:27
: → slkuo629: 真 02/03 22:28
: 推 Jwer:其实刚刚路过看了一下 很明显就有c大所说的感觉了 02/03 22:28
: → Jwer:sjp & m 大其实都是贵板相当重要的人物... 02/03 22:29
: → Jwer:只是都各别站在常态的两个点...我觉得需要一个中间值 >< 02/03 22:32
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: 中间值!? 其实,跟本没有人需要改,只要双方都懂得怎麽和对方合作~
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这句话听的当时差点跟S版主共事的我都心中五味杂陈了
更别说前两位挂单求去的版主以及米粒
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: 推 jill360:看到"效仿王永庆&王永在.."大笑XD没坏意..只是有一个挂了 02/03 22:42
: 推 Jwer:哈哈哈 要效仿他们的管理方式啦 XDD 02/03 22:47
: 推 silentsnow:这篇最中肯!!!!!!!!!!! 02/03 22:49
: 推 missdeer:非常中肯 搞什麽内部分化 选边站要干嘛 搞的整版都是你们 02/03 23:16
: → missdeer:自己人的话 有没有想过其他人的存在??? 02/03 23:16
: → ymaq:阿就数字天王有意见,所以闹大了点这样XDDD 02/03 23:26
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: 数字天王是哪味?
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: 推 az820718:版主中肯!! 02/03 23:56
: 推 westley:中肯推 02/04 00:21
: 推 ROCAF:都给那些人玩就好了 02/04 00:22
: → ROCAF:整天在那边搞斗争跟小圈圈是很好玩吗? 02/04 00:22
ROCAF说得没错
都给「我们」这些在吵的人玩就好了
(OS:不知不觉....「我们」的人怎麽越来越多了 是分身吗?)
:
: 别这样说,我相信他们只是不懂协商,所以变成这样!
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(米粒OS:你们还是另请高明吧...这个合作案真的太硬了)
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: → westley:楼上有点太机动了喔... 02/04 00:28
: 推 ccucarter:中肯~~~ 02/04 00:29
: → mumuanego:这篇故事论述精采绝伦!!!推推推 02/04 00:30
: 推 tatair:之前很犹豫到底要不要把 CANCER 从最爱中移除... :( 02/04 00:33
: 推 ann770630:推 02/04 00:41
: 推 silova629:推一下这篇,老实说旁人看的确是很像2个小圈圈啊... 02/04 00:49
: → weisanta:挺梦幻的 公关搞情.行政搞理 都嘛觉得自己是第一 02/04 00:55
: → weisanta:只要出现情理冲突的场面 历史就只会不断跳针而已 02/04 00:56
: → weisanta:另外.我觉得只有在乎~才会争吵不是吗 02/04 00:58
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: 看得出来mizzy还蛮在乎蟹版的,才会反应那麽大
:
: 所以我说,他们都是负责的好部长,可惜观点不同时,却没法好好谈合作~~
:
人云:道不同,不相为谋。
我想米粒已经努力过了
(对我这半途而废的人似乎没什麽资格讲这句话...)
