自我介绍，我是UT EngSci毕业的老学长， 2004毕业，2002－2003在日本Epson PEY做了一年。 分享一下UT EngSci的经验。 诚如你打听到的，UT EngSci是Honor program， 同学里面有不少是15 16岁入学的天才学生，奥林匹亚甚麽通通来。 头两年要学所有工程学的入门，课排得很满，睡眠时间很少。 大三大四选专修，比较轻松。 有选择做12－16个月的PEY，或一年拿MBA（要B+以上，班上排名前50％）， 不过这个MBA有没有用见仁见智， 个人是觉得没有工作经验念的MBA只是纸上谈兵，空有一个学位。 工作还是要从基层做起，不同领域而已。 当初选EngSci没有太多原因，纯粹是因为不好进，进了就屌的虚荣心。 不过也很庆幸当初选EngSci， 因为进EngSci才没有入错行，念了两年的书才找到自己的兴趣， （进去是为了aerospace，出来是Computer Engineer。） 也认识了很多很聪明的人，了解到了世界有多大。 不过也像你说的，整个UT就是偏理论， EngSci数学跟物理比一般的工程系念得更多， （我的年代，大一跟大二就三堂物理，五堂数学证明课了） 大四也要写论文，有点像硕博士偷跑补习班， 根据EngSci的官方统计同学里面有一半念博士， 我是那不成材另一半一毕业就工作。 （转折在那一年的PEY了解到工作跟经济独力的好） UT跟UW的Coop各有利弊。 UT一年的Coop好处是可以接手比较大的project， 可是选错公司你就要倒楣一年。 EngSci的学位在学术界比较好用，想进研究所70几分就有， 毕业生120人左右Princeton, Stanford, MIT, Harvard 等美国名校念博士的十只手指数不完， 当然有更多是转跑道，跑到金融法律医药界而已。 （UW不清楚，UT其他工程科系的毕业生在这些名校念的比例会少一点。） 企业界就没甚麽用，出了多伦多就没有人知道。 我在波士顿的AMD上班六年了， 遇到人也懒得解释，都说我是 Computer Science 毕业的。 Microsoft等大公司都是举人用贤， 不管在UT或UW都有 on campus recruiting team， 你有本事他们就 hire，没有大学学位都无所谓。 不过大公司放在履历表上好看以外没有甚麽好处， 内部竞争也激烈，职场学习的机会也少。 除非有超人的本事，准备一辈子当基层吧。 很多朋友包括我哥（Microsoft)都是做没多久，认清这个事实就离开了。 有了业界的经验，这些名牌公司就不是能不能进，而是想不想进的问题。 博士学位有用吗？业界要做到大公司高层（VP或以上）通常要博士学位， 竞争者每个人都很有才干的时候everything counts， 可是当到高层等於命卖给公司，对多数人来说：活这麽辛苦有必要吗？ 硕士学位有用吗？美国的行情比学士年薪多一万。 学士加两年经验也是加一两万，好不好见人见智。 现在学费那麽贵，我是建议想念硕士的话，学费让公司出就好。 我的建议，UW跟UT基本上没有差，都是很好的学校。 差别只是UT食物好吃一点，生活好玩一点。 个人觉得大学生活也很重要， 要认识很多同行的好朋友，说不定还要认识以後的老婆。 不过如果你方向明确，不想念博士， UW或UT其他engineering都好，不要念EngSci白辛苦，浪费时间。 我就是一个例子，大学念那麽多数学， 现在讲到integral，除了跳integral的舞以外甚麽都不记得了... （据说是考试考到一半，有学生突然疯掉跳起舞唱：我是integral～ 传很久，真实性已经不可考了） ※ 引述《greenfetish (~绿色小精灵~)》之铭言： : 先自我介绍一下, 我是UW的老学姊, : 毕业很多年了(久到我要去翻fb才能知道我是05还06年毕业的 XD) : 因为不想上班 XD 趁老板不在 来回个文顺便找找有没有老同学出没 : 我是international student, 所以在当时不能进Eng,也不能coop : 後来是读physics + computer science(math joint major) : 所以比较熟的是sci跟math, 对eng有不熟或有偏见的地方可能要请版友补充 : 大多数人进UW都是为了coop (所以我常被笑进UW干麻 XD) : 所以如果你是大学只想专心读书把妹玩社团,不想沾染任何社会铜臭味 : 那就不推荐了 :P : 就如同很多版友说的, coop在第一第二次真的很不好找 : 尤其是那种1A结束後马上coop的 (我只想在他们脸上写个惨字) : 我有很多同学因为这样, 大二都换回regular : (不过你没有这个选择, ECE应该是mandatory coop) : 现在工作这麽多年後想想,那时候如果放弃的应该现在很後悔 : 大一大二很多人都是透过家人朋友的关系找,也有学长找不到回台湾爸爸的公司工作的 : 如果找不到的话, 教授会收留你做实验改作业 XD (至少phys的都是这样) : 到最後真的找不到的人很少 : 大三大四就好找很多了, 撑下去就是你的了 : 