作者j5 ()龙夜()
看板C_WorkBoard
标题Re: [申诉] 停权处置申诉
时间Tue Jun 12 21:25:15 2007
以下略删原文,以便阅览。
※ 引述《orangedaily (orangedaily)》之铭言:
: 申诉人:orangedaily
: 申诉对象;卡漫综合专区-BL版版主sakuya312108
: 7498 16 6/11 sakuya312108 □ [公告] orangedaily 水桶一周
: [公告] orangedaily 水桶一周
: 这事我原本不想动用到公权力的。
: 但是这两天我接到了雪片般飞来的抱怨信。
: 不夸张,真的是雪片般飞来。
: 昨天没上批踢踢,今天开信箱差点被信淹没......。
: 经几番检视版规之後,
: 做出以下公告:
: orangedaily版友此篇文章:
: 7490 25 6/10 orangedaily □ [作品] [拙着]榛名元希调教日志
: 违反版规:
: 二、本版禁止一行文、注音文、火星文、洗版、灌水等
: 妨碍阅读之文章,违者水桶一周,劣文退回。
: 中「妨碍阅读」条例。
: 〈榛名元希调教日志〉一文中,使用大量令人难以理解之英文夹杂於文中,
: 已构成「妨碍阅读」之具体要件,故依版规处置。
: (违规文章已收,需要者可自行参看。)
: 版庆之前,关於测试文讨论串最後我也说过了,
: 但是也请发言者注意自身言论,
: 如果太踰矩,为了维护版规的公权力及今晚版庆活动的品质,
: 奉劝施主,公海无情,回头是岸啊。
: 详见 6816 7 6/02 sakuya312108 R: [测试] [初级] [知识] 十八禁!
: 因此,本次处理亦符合版规中「违规处理」条例:
: 一、 初犯板规者以推文或寄信等方式良性劝导,
: 若仍无改善,则依板规处理。
: 水桶期满请自行来信要求解除,
: 若未来信,版主将不会主动解除,请注意。
: 对公告及处置有异议请来信版主信箱,
: 勿在板上以任何方式引起争端,若违者终身水桶,永不释回。
: 本公告自发出後,即刻生效。
: 版工 Sakuya
: 仅因版上阅览者英文水准不足以理解我所引用的单字,便以妨碍阅读为由,浸我水桶
: .版规所定'一行文、注音文、火星文、洗版、灌水'.如世界公认标准,英文并非火
: 星文.然版主未於文中先行劝谏我不得使用英文表达,我亦未使用一行文,注音文,
: 或以无关bl版之内容进行无意议的洗版与灌水行为.
: 仅因版上阅览者英文名词素养不足,便以大量信件对版主表达意见,强制版主将我
: 浸以水桶.
: 6816 7 6/02 sakuya312108 R: [测试] [初级] [知识] 十八禁!
: 接着让我道个歉。
: 关於这题,我承认出题的时候,
: 我是脑中临时想到什麽就出什麽,
: 因此,我既没有思考到小攻、小受两人到底是不是带套做,
: 也没有特别去设定上床的两个人到底是二次元还是三次元。
: (乱入问一下,套色部份,使用PCMan的版友还会觉得奇怪吗?
: 之前有朋友亲切告诉我色码的问题,请问我这样改有对吗?麻烦通知我一声。:) )
: 这也因此造成无论是答案或题目都产生不小的争议,
: 这点是我的疏失,先向各位致歉。
: 今晚的题目,等等我会再去重新校对一遍,
: 务必使题目与答案都清楚明确,
: 避免类似情形再度发生,请各位安心作答。
: 不过,前面也有版友提起,
: 这题毕竟算是[知识]题,
: 所以答案应该要符合现实生活中的男同志性爱,才算是较严谨的回答。
: (虽然我用了「小受」这样偏耽美的说法,
: 这点也是临时没想周全而犯下的失误。orz )
: 唔,但现在看样子讨论已经离开原本的猜谜,
: 变成「上床是否要带套」的议题了。
: 基本上,大家的讨论只要没有违反下列两条版规:
: 三、本版禁止一切人身攻击、恶意谩骂之言论,违者水桶三周。
: 八、严禁恶意闹版,违者劣文退回,终身水桶。
: 版主是不会,也无权禁止各位的讨论的。
: 目前的情况,在我看来,尚还未到「恶意闹版」的地步。
: 但是也请发言者注意自身言论,
: 如果太踰矩,为了维护版规的公权力及今晚版庆活动的品质,
: 奉劝施主,公海无情,回头是岸啊。
: 另,讨论时请尽量就事论事,不要涉及酸人、影射、人身攻击喔!