: → weisanta:想更好才有磨擦~不过有些石头的棱角怎麽也磨不圆就是了 02/04 00:59
: → weisanta:阿.....我也开始跳针了 该来困阿 02/04 01:00
: ※ 编辑: chickandcow 来自: 220.134.46.208 (02/04 01:41)
: → stupigII:所以这篇的用意是? 职棒签赌案? 02/04 07:30
: → stupigII:早上起来,没看到所谓的罢免,结果原来是找了个台阶下(笑) 02/04 07:31
: → stupigII:然後,说要辞的,也"忍辱负重地,为大局着想" 没辞了... 02/04 07:33
: → stupigII:所以整件事只是"闹剧一场"? 那......真是"笑果十足"(笑) 02/04 07:34
: 推 jill360:其实何必那麽在乎呢? 想做的人去做,想逛的人来逛, 不开心 02/04 10:33
: → jill360:就走,这只是个PTT的板, 不是人生的重要板块, 我不喜欢目前 02/04 10:33
: → jill360:的作风,但想来就来, 为了某些人事物限制自己是无谓的 02/04 10:34
: → jill360:况且,我对蟹板并没有很深的期待,待久了一点,蟹蟹不断的流 02/04 10:39
: → jill360:动,人与人之间不就是这样吗? 谁当板主,也没太大的分别 02/04 10:40
: → jill360:不过有一点想说的是,当板主并不是扫扫地就没事了,过去板上 02/04 10:42
: → jill360:蟹蟹的星座讯息,各月运势,甚至是转文,都还占一块,但目前却 02/04 10:43
: → jill360:很少,来蟹板的人还是要看到这样吧,不然都跑去12星座主板了 02/04 10:45
: → jill360:进到蟹板只看到其他星座朋友在问问题,我也累了 02/04 10:47
: → jill360:突然想到 黑魔导大真辛苦 02/04 11:16
: 推 ROCAF:还有看到一群人在别人的文底下当个人版抬杠啊 02/04 13:09
: 推 ag9665:中肯推!! 02/04 13:13
: 推 jill360:R大浮上来推,都是在讲同样的话,难道这样很快乐,算了吧 02/04 13:35
: 推 lowrence:R大想必很久没来蟹版罗!!还是说 很怀念过去的蟹版呢! 02/04 14:54
: → lowrence:一群人在别人文底下抬杠 似乎是很久的事罗!!! 02/04 14:55
: 推 ROCAF:看起来我lag太大 02/04 14:59
: → ROCAF:但是我对蟹版的印象就只停留在那个时候而已 = = 02/04 15:02
: 推 lowrence:所以啦 你根本没搞清楚 就胡乱发言 这不太好吧 02/04 15:03
: → ROCAF:可是我看到那票抬杠的跟现在在吵的好像是同一票人的说 02/04 15:04
: → ROCAF:还是我一整个眼残看到的是山寨的巨蟹版 02/04 15:05
: 推 lowrence:抬杠那群人几乎都麻很少来啦 现在吵的都是当初认同SJ的吧 02/04 15:07
: 推 ROCAF:了解 那我闭嘴 02/04 15:08
: 嘘 timking:帮米粒嘘 事情并没有外人看的这麽欢乐 02/05 11:52
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: 没有人觉得欢乐吧!! 其它人只觉真是有够不成熟的吵架!!!
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: 有idea不会好好提出来? 好的自然有人会支持改进~
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: 有争议不会还原所有故事? 对的自然大家会公评~~
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: 硬是把版友当空气。 自己在那边搞,搞不定又吵给大家看@@
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: 那麽爱分,就订版规呀,谁谁谁是「内部」谁谁谁是「外人」
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: 外人,没权力对内部的人说三道四
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就我以上说得外人的定义自然是没有实际跟版主沟通过的人
十余封的书信往来加上上百k的水球纪录
当版友很轻松....真的
但什麽时候开始
蟹版少了「家」的感觉?
(大绝OS:什麽时後轮到我出场?)
: 内部的人,可完全忽略外人~~~~~~~~~~~~ 这样可放心好好斗嘴!!!
: ※ 编辑: chickandcow 来自: 220.134.46.208 (02/05 13:39)
: → weisanta:因为坚持己见不听沟通的人觉得自己是对的当然不吭声阿 02/05 14:05
: → weisanta:讨论了N次 沟通了N次还是一样坚持己见 那当皇帝就好啦 02/05 14:06
: → weisanta:就是沟通到火大了 才会爆出来~就只是上次罢免的翻版~ 02/05 14:07
: 推 sunmmer:呵呵 外人 所以今天这里除了版主及跟版主亲近的人之外 02/05 14:09
: → sunmmer:其他蟹板的同胞都是外人罗 02/05 14:09
: 推 laitotsubasa:是说 没有人说谁是外人内人 为什麽要自己定义 02/05 14:10
: → weisanta:反正到时回应的都嘛是 "我是对的~版规最大唷 ^^" 02/05 14:11
: 推 sunmmer:上面唯一红的大大说的呀 没人自己定义 02/05 14:13
: 推 laitotsubasa:而且是谁说要把意见提出来讨论的 02/05 14:13
: → laitotsubasa:那是在说 有没有把事情搞清楚的人吧 02/05 14:14
=================== 以上 =====================
当「版主」变成「版规人」
我们还需要版主干嘛?
