※ 引述《canandmap (地图上的流浪者)》之铭言： : 身为当事人的我被提到，应该有资格来回覆kid的论点吧? : ※ 引述《kid725 (凯道基德)》之铭言： : : 好的 : : 1.关於#1SL6cUSB 一案 : : 申诉人申诉的事由是他检举他人而不被受理 : : 申诉人原先检举的内容如下: : : → canandmap: 所以我检举我自己啦，有意见吗? 01/25 18:05 : : → canandmap: 说到底你在这板也一样在他人申诉文底下推文啊，还好意 01/25 18:07 : : → canandmap: 思说我咧 01/25 18:07 : : 嘘 moonh4: 你还不是在C_workboard申诉文底下推文 01/25 09:12 : : → moonh4: 我自己或其他人推文我根本无所谓啊，只有你才在在乎这条版 01/26 21:25 : : → moonh4: 规又自己违规，当然来笑一下 01/26 21:25 : : 当时的案件经过是 : : 申诉人(canandmap)提议小组板应该禁止非当事人推文 以免引起混乱 : : 而被检举人(moonh4)提出反论 : : 认为申诉人本身就经常以非当事人身分评论其他案件 因此他觉得好笑 : : 我个人认为这个评论基於事实提出 算是合理的质疑 : 根本不存在这个事实 : 1.你没有制定非当事人不得推文的组规 : 2.承上，我根本没有违反本来就不存在的组规 : 3.根据不存在，也就是你说的「事实」对我的人格进行批评，即为人身攻击 : : 而评论觉得好笑 也不算是明显的攻击行为 : : 因此认定未达惩处标准而不裁罚 : 还有，我在原检举文底有推文补充 : → canandmap: 补充:被检举人仍然於文章底下推文扰乱讨论秩序 01/27 11:14 : → canandmap: → moonh4: 不是针对你啦，是针对这种行为，要人家闭嘴 01/27 11:14 : → canandmap: 自己又管不住嘴巴 01/27 11:15 : 我不是只检举人身攻击而已，亦有检举推文扰乱讨论秩序 「要人家闭嘴自己又管不住嘴巴」 同样认定基於事实评论 且言词未达违规程度 : : 2.关於#1SL7OGU7一案 : : 申诉人申诉的事由是他检举他人而不被受理 : : 申诉人原先检举的内容如下: : : 推 canandmap: 我是不是可以检举以上几位板友了呢? 01/23 23:32 : : → canandmap: 小组长摆烂不处理，几位似乎觉得这里已经是无政府状态 01/23 23:33 : : → canandmap: 所以可以尽情的在这里畅所欲言，反正小组长不处理嘛 01/23 23:33 : : → canandmap: 那我请站长出面处理我检举几位板友似乎也合情合理吧 01/23 23:34 : : 推 canandmap: 好好一个组务板沦为发泄的地方，我都不知道我来的究竟 01/23 23:37 : : → canandmap: 是不是组务板了 01/23 23:37 : : 嘘 GpTime: 要检举就去啊，有违规就桶啊。还特地在这里昭告天下，摆一 01/23 23:42 : : → GpTime: 副上位者嘴脸是想证明什麽？小组长摆不摆烂，还是有无违规 01/23 23:42 : : → GpTime: 都没定论，轮的到你用教训的口气？ 01/23 23:42 : : → GpTime: 不知道要问啊！当初在推文里跟人嘴了一整晚，我要是你才 01/23 23:45 : : → GpTime: 不会好意思出来教训人。第一次看到自承被打脸还沾沾自喜 01/23 23:45 : : → GpTime: 的。 01/23 23:45 : : 当时的案件经过是 : : 申诉人(canandmap)认为许多人在小组板争吵 他应该请站长出面处理这些人 : : 而被检举人(GpTime)提出反论 认为申诉人本身也经常在推文中与人争吵 : : 不认为他有资格可以教训人 认为这种控诉是自打嘴巴(自承被打脸) : : 我个人认为这个评论基於事实提出 算是合理的质疑 : : 因此认定未达惩处标准而不裁罚 : 「轮的到你用教训的口气？」一词，即针对本人的人格进行批评，是为人身攻击 : 「第一次看到自承被打脸还沾沾自喜」亦同 : : 3.关於#1SL7UoTw一案 : : 申诉人申诉的事由是他不满他被人检举而受口头劝诫 : : 申诉人原先不满被口头劝诫的内容如下: : : 推 canandmap: 亏我还帮你提醒小组长要处理你的案件，现在是恩将仇报 01/24 13:15 : : → canandmap: 就对了?如果你的态度一直都是这麽怒不可遏，被教训好像 01/24 13:15 : : → canandmap: 也合理吼? 01/24 13:15 : : → canandmap: 谁自承被打脸说说看嘛，还是只会呛人连嘴巴都口不择言 01/24 13:18 : : → canandmap: 呢?这麽喜欢树立敌人那就来互相伤害吧 01/24 13:18 : : 由於相较於上面两案 : : 当中的「被教训也合理」及「来互相伤害」 : : 分别有语带威胁(被教训也合理)及挑衅(来互相伤害)之意 : 如果依照你的逻辑，我是质疑GpTime在推文中针对我本人进行人身攻击的行为喔 : 若这样都能判成立，我前面两案的检举又何以判不成立? 