作者expury (ao6x87)
看板Canada
标题[问题] 该移民吗
时间Sun Apr 30 12:31:02 2023
去年因为工作的关系来到多伦多
但是也因为公司 WLB 很 hectic，刚开始每天都觉得好痛苦 QQ
好像也因此连带影响到我对加拿大的体验
虽然公司不论是 pay 或者名气都很不错
但是工作上的压力有点超过负荷能力
心里面每一天都好想念欧洲的生活方式、WLB
还有多元的文化跟价值观
之前在柏林待了一年半左右
虽然不喜欢德国
但好想回去欧洲生活啊～～
目前加拿大这边公司已经帮我申请到 LMIA，有上官网试算一下分数，假如在加拿大工作满
一年、差不多就可以拿到 EE 邀请分数拿 PR
但是内心却犹豫了起来
好想回去欧洲生活(虽然我离欧盟的 PR 还完全没有个头
心里面偷偷好想念欧洲
甚至有冲动放下加拿大这边的全部
拿打工度假签证去法国或荷兰
请问我这样会太眼高手低吗？
还是说无论如何先拿到加拿大 PR 比较保险呢
毕竟这几年台海也很不平静
目前身上也没有台湾以外国家的 PR
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 142.169.16.224 (加拿大)
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1F：→ Eriri: 肯定欧洲的WLB更好啊 也更多好玩的 04/30 12:32
2F：→ Eriri: 但问题是 你也不是真的有得选... 04/30 12:32
3F：→ Eriri: 拿到PR但不喜欢加拿大的生活 这PR也不是真的那麽有用 毕竟 04/30 12:33
4F：推 simth022002: 我feel这个question 还是该问yourself 04/30 12:33
5F：→ Eriri: 将来总是要满足居住要求 04/30 12:34
6F：→ Eriri: 但你比较的 不应该是加拿大VS欧洲 除非你欧洲有办法申PR 04/30 12:34
7F：→ expury: 其实目前有一个西班牙的工作 offer 04/30 12:36
8F：→ expury: 只是以职业规划来说这个工作不论是 company reputation 04/30 12:36
9F：→ expury: 或 career growth 都不如现职 04/30 12:36
10F：→ Eriri: 但还是一样阿 要是你那麽怕台海风险 欧洲没有PR 哪天没工作 04/30 12:36
11F：→ Eriri: 也是可能得回台湾 04/30 12:37
12F：→ expury: 加上也有一些经济方面的压力，西班牙的工作可以存下来的 04/30 12:37
13F：→ expury: 大概只有目前的一半 04/30 12:37
14F：→ Eriri: 看你多担心台海风险 还有多能忍啦 不然拿到PR後 再多等个两 04/30 12:37
15F：→ Eriri: 三年 就可以入籍 然後申请弄好 就可以去欧洲了 04/30 12:38
16F：→ Eriri: 你如果也不是那麽担心台海风险的话 那麽看起来欧洲的确比较 04/30 12:41
17F：→ Eriri: 适合你 也没甚麽眼高手低的 本来加拿大就很多人来来去去 没 04/30 12:42
18F：→ Eriri: 必要把枫叶卡看得那麽重 04/30 12:42
19F：→ expury: E 大说得对 如果不喜欢生活方式以後要满足居住要求也会很 04/30 12:43
20F：→ expury: struggle 04/30 12:43
21F：→ Eriri: 入籍後就再也不用满足居住要求XD 04/30 12:44
22F：→ expury: 只是欧洲国家的 PR 几乎都要求缴税满五年以上 QQ 04/30 12:45
23F：→ Eriri: 只是要能申请入籍 你大概还得等上至少约三年吧 04/30 12:46
24F：→ expury: 我觉得我可能等不了那麽久 XD 04/30 12:49
25F：→ Eriri: 那就看你对台海风险的担心程度怎样 不然不考虑这点的话 我 04/30 12:49
26F：→ expury: 有在考虑先在目前公司存钱 然後申请欧洲的学校过去念书 04/30 12:49