: 版工 Sakuya
: 如上所示,版主sakuya312108并未於'6816 7 6/02 sakuya312108 R: [测试] [初
: 级] [知识] 十八禁!'劝谏我不应於文中使用英文名称,於便迳自将我处置以水桶.
: 已没有规定的条例执行对我的处置,除屈降於板上人士'雪片般飞来的抱怨信',
: 故完全无视版规正式条例,而以个人喜好与否与不足的英文素养将我处置以水桶
: 而依版规
: 1 4/20 sakuya312108 □ [公告] BL版版规 Ver4.0 (07/04/20公布)
: 二、本版禁止一行文、注音文、火星文、洗版、灌水等
: 妨碍阅读之文章,违者水桶一周,劣文退回。
: 并未定义使用英文名词有妨碍阅读的条例.众所周知,世界公认,英文是当今世界使
: 用国家最多,通用范围最广的语言.无论是何种型式的文章,於国际交流间,绝大多数
: 以英文作为沟通语言.然版主sakuya312108确定义我引用英文名词为'
: 已构成「妨碍阅读」之具体要件',并听从版众的'雪片般飞来的抱怨信'
: 恣意处我以水桶.
: 而後版众除鲜少使用简便线上英文辞典,以符合世界语言潮流的基本常识理解,
: 便於处我水桶的公告中幸灾乐祸.
: 依常态网路寻引擎使用率排行,google第1,yahoo第2,微软live第3.
: 而google所提供之google.com/translate_t翻译功能强大,而且即为方便使用.
: 举凡能登入ptt的使用人士,理论上都能连上并使用google.com/translate_t.
: 而我亦以我援引的英文词以google翻译查询,除错字paralizer与化学式,
: presternal前胸部位等3词,
: google翻译都能呈现中文名称.使用google翻译就与使用ptt般便利简单.
: 甚至不用起身去取用或购卖专业辞典.指控我因援引英文用词,便因专业程度过高而造
: 成阅读困难,并加以不经警告劝谏浸我水桶.实在令我难以理解.
若要辅以字、词典装置,阅明外国语言,实违一般大众思考。
何况针对原文艰涩词汇,如不具化学、生物专业背景人士,
着实有阅历困难之处。
:
: 专区'各版亦无订定版规之需要,概以版众多数意见为公权力作业的依归即可.
数月前,本人於PttLaw板, BL其他案件,结辩第5点
明确驳正: 若因个别案件,反而威吓更改公告细目或板规
来正当化自身违规行为或言论,实为窒碍难行;
若此谬行存之,势必法律规定须一再更迭,让一般使用者无所适从。
: 又,bl板上人士
: angleme:某O 外星人 听你在毫洨
: angleme:只要是O大的文章 都像是从外星来的 你可以不要荼毒版众吗
: 毫洨中的'洨'台语解译为'精液'.同时指控我'荼毒'版众,将我形容成'外星人'.
: 是否符合bl版版规之
: '三、本版禁止一切人身攻击、恶意谩骂之言论,违者水桶三周。'
: 值得商榷.但版主sakuya312108未对angleme作任何劝谏,反而接受其对浸我水桶的
: 欢呼.版主sakuya312108身为版规订定者却以个人喜好与版众信件为是非对错的判
: 断标准,对於版主sakuya312108行政的能力.我也提出质疑.
: sakuya312108:
: 一、 初犯板规者以推文或寄信等方式良性劝导,
: 若仍无改善,则依板规处理。
: 版主sakuya312108并未於推文或信件指我英文用词有争议便迳行处罚我.
: sakuya312108:
: j5组长不知看过这位orangedaily被水桶劣退的文章没有?
: 若是看过,便可明白,此人此文中所使用的「英文名词」,
: 为动物生理学,解剖学,药物学,有机化学等领域之专有名词,根据
: 7496 49 6/11 Cienfilim R: [作品] [拙着]榛名元希调教日志
: 的查证,那些「英文名词」并非一般生活中会使用到的字汇,
: 反而为少数专业者方能了解之词汇。
: 英文虽为国际语言,然若是一篇文章中,
: 所使用的英文字汇,为少数专业人士使用之字汇,而无法普及大众,
: 如此似乎不能纯以「版上阅览者英文名词素养不足」论之。
: 同时,该文使用之英文字汇,
: 绝非orangedaily所说,使用「简便线上英文辞典」即可轻易查得,
: 必须使用专业字典方能查知,
: 在不确定看板浏览者,是否大部分为此专业领域涉猎者时,
: 在一篇文章中,大量使用这类「不方便查知」的英文字汇,
: 就我的判断,是「妨碍阅读」,
: 故将orangedaily依版规处水桶劣退。
: 请j5组长详察,谢谢。
: Cienfilim:
: 而且怪异的英文专有名词多看不懂又查不到,可能我用的字典不够好
: 可是这些英文专词连google都google不出来就是你不对
: 7498 29 6/11 sakuya312108 □ [公告] orangedaily 水桶一周
: 推 kuroiinu:看到申诉文了 囧兴~ 歹年冬...搞萧郎0rz
: 今日於看板《C_WorkBoard》申诉者仅我1人,萧郎台语译为'疯人'.指精神病患.