当「家」变成「讨论版」的时候
我想我只需要facebook的每日星情
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.238.149
1F:推 echinus:什麽时候开始,蟹版少了「家」的感觉?+1 02/05 15:02
2F:推 twcandyman:推荐这篇文章.. 这样我在考虑要不要理思绪说话了.. 02/05 15:07
3F:推 weisanta:米粒的OS让我笑了 XDDDD 02/05 15:22
4F:→ chickandcow:我的文章你没懂。 他们各有优缺,要合作,搞版规的弄 02/05 15:51
5F:→ chickandcow:版规。搞家的搞家。这是两个企划吧。我觉得不冲突,可 02/05 15:52
6F:→ chickandcow:可并进。 02/05 15:53
7F:→ timking:我认为你应该来试试(大绝:没想到我今天会上场 XD) 02/05 15:53
8F:推 twcandyman:合作谈何容易.. 还有 米粒已经PO辞职文章且被sj覆议了 02/05 15:54
9F:→ timking:当时我跟米粒都是抱着「合作是可行」的心态参选的 02/05 15:54
10F:→ chickandcow:大绝:我发文数不足。 02/05 15:55
11F:推 weisanta:其实ch满热心的~请问你有兴趣吗~?? (麦克风) 02/05 15:56
12F:→ timking:我相信米粒他真的是尽力了才退的.... 02/05 15:57
13F:→ chickandcow:就说了,因为他们是私下搞才会变成这样。两个人想乔事 02/05 15:57
14F:→ chickandcow:情,怎麽可能。当然要有许多第三者介如,双方才能服气 02/05 15:58
15F:→ ymaq:就X了 02/05 15:58
16F:→ ymaq:可恶....来不及.....orz 02/05 15:58
17F:→ weisanta:我相信若版主间的沟通信函都要公开的话 02/05 15:59
18F:→ weisanta:有人想当那麽麻烦的版主吗 = =? 02/05 15:59
19F:→ chickandcow:谁跟你说这样。只是路线争点提出来,让你们这种资深版 02/05 16:00
20F:推 ymaq: 就X了 02/05 16:00
21F:→ chickandcow:友讨论献策,很快就有答案了。两个人能搞出什麽好答案 02/05 16:00
22F:→ chickandcow:搞不出来就自暴。所以,我才觉得莫名其妙~ 02/05 16:01
23F:推 weisanta:嗯.....要知道争论点 我相信查"有关巨蟹版"的系列文章 02/05 16:03
24F:→ weisanta:就只是历史重演事件~只是事主不同 02/05 16:03
25F:→ weisanta:关键字 "版规唯大" 02/05 16:04
26F:→ timking:其实照你的说法....上次我就已经当作集体自爆了 02/05 16:04
27F:推 ymaq:(落寞) 02/05 16:06
28F:推 weisanta:拍拍.... 02/05 16:07
29F:→ timking:还好啦 我也只花了2万P删文而已 02/05 16:10
30F:→ ymaq:枉费我刚领到年终,心情正好的说.... 02/05 16:35
31F:推 capricorn18:推倒timking(咦) 米粒的os很好笑XDDD 02/05 17:01
32F:→ cgirlwinnie:米粒的os也太好笑了XD 02/05 18:00
33F:推 laitotsubasa:tim~~~~我爱你>/////< 阿霸哩卖乱啦((拖 02/05 18:00
34F:→ cgirlwinnie:其实也不是不知道米粒努力过...只是忍不住任性+自私 02/05 18:01
35F:→ lowrence:哈哈 阿豪被整各无视~~~ 02/05 21:03
36F:推 jill360:没想到你还是跳出来了,辛苦了 XD 02/05 22:17
37F:→ jill360:FB的星座运势没有很准(挖),要看玛法达的啦,FB上有她的主页 02/05 22:19
38F:→ stupigII:==楼上是"一小群熟人在别人文章底下推文聊不相干的事"=== 02/05 23:59
39F:→ stupigII:=======感觉就非常乱 又不是某些特定人专用的版======== 02/06 00:00
40F:推 capricorn18:史丢比葛格好像很不满意现在的情况 02/06 00:09
41F:推 lowrence:哇 连史丢比也来凑热闹啦!!! 02/06 00:10
42F:→ capricorn18:你要不要打一篇文章 完整的表达想法?(其实自己想看) 02/06 00:10
43F:推 doze:你终於知道随便请辞是不对的行为了!!!! (呐喊) 02/06 00:40