27F：→ Eriri: 感觉欧洲比较适合你 事实上我也觉得欧洲更多好玩的 04/30 12:50
28F：→ expury: 欧洲真的好玩多了 而且大家很 chill 04/30 12:51
29F：→ expury: 不喜欢北美这麽 workaholic 跟 money oriented 04/30 12:51
30F：→ Eriri: 本来北美就是挺无聊又比较认真工作的地方 加拿大相对下面的 04/30 12:51
31F：→ expury: 只是 PR 难拿打工 04/30 12:51
32F：→ Eriri: 美国已经是chill很多了 04/30 12:52
33F：→ Eriri: 可以理解 要是我有得选 又没那麽担心台海风险的话 大概也是 04/30 12:52
34F：→ Eriri: 往欧洲跑了XD 04/30 12:52
35F：→ expury: 哈哈 可能我目前公司就是美商不是加拿大本地公司 04/30 12:53
36F：→ expury: 而且还是很 fast pace 的美商 04/30 12:53
37F：→ expury: 北美真的只适合赚钱不适合生活 04/30 12:54
38F：→ Eriri: 认同!(握手) 04/30 12:57
39F：→ expury: 哈哈感觉我们可以私讯料理 04/30 12:59
40F：→ Eriri: 你会这麽说 我又更觉得北美不适合你了 毕竟北美一堆觉得北 04/30 12:59
41F：→ Eriri: 美生活已经够好玩 不知道无趣在哪的人 04/30 13:00
42F：→ expury: 我觉得北美的好玩主要在自然风景 04/30 13:01
43F：→ expury: 文化方面真的很 boring 04/30 13:01
44F：→ expury: Workaholic 的程度我觉得有时候不亚於亚洲 04/30 13:02
45F：→ Eriri: 欧洲自然风景也很棒啊 而且交通更方便 很多不必开车 04/30 13:02
46F：→ expury: 只是如果有能力这边 pay 会给到很有竞争力，不然人一定马 04/30 13:03
47F：→ expury: 上跑光 04/30 13:03
48F：→ Eriri: Workaholic的话 其实加拿大公司没那麽夸张 可能因为你待的 04/30 13:03
49F：→ Eriri: 是美商 04/30 13:03
50F：→ expury: 欧洲超棒的啊！南欧小岛、葡西冲浪、喝 sangria 04/30 13:04
51F：→ expury: 法国义大利大家有品味 穿着打扮有时尚感 04/30 13:04
52F：→ expury: 柏林的夜店，好玩到炸 04/30 13:05
53F：推 lovespre: 做不开心压力大就换公司吧 如果挂念着LMIA当然被绑住 04/30 13:22
54F：→ lingerptt: 不喜欢拿没用，打掉回EU 04/30 18:28
55F：→ helen31046: 你可以列出几个考虑的点：薪水、移民、WLB、台海战争 04/30 21:50
56F：→ helen31046: 、文化、氛围等，把他们做顺序排列，看你最在意的前 04/30 21:50
57F：→ helen31046: 三个是欧洲还是加拿大能符合其中两个，然後做抉择。 04/30 21:50
58F：→ helen31046: 觉得过去欧洲读书的想法不错，但是枫叶卡後的两年居 04/30 21:50
59F：→ helen31046: 住条件也会是个槛。 04/30 21:50
60F：→ helen31046: 想清楚就好，认真的爱你所选，即便不完美。 04/30 21:50
61F：→ expury: 谢谢 H 大提供很棒的想法跟建议 04/30 22:31
62F：→ expury: 我会再好好思考 04/30 22:31
63F：推 xvited945: 都待美商了，为何不去美国？薪水是加拿大的两倍，税率 04/30 23:33
64F：→ xvited945: 又比较低 04/30 23:33
65F：→ xvited945: 我不知道你的公司如何，我在全球最大的美商之一，我们 04/30 23:34
66F：→ xvited945: 公司同职位在美国的薪水差不多就是加拿大的两倍甚至更 04/30 23:34