: 7430 58 6/03 orangedaily □ [闲聊] 穗波雪音老师的凛
: 1.推 elennaro:我也要忏悔,我之前一直跟一个火星人再作无意义的沟通...
: 2.推 Amege:版主,我对不起你,我之前是在跟疯子笔战啊~
: 3.推 EdwinaC:实在懒得跟丁丁战了,推九楼= =昨天浪费的时间还不如写文
: 1.依现今科学研究证实火星人并不存在,仿间虚构之火星人一般为凶残暴力的怪物.
: 通俗形象可由电影星战毁灭者(Mars Attacks!1996)与世界大战(War of The
: Worlds,2005)观摩.
: 2.疯子一般指精神失常,行为荒诞,常致人有损害的人.
: 3.丁丁系'天线宝宝'中人物.舆论多评丁丁为1智能迟缓角色.而'天线宝宝'因为被
: 指有害儿童智能发展,在美国受到停制.
: 7496 52 6/11 Cienfilim R: [作品] [拙着]榛名元希调教日志
: 1.推 angleme:某O 外星人 听你在毫洨
: 2.推 xix:推楼上,我被那怪灭了n次
: 1.毫洨的洨台语意为'精液'.并指我为外星人.
: 2.指我为会灭人的怪.
: 7490 25 6/10 orangedaily □ [作品] [拙着]榛名元希调教日志
: 1.推 angleme:只要是O大的文章 都像是从外星来的 你可以不要荼毒版众吗
: 2.→ kuroiinu:推不要荼毒版众 ~"~
: 1.2.指控我荼毒版众.荼毒即残害,毒害.我未予版众以暴力残害或下毒.
: 4/20 sakuya312108 □ [公告] BL版版规 Ver4.0 (07/04/20公布)
: 三、本版禁止一切人身攻击、恶意谩骂之言论,违者水桶三周。
: 版主sakuya312108不仅未於推文中劝告,更未执行对人身攻击、恶意谩骂的处置.
: 看板《C_WorkBoard》
: 1180 ! 6/11 orangedaily □ [申诉] 停权处置申诉
: sisisoso:搞萧郎就是单纯的搞萧郎! 萧郎;囧r/*\ 歹年冬不要来
: 萧郎台语译为'疯人'.直指我为疯人.即患精神病的人.
: 推 yocoy:"multiple orgasms"-多重高潮,相对男性阳具射出一次便需要 06/11 21:26
: → yocoy:休息从头归零,据称直肠前列腺或女性高潮可以逐次叠高. 06/11 21:27
: 推 yocoy:= =;原文拼错organism.... m(_ _)m 06/11 21:49
: 推 Cienfilim:(‵′#) 说他文章的英文超级妨碍阅读的嘛 爱用还用错 06/11 22:04
: 推 yocoy:XD 如果有好好做功课,至少拼字要拼对嘛... 06/11 22:06
: '高潮'经查验确实拼法为orgasm.而我原文并未拼为organism.
: 由此可见板上人士还有捏造无中生有的指控的行为.
: 这位人士在《C_WorkBoard》对我的指控更没有道理,
: 推 onlylonely:除单字非一般字典可以查到和大众经常使用,大量中英混?
: 推 onlylonely:合文章,已照成大家阅读困难,还有几乎发言不离性爱、
: 推 onlylonely:SM,每篇高谈性爱,鼓吹角色多做爱、不太套,甚至多次
: 推 onlylonely:在推文鼓吹角色性爱多P,我认为不仅严重歪曲作品更影响
: 我也要因onlylonely的指控追加说明.
: 7459 15 6/06 molepoppy □ [动漫] 王牌投手 第8话
: 大狗攻秋丸恭平(CV石井真)
: 参考网页:www.oofuri.com
: 大狗攻的'攻'意指男男交配行为中扮演1号的男士.而'大狗'用以形容此男士个性忠贞
: 诚恳.动画中并未让'秋丸恭平'从事性行为,molepoppy 便迳自将'秋丸恭平'
: 封为'大狗攻',即期望他扮演性行为中1号之意.即所谓'鼓吹角色多做爱'.
: 7445 19 6/05 hismoon □ [闲聊] 最近迷上了某人
: 此文为谈论日本真人同性恋影片的文章.文章中亦从未强调使用卫生套.