当年cs的同学, 大都是去RIM跟telus吧, 金融风暴後不知道还是不是一样 : 不管找不找得到coop,我觉得整个service对学生的帮助都很大 : 就算像我这种不能coop的人, 也在workshop学到了很多写resume还有interview : 的技巧,对我之後在台湾找工作帮助非常大. : 甚至现在我老公在找工作, 履历被我改後就从一个礼拜1个无名公司面试, : 变成每天都有1~2个上市柜公司面试 XD : 另外,题外话,当时coop的同学,没有太惨的,大学毕业时都有一桶金了(呜呜好羡慕) : 也有存了不少钱一毕业就创业的,还有同学是coop跟公司太合了,後来parttime : 了几个term之後直接休学工作了. : 不过现在这种景气可能没这回事 @@ : 不过..这个可能要有比较年轻的学弟妹来update一下 : 因为你说你没有公民,但是我不知道你是不是immigrant : 如果是的话, 那就当我没说,如果不是,你是international student的话 : 我那时候international student是不能coop的,也不能进任何mandatory coop program : 我有同学因为学校没看清楚,让他进了Business, 後来好像是特例让他读regular : 但是这好像在我毕业的那年改了, 不过一开始好像是开放international student : 可以做on campus job (可是这些job都很鸟..)现在不知道有没有全部开放 : 如果你是international student, 可能要去查查 : 为了coop进去, 却只能做on campus job,实在不划算 : 我後来放假时有在台湾尝试其他工作,3A後也有回台湾在长辈的公司工作了4个月 : 其实我觉得这种study-work-study-work的生活对我帮助最大的不是说累积了什麽 : 工作经验,或者赚了多少钱,以後比较好找工作等等 : 而是这样的生活让你可以尝试各种不同的工作,很不浪费时间的变相强迫你多试试 : 像有同学在当了TA後才觉得自己适合当老师,或本来想当老师的同学,在当了TA後 : 突然发现自己不适合. 或是像我, 工作後才发现自己根本不喜欢物理,喜欢的是程式 : 也不喜欢之前选修的经济.所以趁着最後3个学期,把可以修的cs课都扎实的修完了 : 如果不是这种study-work的生活, 我可能就是读完物理,出来做物理的工作後後悔了 : 然後回去再考cs的研究所, 甚至读个undergrad, : 在台湾同事同学中,这种花了好多时间读到硕士後,工作几年转业到完全不同领域 : 的人实在很多,曾经有学长资工硕士後写了2年code,发现自己很讨厌电脑 : 後来辞职寻找自己,休息了2年後才跑去考金融执照,现在做理专 : 虽然说没什麽不好, 我有时候忙起来也很羡慕他们有假期寻找自己 : 但是,可能是我的偏见吧, 我觉得这某种程度上是很浪费时间跟青春的事. : 还有,因为UW的功课很紧,所以coop的时候可以稍微消化反刍一下上学期的功课 : 下学期才不会觉得怎麽Quantum2都还没搞懂,Quantum3又来了这样 : 就是有点像上一个学期休息一个学期的效果 : (因为我是有连着几个term上的经验,所以觉得很累) : 而且工作遇到不会的还可以回来问教授这样 (出社会後发现有教授可以问真好!!) : 但是因为东西都是接在一起的,所以中间没啥假可以放 : 会看着别人都回台湾放暑假吃小吃,然後你还要工作很哀怨这样. : 还有上课的时候,前1,2个月忙着交上学期的work report,好不容易赶完就期中考了 : 考完就又要丢下学期的resume,赶着interview这样 : 会觉得要有章鱼的八支手来用比较快. : coop的生活大概就是这样 :p : 另外生活机能方面waterloo真得很无聊, 2间mall,几间club,没啥像样的餐厅 : (这些有变吗? 我5年没回去了) 还有很多的大陆人. 冏 : 而且加上windchill, waterloo比TO冷得多, 然後UW的女生比例上很少 XD : 话说回来, 要在UW生存的话, 除非你像很多同学一样,是天才, : 或是你不用睡觉的, 不然除了上课,窝在图书馆读书,也不会有太多时间觉得无聊 : 因为作业报告lab程式是写不完的 @@ : Eng我不知道, 但phys大一大二当人当很凶的 : 大四的毕业照上的人头大概是大一入学照上的1/3 : 如果你想要由你玩四年,或神经很细身体不好很怕压力很大的,可能要好好考虑 : 冏,我觉得我好像在恐吓你.没有超恐怖啦,真的可以学很多东西,很值得 : (虽然说我偶而还是会做deadline要到了作业写不出来的恶梦 XD) : 我大学时大都自己煮,加上附近的餐厅轮来轮去其实也还不到会腻的程度 : 回台湾後还蛮怀念某几家餐厅 (TH,Curry in a hurry,kebab, : pita,这些还在吗?