67F：→ xvited945: 高 04/30 23:34
68F：→ Eriri: 痾 都不喜欢加拿大的生活环境了 怎麽可能会喜欢美国 05/01 00:15
69F：→ expury: 啊 我最不哈的国家之一大概就是美国了 XD 05/01 00:16
70F：→ expury: Americans can’t stop talking about work. When they a 05/01 00:17
71F：→ expury: re not talking about work they are talking about mone 05/01 00:17
72F：→ expury: y 05/01 00:17
73F：→ expury: That’s so depressing 05/01 00:18
74F：→ expury: 我现在公司其实在 Levels.fyi 上面以同个 level 跟 locat 05/01 00:19
75F：→ expury: ion 几乎都是固定前十名 top paying company 05/01 00:19
76F：→ expury: 但是我很确定这不是我长久想要的生活方式 05/01 00:20
77F：→ expury: 年轻时来工作几年倒是不错 05/01 00:20
78F：→ xvited945: 其实我不觉得多伦多的美商跟美国的美商在文化上差别有 05/01 00:29
79F：→ xvited945: 多大，可以说是几乎一样，但薪水硬是输给美国一大截， 05/01 00:29
80F：→ xvited945: 而且如果你在多伦多能拿到不错的pay，照理来说回欧洲 05/01 00:29
81F：→ xvited945: 应该也是，不应该少掉一半，因为欧盟的收入水准并没有 05/01 00:29
82F：→ xvited945: 比加拿大低，有些国家甚至是更高，除非你在加拿大美商 05/01 00:29
83F：→ xvited945: 的职位是entry level，那就另当别论了 05/01 00:29
84F：→ xvited945: 我的公司基本上是可以全球转调的，要不是我家族跟加拿 05/01 00:32
85F：→ xvited945: 大有很大的渊源，我会选择base在薪水最高的美国，这是 05/01 00:32
86F：→ xvited945: 我的理由，但你看来家庭背景跟加拿大没什麽关系，所以 05/01 00:32
87F：→ xvited945: 我才好奇，既然都在美商了，为何不去美国，美商不会因 05/01 00:32
88F：→ xvited945: 为在加拿大就瞬间变得轻松愉快不谈赚钱 05/01 00:32
89F：→ Eriri: 美商在加拿大当然多少会根据地点不同而改变工作文化... 05/01 00:34
90F：→ Eriri: 就好像因为在加拿大 所以降低薪水一样 05/01 00:34
91F：→ Eriri: 她想回欧洲 是打算乾脆换公司的 05/01 00:35
92F：推 xvited945: 你错了，我在的美商可以说是全球都非常遵守那16个领导 05/01 00:35
93F：→ xvited945: 力原则 05/01 00:35
94F：→ Eriri: "Americans can’t stop talking about work" 完全同意整段 05/01 00:35
95F：→ xvited945: 多伦多跟西雅图没什麽不一样，压力都是大到不行的 05/01 00:36
96F：→ xvited945: 会根据工作地点改变文化的美商，大部分应该都是新创， 05/01 00:37
97F：→ xvited945: 但新创极度不稳定，最近就倒了一波 05/01 00:37
98F：→ Eriri: 生活环境跟同事都变成美国而非加拿大了 比甚麽XD 05/01 00:37
99F：→ expury: 没有 base 在美国主要因为身分问题、加上也不想去 05/01 00:38
100F：→ xvited945: 所以我们才会那麽重视行为面试啊，每个进来的员工都是 05/01 00:38
101F：→ xvited945: 精挑细选，认同公司文化的小螺丝XD 05/01 00:38