关於前两案与第三案的认定基准 我在上文说得很明确了 不再赘述 : : 考量到申诉人被检举的 应「被教训」及「来互相伤害」 : : 比起前两件案件中申诉人检举他人的「好笑」及「自打嘴巴(自承被打脸)」来说 : : 其用词更为明显有侵略性 : 什麽侵略性你说说看? : 我并没有说是被「我」教训，你是不是把「被教训」自行代入对象了? 就算你没有强调是「你」亲自动手好了 不管你是自己要亲手教训他 还是要放狗咬人 或是找人教训他 或是有天他突然就在路上被人教训了 谁动手的不知道 都一样是较具侵略性的说法 你在这个主词上打转不会让你的行为合理化 : 我另外在推文下有说 : 推 canandmap: 啥?我什麽时候要教训你了?说要教训的不是我吧?检举本来 01/24 17:46 : → canandmap: 就是我的权利啊，怎麽好像被你说成我在挑衅?来互相伤害 01/24 17:46 : → canandmap: 那句也只是随口讲讲而已，又没真的要对你怎样 01/24 17:46 : → canandmap: 但是你在後续的推文也不是在说e的小号的事啊，都是针对 01/24 17:47 : → canandmap: 我欸，那我可以检举你了吗? 01/24 17:47 : 请问你是无视这段?还是? 以前也有很多人说要放炸弹在总统府 或要刺杀总统之类的 被逮了都说随口讲讲的 「随口讲讲」不是免死金牌 而且我也已经酌情把你那段「随口讲讲」的「教训」跟「互相伤害」当成嘴炮处理了 也只是请你以後多加注意 我不认为这个处置有何不当 : : 因此我认为 : : 「略有挑衅甚至威胁之意」 : : 本来依照小组板规判罚也是合理的 : : 但我考量到这两句话也可能仅指「言语上的争执」 : : 申诉人在申诉中所提到的我认定的 他的言论尚在「嘴炮之范畴」 : : 其实是我认定他的威胁及挑衅还停留在「嘴炮」的范畴内 : : 因此仅以口头劝诫规劝他 (并未实际裁罚) : : 坦白说已经算是相当宽容的认定了 : : 也就是说 他提出异议的「嘴炮之范畴」 : : 其实是我从轻衡量得出的见解 : : 如果我不以「嘴炮」看待 也就是这个见解被他提出的申诉推翻 : : 那麽他的言行 (「被教训也合理」及「来互相伤害」) : : 我就必须以「实际对他人的威胁及挑衅」看待 : : 那麽就不能只以口头劝诫了事了 他反而会因此受到具体的惩处 : : (举个例子来说 这就像法院判决 : : 认定某人因为「一时失虑」导致过失行为 因此酌情轻判 : : 结果当事人上诉说他当时并非「一时失虑」 : : 如果他的这个见解被接受 那麽上诉所得的判决当然不可能变得更轻) : 第一，我根本不是在嘴炮 : 第二，我现在才知道原来组规还有嘴炮规定，而没列在组规内 如果要我说 我认定那段是挑衅 但我认为此案属於界线较为模糊的挑衅 因此我还是酌情以劝导处理 --------------------------------------------------- 6.若组务人员发现使用者有接近违规、挑衅(程度轻微)、 或组务板规未竟之不妥行为，会先以警告劝导要求改善。 --------------------------------------------------- : 第三，你根本就没有考量我另外几则的推文说词 : 请问你有尊重过我这个被检举以及检举人吗? 你的那些推文说词我自然有看 只是我解释案情时只列出被检举的重点字句 不然你们那一长串推文全列出来 反而看不到重点 况且我也在前文讲过了 你在前面推文呛人 後面再说你只是随口讲讲的 也未必能免责 : : ----------------------------------------------------------------------------- : : 简单的说 这三起案子当中 : : 前两案是申诉人检举他人 第三案则是申诉人受检举 : : 因为我认为前两案未达惩处标准而未裁罚 : : 但第三案其情节较前两案稍重一些 因此以口头劝诫处置 : : 因此这三件案件 虽然当事人不同 : : 但实际上都是未有具体裁罚的 : : (也就是他检举别人 跟别人检举他的案件 我都没有具体裁罚) : : 但是申诉人认为 : : 他检举他人的案子应该达到惩处标准 : : 反之他被检举的案子 应该没有达到惩处标准 也不应受劝诫 因而不服提出上诉 : : 以上即为案件经过 还请群组长参照 : 标准不一的说词就算了吧 : 我还没看过其他组务板的判决有像你这麽双重标准的 : 我并不需要你的口头劝诫这种怜悯 : 而多亏你的福，该板我也不再关注推发文情况 : 反正你总有一天会下台的，我所有的检举和申诉都会摊在阳光下给人检视 : 是对是错不是你说了算 : 最後，还请你多多珍惜这得来不易的小组长职位，至於做下多少因果自己好好承受吧 -- 「譁! 原来是个穿着很亮盔甲的金皮卡。 咸湿的眼神、淫贱的笑意、乞捻人憎的动作，已知道他是基佬中的极品的了」 Fate/zero 全四卷 欢乐发行中! --

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