台湾很多都吃不到) 不过我的口味本来就比较西式 : 我没有车,除了搭同学的便车去mall外,有时候会搭greyhound去TO大血拼+吃大餐 : 9点的车去,然後买买买逛逛逛到Eatons关,然後吃完大餐再回来11点多这样 XD : 後来满20後就周末租车出去玩这样.另外ebay也很方便 XD : 基本上TO是比较热闹些,但Waterloo也是该有的都有,基本生活需求可以满足 : 没有你想得那麽荒凉啦.. : 另外你说的UT优势1,我不太懂他的意思,因为你申请的UW的program应该都是Honour的 : UT跟UW比, UT是很综合型的大学,所有的faculty都很强,grad school也很强 : 是他在世界排名很前面的原因 : UW就比较narrow, 强的就是eng, math, biomedical, opt 等等 : grad school好像只有cs跟opt比较有名?药学开了吗? : 个人认为单比math,eng,UW比较强,学得比较深入 : 当然这是我的偏见啦 XD 毕竟我是UW毕业的. : 不过UT不是有分校区吗? 不知道这个有没有差别 : 另外, 我的印象中(以下是偏见) : eng可以选修的东西不多,好像到大三才有,其他时候都是跟同班的同一群人一起上 : 所以大学时都觉得eng的人很narrow XD : 都躲在他们小小的building里,只跟eng的人在一起, : 不知道有没有eng的人要补充的 : 业界名声来说. 听说UW在大陆很有名, 好像是有姊妹校还是分校 : 我现在是在新竹的科技业工作, UW名气虽不能说很厉害 : 但有稍微研究的人,包括台清交工研院的教授等等, 大都知道UW : (不知道UW的人对UT的印象也大概只是"那不是林志玲的大学吗?你认识她吗?") : 真的要名气的话,还是去啥MIT哈佛镀个金比较快 (咦?) : (不过现在的职场可能反而找不到工作, 因为请不起 @@) : 国际名声来说,UW也很好,申请研究所跟UT不会有差别吧 : 班上的强者随随便便都是上普林斯顿牛津的 (虽然我觉得他们不是正常人 >.<) : 但是UW的GPA也不好拉. 本来就不是间好读的学校 : 我想到我之前在某篇讨论UW的推文:很容易一年就毕业的学校 : 我是undergrad毕业後就回台湾工作了, 因为在UW读书好累喔 XDDD : 其实UW大学教的很够用了, 绝对电爆一堆台湾的XXOO硕士 : 有国外coop经历的,回来找工作不难找,而且起薪大概是台湾的硕士水准以上吧 : 厚..讲到这个我又好嫉妒我的同学 : 稍微补充一下,可能比较适用於要毕业的吧,给你参考 : 他那时候06年回来interview时的offer (B Sci,也是软体工程师) : 某上柜公司开4万5+股票,台清交硕士无经验大概是4万 : 我觉得有国外的工作经验真的差好多喔 >.< : 後来他嫌钱少,就到美国工作了 @@ 现在各城市飞来飞去中 : 拉拉咂咂讲了一堆, 好了, 我要继续抓bug了 : 如果我还有想到啥的晚点继续补充 : 祝你好运 : ※ 引述《JamesEX (James)》之铭言： : : 标题: [问题] 关於UT和Waterloo的Engineering : : 时间: Mon Apr 26 01:58:50 2010 : : 大家好 : : 我今年申请了UT的EngSci和Waterloo的ECE都是Undergrad : : 现在面临抉择陷入两难的情况 : : 我来说说我自己的看法: : : UT的优势是 1.听说EngSci这个Program算是一个Honor的Program 而且享有不错的声誉? : : (这个是他网站上写的,无法很好的去判断可不可信) : : 2.UT 世界排名很前面(我想这不用多解释了) 由於我不是公民 以後回台 : : 湾 学校的名气可能有点重要 : : 3.他有一个5年bachelor of eng + MBA的课程 可以省一年MBA的时间 : : 4.在市中心 生活机能好 : : Waterloo优势 1.ECE听说是加拿大最好?(消息来源无法确认) 听说微软新进员工很大一 : : 份都是waterloo的学生 : : 2.在业界很有名 (一样 消息来源不明) : : 3.CO OP 这个大概是最重要的原因了 Engineering 工作的经验好像蛮重 : : 要的 工作经验丰富毕业後教好找工作 加上可以把所学应用到实务 : : 而且他与很多大公司有签约 COOP时能有机会在大公司工作 了解他们 : : 的文化 : : 我个人是属於比较喜欢动手跟实际操作的 (不然我就去念science) 听说UT较偏重理论? : : 毕业後我倾向於工作 而不是学术研究 : : 然而我有可能会继续念到master (不是很确定) 在UT名气比较好的学校会比较容易申请 : : grad school吗? 又有一说是UT喜欢把学生的GPA拉低 导致申请grad不易? : : 希望有大大能分享他们的经历 或给予意见 小弟不吝指教 : : -- : : ◆ From: 96.55.5.9 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 65.223.155.30