102F：→ xvited945: 不管是美国、加拿大、台湾、英国，我们的员工其实都还 05/01 00:38
103F：→ xvited945: 蛮像的… 05/01 00:38
104F：→ expury: 啊 如果 x 大待的是亚麻的话那还真是 no thanks lol 05/01 00:39
105F：→ xvited945: 其实要不是钱我也不想去美国，但我觉得，你要嘛回欧洲 05/01 00:40
106F：→ xvited945: ，要嘛努力转调美国，前者是生活态度，後者是为了钱， 05/01 00:40
107F：→ xvited945: 在加拿大有种两个都没得到的感觉 05/01 00:40
108F：→ Eriri: 反正你说了半天 那就是人家不想要的 跟北美人谈欧洲生活真 05/01 00:40
109F：→ Eriri: 难 还是乖乖赚钱吧 05/01 00:41
110F：→ xvited945: 楼上啊，我其实是在券他回欧洲，美商就是那个样子，不 05/01 00:41
111F：→ xvited945: 会在加拿大就比较开心的 05/01 00:41
112F：→ xvited945: 那不然就撑到拿到PR的那天，换间加拿大公司，但pay多 05/01 00:44
113F：→ xvited945: 半会低不少 05/01 00:44
114F：→ expury: 可惜我现在公司在欧洲没有 operate，不然福利倒是不错 05/01 00:45
115F：→ expury: 就是 WLB 差了些 然後同事无聊了点 XD 05/01 00:46
116F：→ Eriri: 别忘了原po也是担心台海风险 加拿大的好处是身分拿得快 去 05/01 00:50
117F：→ Eriri: 美国 都不知道拿不拿的到绿卡 哪怕拿到了都不知道等多久 加 05/01 00:51
118F：→ Eriri: 拿大同样时间大概都已经入籍了 更何况拿到绿卡还不是入籍 05/01 00:51
119F：→ Eriri: 或者你拿到pr後搬到魁省吧 只是魁省相比欧洲终究也不怎样 05/01 00:52
120F：→ expury: Quebec 文化的确比起 Toronto 好多了 05/01 00:57
121F：→ caseypie: 没觉得欧洲适合生活。那些非移民国家不适合移民养小孩。 05/01 01:36
122F：→ caseypie: 多伦多的美商跟美国文化上没差别，但是劳基法有差别 05/01 01:37
123F：→ caseypie: 至於有些人觉得自己超神永远不需要劳基法，那就只能祝福 05/01 01:38
124F：嘘 CoNsTaR: 连一年都不能忍，那你随便要干嘛就去啊 05/01 05:23
125F：→ CoNsTaR: 反正你这样大概做什麽你都会有问题，有差吗？ 05/01 05:23
126F：→ expury: 这年头 大家都需要劳基法啦 XD 05/01 05:54
127F：→ expury: 尤其科技业 05/01 05:54
128F：→ Eriri: 也没什麽好嘘的吧 如果真的是不喜欢加拿大的生活 那麽多忍 05/01 06:30
129F：→ Eriri: 个一年拿到PR其实也没什麽用 最後也是会失效 05/01 06:31
130F：→ Eriri: 加拿大PR就不算难拿 多的是来了後发现住不惯 放弃申请或放 05/01 06:32
131F：→ Eriri: 弃到手的PR的 这种包容性本来就是加拿大的优点 05/01 06:32
132F：→ Eriri: 为了拿到或维持PR 过自己不喜欢的生活 并不是那麽值得 别搞 05/01 06:39
133F：→ Eriri: 的像下面某国一样 把拿到永居看做好像是什麽人生成就… 05/01 06:39
134F：→ expury: 额 我就是觉得 C 大没看出真正的问题点 所以就不另外回覆 05/01 11:17
135F：→ expury: 了 XD 05/01 11:17
136F：→ expury: 另外，多伦多的美商的确在文化上跟在美国的美商没什麽差 05/01 11:20
137F：→ expury: 别 05/01 11:20
138F：→ expury: 不过我看矽谷 HQ 那边的同事们又更 workaholic 一点 lol 05/01 11:21
