感谢Ｇ大的分享 有一点想请教 在土木界 有蛮多结构设计与模拟分析的顾问公司 大型的有中华顾问 中小型的有世曦工程顾问,筑远工程顾问等 为何在土木领域这种business model可行 但机械领域就不成功呢 是因为市场因素吗？？ ※ 引述《gomi (勾亿郎)》之铭言： : ※ 引述《autocad08 (亚神)》之铭言： : : 最近要毕业了 : : 正遇到人生的道路选择 : : 我硕士是学热传模拟 : : 大学专题是学机构设计 : : 想问一下CAE的工作好吗 : : 有人说cae的绩效比较难看到 : : 机构的绩效比较好表现 : : 各位大大如果是两工作的未来性 : : 那个会比较好呢 : 本鲁背景四大硕，主修结构力学、数值分析与演算法，一开始毕业时幻想自己将来有一天 : 能从事 CAE 软体开发的工作，到现在大概六、七年过去了，如果你跟我一样有这种梦想 : 的，赶快离开不要再来了，不然就是出国比较会有机会。 : 以下是个人一些看法，可能因为对於这条路走到有点撞墙，所以评论比较负面，如果有错 : 还烦请同业指出，在台湾 CAE 的技术工作，我指的是每天 90 % 以上的时间要用电脑辅 : 助设计软体作力学分析的工作，通常我会按照所处的公司来分，大概就是分为两种：一般 : 公司与软体服务业。而软体服务业还可再分成四种：代理商、顾问公司、软体开发公司、 : 外商软体子公司。 : 工作内容： : 在一般公司，不管是台商还是外商，平时工作就是针对公司产品做分析，服务对象是公司 : 内的机构工程师，在这里要学习如何在有限的时间内做出有效的分析，并用正确的态度辅 : 助设计者，提供力学的专业谘询、建议与解决问题的方案，你在公司里是否重要，则要看 : 你真的解决多少问题。CAE 泛指力学数值分析，不管你是要自己写还是用商用软体，你扮 : 演的脚色其实是工程界的侦探，数值分析的结果是你主观意识的佐证，会变小五郎还是柯 : 南的关键在你，而不是在软体。 : 切记，在一般公司工作的心态很重要，不要以为自己多读两年书就比画图的人厉害，对大 : 多数一般公司来说，CAE 只是拿来产生彩色云图、作动画、写报告、让公司看起来有在研 : 发的样子，特别是在产品设计周期越短、或是产品价值、成本、良率与力学性能关连性越 : 低的公司，这种情形就越明显，相反的，如果关连性越高、能不能接单你的意见很重要， : 那你讲话的声音就可以比较大一点，但是背负的责任也比较大。 : 在一般公司的最大好处就是作实验的机会多，有机会能了解一个领域 domain knowledge : ，缺点是工作积效会难以量化，有些公司帮你打绩效的还是设计部门主管，另外还有人脉 : 有限，求援无助，不容易推销自己 ... 等。 : 在代理商工作的服务对象是买软体的客户或是潜在客户，平时准备教育训练，解答软体使 : 用问题，支援业务执行专案，接顾问案，由於公司主要获利方式还是以代理软体为主，在 : 时间与成本的考量下，通常不会以顾问案为主要收入来源，毕竟是服务业，在这里工作要 : 有一颗喜欢教人的心，好处是能见度较高，平时透过教育训练与谘询，多少可以让你建立 : 自己的名声，小弟认识一些同仁是在代理商待了一段时间後，再往一般公司去跳。缺点是 : 实务经验不足，特别是一毕业就待在代理商工作的，其实很缺少实验与解题经验。 : 在代理商的工作有时会偏向业务导向，这要看你的个性适不适合，业务面强、有管道的， : 就是跳出来自己当代理商，国内关於 CAD/CAM/CAE 软体代理商多如牛毛，这种代理生意 : 就是卖一套抽一套，有时候代理到好的软体，客户还会自己上门，台湾代理 CAD 软体应 : 该有 25 年以上的历史，代理 CAE 大概 15 年，而业界大概是 10 年前才开始比较能接 : 受 CAE 这东西。 : 在外商软体子公司工作其实跟在代理商相似，但是还要额外负责整个区域的销售情形，要 : 知道一个软体成本最高的不是在开发，而是在咨询与服务，这也是为何有子公司还是会有 : 代理商的存在，有些麻烦的事可以推给代理商，就我所了解，在子公司其实也不会接触到 : 软体开发，软体跟硬体不一样，并不是越多人写就越好，这些 CAE 软体开发的核心人数 : 可能不超过二十人，越多人写则 bug 就越多，很多核心 Solver 的部分甚至已经没人敢 : 改，更不可能放给外人参与。 : 这几年听说一些软体的代理权，渐渐被中国那里的代理商拿去，也就是说将来在台湾要买 : 软体有可能要透过中国代理商，这可能是全球化或是 ECFA 与服贸带来的效应吧，请参考 : 服贸附件一 CPC842 电脑及相关服务业：软体执行服务。中国市场大，形势比人强，再加 : 上条约，我预估未来台湾 CAE 界的顶头上司说不定都会变中国人。 : 在顾问公司工作的压力较大、服务对象较广，主要工作就是接顾问案，计算绩效非常简单 : ，就是顾问案收入多少一翻两瞪眼，但要了解到通常会有顾问案有两种可能：1. 公司没有 : CAE 工程师，需求不多所以外包。2. 问题很棘手，火烧屁股找外援。 : 因为顾问公司没有代理软体，但又要用软体做顾问案，这些软体每年的保护费从 20 到 : 100 万 以上的都有，如果你想用盗版软体来做顾问案，代理商与子公司就会找上门，到 : 时说不定还会被敲一笔，所以要做这行，你要有办法在一年内赚的钱至少大於这些保护费 : 与自己的年薪，否则就是亏钱，如何让人心甘情愿的掏钱给你做分析，真的很难，因此就 : 我所了解这种公司不多，正职员工也不多，案子也不是天天有，压力其实不小，有时案子 : 又会挤一起，所以为了降低风险，顾问公司会聘请一些接 CASE 的兼职人员，如果有兴趣 : 可以联络一下顾问公司，问看看有没有兼职的工作机会，不过就我的经验是这些公司通常 : 有自己的人力网，要加入不容易。 : 顾问公司如果想转型，有可能会往软体开发公司去发展，目前我听过台湾有自主开发工程 : 软体的，似乎只有模流分析的 Moldex3D，讯号视觉化的 Visual Signal，最佳化的 : SmartDO，其他的不知道还有没有，Moldex3D 现在应该是全球市占第二，不过听说跟第 : 一还有段差距就是，总之基於同是台湾人的立场，每次接触到公司有这方面需求的，大概 : 都会推荐他们一下台湾自己的软体。 : 前景： : 我在国内论坛看过一位前辈是这样说的：「我觉得台湾不是合适从事 CAE 工作的地方， : 我们太穷了，买不起软体，养不起人，我们的产品多半以竞价生存，没有市场主导性，所 : 以毛利很低，我认识在台湾从事 CAE 的，几乎没有一个有好下场。这些 CAE 工具，是因 : 应欧美日的开发环境而产生的，老实说我觉得这些大半都不适合我们，就以价钱来说，美 : 国 CAE 软体的定位是大概一个工科大学生的一年薪水，大概是台币一百万上下，这几年 : 更低了，定位大概是 0.5 ~ 0.75 个工科大学生的一年薪水 (还是一百万上下)，所以我 : 们当然买得很吃力，一百万年薪，对台湾大半的工程师来说，都要很长时间的奋斗吧。」 : 上面这段文字在论坛应该还可以找到，当初看到这些话我不以为意，但现在回头看只觉得 : 怵目惊心，这几年过去，眼睁睁的看着同学、实验室学弟妹，发展与薪水都渐渐超越你， : 顿时不知该感到欣慰还是内牛满面，说不定是本人太鲁，袂生牵拖厝边，但男怕入错行、 : 女怕嫁错郎，现在我大概都是劝人进这一行前要三思。 : 机械系就业上来说，如果是在一般公司，不算那些写韧体、嵌入式系统的，背景跟我一样 : 大概就是作设备、机构、结构、热流、自动化、可靠度、测试，专利 ... 等工作，以前 : 面两个为大宗，如果你只想做纯粹的力学分析工作，我不确定自己看到的是否正确，你要 : 有心理准备做个五、六年後，薪水会跟别人有段差距，而且还是低的差距，因为在台湾所 : 谓的产品价值、成本与力学性能关连性高的公司，开的薪水总是比电子、资讯、电脑、半 : 导体公司开的要低，而国外这些关联性高的公司，更不会将设计团队放在台湾。如果是在 : 软体服务业的话，我认为待在外商软体子公司的薪水最多，其他的我就不敢确定。 : 力学作为机械系学科里最大的分支，不管是固力、热力、流力、热传，作 CAE 需要的力 : 学知识比起设备、机构多了不少，以前待在机构为主的部门，一个处能看到一两个博士就 : 很了不起，但作 CAE 到後来到处都是遇到博士，通常学历越高的人越是难搞，报告的时 : 候还以为自己是在论文口试，所以如果您对这些力学不是很在行、兴趣不高、又不喜欢写 : 程式的，千万不要来做 CAE，在台湾一般公司的 CAE 跟机构相比，相同硕士学历下 CAE : 的起薪可能会高一点，但三，四年後，机构的发展性与能跳槽的公司，绝对是比 CAE 多 : 。 : CAE 是很辛苦的一条路，但并不是不能走，只是你要多考虑一下，我个人是头都洗了，不 : 得不继续走下去，由於本鲁的业务能力不强，这几年下来想到的出路还是想搞软体。 : 在台湾 CAE 工作的产值低，其中一个原因可能是贡献难以量化，要了解到 CAE 与力学计 : 算只是个工具，要有效益与产值，就一定要跟设计扯上关系才可以，最後真正有用的是， : 你要用这个工具在某个产品、产业有杀手级的应用才行，而且你要懂得会保护你的应用， : 保护的方法就是要写程式。作 CAE 到後来一定都要写程式，这是无可避免的，主要分成 : 两个层面：1. 商用软体本身的操作语言。2. 一般电脑语言。 : 比较有规模的工程软体，都会有操作命令与语言的功能，像结构着名的软体：ANSYS APDL : 、Nastran 格式、LS-Dyna 的 k 文件、Abaqus 用的 Python ... 等，因为软体本身有操 : 作语言的存在，所以你才可以用来做二次开发以及撰写巨集，写这些巨集就很像在写一般 : 程式语言的函式库，经年累月下来可以累积不少东西，这也是为何在国外对这些软体熟悉 : 可以找到一些工作，他们要的其实是个人在这些软体背後累积的函式库。而一般电脑语言 : 就是选自己擅长的就好，搞数值分析的，学生时代学的编译语言不是 fortran 就是 c， : 出来後要开发视窗软体就还要再多学一种语言，但要注意如果预期将来有一天自己的作品 : 要商业化，请留意 License 与跨平台的问题，免得砍掉重练。 : 我相信我并不是第一个想搞软体的人，上次在研讨会看到工研院有人是开发工具机相关的 : 设计平台，但如同我所说的，这种模式会不会成功我也不知道，以上只是提供自己的一点 : 经验与胡言乱语，参考就好。 -- --

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