139F：嘘 PomelOrange: 喜欢欧洲就去欧洲吧 拿到 PR 痛苦活在加拿大也没什麽 05/01 15:52
140F：→ PomelOrange: 意义 05/01 15:52
141F：推 xvited945: HQ更精实一点是绝对的，毕竟他们都是核心单位的成员啊 05/01 16:55
142F：→ xvited945: 但相对的，年薪也不是其他site能比的，实践了领多少钱 05/01 16:57
143F：→ xvited945: 做多少事 05/01 16:57
144F：推 agario: 原PO之所以会痛苦主要是工作的关系吧，那如果拿到PR 05/01 19:14
145F：→ agario: 就不用继续为该公司工作了，甚至也可以自己接案创业 05/01 19:15
146F：→ agario: 每天要工作多少小时自己决定，那样应该就不会痛苦了吧 05/01 19:15
147F：→ agario: 况且原PO还说欧洲国家要缴税满五年可能等不了那麽久 05/01 19:17
148F：→ agario: 表示原PO其实对於欧洲的工作也不是完全能忍受吧 05/01 19:17
149F：→ agario: 那麽早点拿PR停止工作，或许才是最快的解方 05/01 19:18
150F：→ expury: 啊 我说的等不了那麽久是指拿到加拿大国籍 05/01 21:12
151F：→ expury: x 大 所以我觉得搬去 SF 也不是多好 … 毕竟工作量增加了 05/01 23:57
152F：→ expury: 但是一部分增加的所得 melting into inflated COL 05/01 23:57
153F：→ expury: XD 不如选个 mid COL 然後少点事 05/01 23:58
154F：→ expury: 当然如果公司本身 WLB 很好那就不一样了 05/01 23:58
155F：→ Eriri: 要我说的话 我感觉搬到矽谷你会发疯 这不是钱甚至也不是WLB 05/02 00:37
156F：→ Eriri: 的问题 你是会直接说出"Americans can’t stop talking abo 05/02 00:37
157F：→ Eriri: -out work..."这整段话的人 矽谷那边更是那样的环境 05/02 00:38
158F：→ Eriri: 加拿大 至少你工作以外的环境 可能还能认识各种不同类型和 05/02 00:41
159F：→ Eriri: 价值观与生存方式的朋友 矽谷就... 05/02 00:42
160F：→ Eriri: 总之 我觉得 如果你等不了国籍的话 那其实考虑PR也不太有意 05/02 00:43
161F：→ Eriri: 义 毕竟离开太久就是会失效的 05/02 00:44
162F：→ Eriri: 何况 你要是真担心台海风险 只有PR也不太够 05/02 00:44
163F：→ Eriri: 我多提个 也许原po你还没感受到的 加拿大的魅力啦 05/02 01:04
164F：→ Eriri: 加拿大这里有各式各样的技能进修甚至是转职的机会 等你拿到 05/02 01:04
165F：→ Eriri: PR後 学费通常都不会太高 05/02 01:05
166F：→ Eriri: 这里很多人都有自己的副业 可以是赚钱的 也可以是自己兴趣 05/02 01:05
167F：→ Eriri: 例如 我认识些码农或银行主管 等等 有正当职业的 或者开书 05/02 01:05
168F：→ Eriri: 店 或者学艺术 学做游戏 学高档西餐 05/02 01:06
169F：→ Eriri: 他们有人可能是利用业余时间 甚至乾脆辞职重新进修 05/02 01:06
170F：→ Eriri: 当然欧洲肯定有这样的机会 但对於华人移民而言 加拿大在这 05/02 01:06
171F：→ Eriri: 方面的门槛相当低 05/02 01:07
172F：→ Eriri: 我感觉 原PO你可能只是现在是陷入美式公司的文化 於是很 05/02 01:07
173F：→ Eriri: 怀念欧洲的生活 那里当然很好 05/02 01:08
174F：→ Eriri: 但当下的人生 毕竟也不是全部的人生 其实加拿大这边有很多 05/02 01:09
175F：→ Eriri: 人不会把工作和赚钱当作全部 也许你多认识些工作以外的朋友 05/02 01:09
176F：→ Eriri: 会有不同的想法 05/02 01:10
177F：→ caseypie: 如果连多伦多都觉得步调紧凑那应该会觉得矽谷都是神经病 05/02 02:48
178F：→ caseypie: 拿到身份跳去加拿大公司就很有WLB了，即使是多伦多 05/02 02:49
179F：→ caseypie: 毕竟多伦多就算是新创公司周五下午也没人上班 05/02 02:50
180F：→ expury: E 大说得对！我也觉得我现在对加拿大的印象很大一部分被 05/02 04:35
181F：→ expury: 工作影响了 05/02 04:35
182F：→ expury: 如果拿到 PR 之後换公司说不定会满喜欢的 05/02 04:35
183F：→ expury: 矽谷我是真的没有兴趣 … 前阵子公司 event 过去，觉得无 05/02 04:36
184F：→ expury: 聊死 XD 而且当地人平均颜值也不太行 05/02 04:36
185F：→ expury: 不过很多很超强的工程师倒是真的 05/02 04:37
186F：→ Eriri: 其实有些技术宅也很有趣啦 只要能够聊得上技术的话 05/02 12:57
187F：→ Eriri: 但矽谷多数人 毕竟也不是那种真正的技术宅 05/02 12:57
188F：推 Tix: 先拿到pr再说。如果你不想待加拿大，最好是拿公民。pr有居留 05/03 03:17
189F：→ Tix: 限制，公民没有 05/03 03:17
190F：→ expury: 哈哈 我觉得矽谷宅味爆表 05/03 06:46
191F：→ expury: 不过有些同事虽然宅，倒是真的很聪明人也很好 05/03 06:46
192F：推 docoke: 我也在多伦多 觉得这里真的好无聊…也想放弃移民机会 05/05 03:41
193F：→ expury: 好奇 D 大觉得无聊主要是哪方面呢？ 05/05 05:15
194F：→ expury: 我觉得 Toronto 是加拿大最 diversity 的城市、Montréal 05/05 05:17
195F：→ expury: 是最可爱的城市、Vancouver 是… 中国人最多的城市 XD 05/05 05:17
196F：→ xvited945: 多伦多中国人数量完全不输温哥华吧 05/05 07:17
197F：→ xvited945: 但多伦多很多是去工作的，而温哥华就是有钱去爽的 05/05 07:17
198F：推 cloudysky: 我倒是觉得说欧洲比较在乎wlb也真的只是看地方而已 我 05/06 09:13
199F：→ cloudysky: 好友老公（法国人）之前在巴黎上班的时候整体工作时间 05/06 09:14
200F：→ cloudysky: 比现在长（而且他是调来多伦多分公司 不是换工作) 然後 05/06 09:14
201F：→ cloudysky: 好像北美比较多hybrid (但这确实看公司 但我看我在法国 05/06 09:15
202F：→ cloudysky: 一些朋友回公司的比我们早+多（目前多伦多 05/06 09:15
203F：→ cloudysky: 周遭回去大概顶多两三天, 我自己一天) 不过wlb这东西本 05/06 09:16
204F：→ cloudysky: 来就看人看公司 我好友跟我同行, 做的东西几乎一样只是 05/06 09:16
205F：→ cloudysky: 不同公司 我9-5很少加班 她大概7-7家常便饭（但很大 05/06 09:16
206F：→ cloudysky: 一部分是自己个性使然） 05/06 09:16
207F：→ cloudysky: p.s.我跟我老公住在比利时一年过（他外派去）我很爱去 05/06 09:20
208F：→ cloudysky: 欧洲玩 但是住在那边的那年我痛苦死了 觉得在欧洲不会 05/06 09:20
209F：→ cloudysky: 当地语言的话就算是英文很通的地方还是格格不入 所以 05/06 09:21
210F：→ cloudysky: 我是喜欢多伦多大过於欧洲生活的哈哈 05/06 09:21