: bl版中以此'[作品]'标题的,很高比例皆有描述性行为,当然亦有未描写性行为的.
: 7495 m 2 6/11 wearedog2001 □ [作品] 失温的烈焰 【三】
: ..........我保证我不是会混掉H戏的人啦...只是这集没有(逃).......
: 'h'即指性行为之意.
: 7486 m 2 6/10 wearedog2001 □ [作品] 失温的烈焰 【二】.
: 由上所示,bl版众描写男男性行为作品数量比我更为频繁. onlylonely指我强调性爱,
: 7267 s 1 6/03 moxian □ [初级][同人]霹雳布袋戏配对
: 攻受可逆
: 有古生物与古兵器之称
: 请写出角色全名 XD
: 此人甚至连布袋戏人偶亦期望它们扮演'攻','受'等性行为角色分配.
: 若指控我发表不当文章,则连布袋戏人偶亦加入性元素的人士会妥当吗?
: 事实是,bl版本身即有丰富的性爱描写作品陈列於版面上.今onlylonely指控我.
: 则我要求.对於发表性爱内容相关的所有bl版版众处以与我相同的受处分.
: 7498 72 6/11 sakuya312108 □ [公告] orangedaily 水桶一周
: 推 Shukumei:去google稍微咕一下o某的ID,可以看到很多有趣的文章OTL 06/12 15:29
: → Shukumei:原来之前已经有那麽多版受害了Orz 06/12 15:30
: 推 fyspfyspfysp:推呀 06/12 18:31
: 推 shantsou:这......算是周期性的闹版吗??每个版都闹...... 06/12 18:53
原告毋须细数他人罪状 ; 若行为端正,谤议庸何伤?
: 我的笔名orangedaily於ptt的
: 国家研究院-科学学术研究院-Military
: 发表军事文章,然因military版为全国转信版,
: 故我仅於military版发表的文章,会自动转往他数十座站台.
: 故google上可以搜寻到不少我的笔名发表的文章.
: 然系因ptt站内系统自动转录发放,并非我本人所亲自刊登.
: Shukumei与shantsou恣意指控我於他处'周期性的闹版',
: 并让多数自动转信版'受害'.彼等任意栽赃与不实诬赖的行为,由此可见.
: 由上述部份人士行为可见,他等行为亦多所有疑为违反版规,或无中生有,等等.
: 而其系以大量'雪片般飞来的抱怨信'使版主除将版规未定义为火星文,亦有
: google.com/translate_t可供便利查询的我的英词文章定义为'妨碍阅读',
: 并无视bl版版规
: 一、 初犯板规者以推文或寄信等方式良性劝导,
: 若仍无改善,则依板规处理。
: 的行政程序未经任何推文或信件劝告便迳行将我处以水桶.
: 再则,我援引英文用词作为文章表达方式,用意从未定位在挑战,考验版上阅读者
: 的英文素养与专业词汇水平.而是在降低,淡化可能引致的猥亵,淫秽,受侵犯等
: 不适感.虽然bl版上有不少作品对於性爱情节描写的比我更直接.而,就如版众
: 在推文中发表的感言,无1抱怨因为我的发表而感到猥亵,淫秽,受侵犯等
: 不适感.
: 而对於版上人士疑为人身攻击,恶意谩骂,甚至捏造无中生有的指控的行为,
: 版主sakuya312108除接受他等对浸我水桶的欢呼,顾盼自雄,并未有任何处置甚或
: 劝告的动作.我建议至少bl版应该所有凡事由版众意见信件数量与多数
: 版众推文赞同数量来作为版面规则的依归.版规无必要.因为版主sakuya312108
: 明显不依自身所订定之版规条件与执行程序,概以版众无理滋议之意见数量,
: 为版主sakuya312108运用自身具备之行政权的优先考量.那要版规作什麽呢?
: 最後,在
: 7498 61 6/11 sakuya312108 □ [公告] orangedaily 水桶一周
: 为版主sakuya312108欢呼称庆的:
: sisisoso, moxian, vilanao,Shukumei, umenosola, vcaio,elennaro,
: reder0518, angleme,menedol,misali,ayameduki, formymind,
: comicworld,Cienfilim, yocoy,kuroiinu, quetzal
: molepoppy, saiyumu,jokerf,oj113068,ayameduki,
: shenigh,murkmoon,ayano00,maegsirien,TokinoeMina,
: catsasa,mamiyasai,beliarken,migi33,himeK,
: 除无视版主自己
: 推 sakuya312108:这也不是决不决心...之前他没犯版规不能办啊...orz 06/11 16:01
: 不符自身订定规则:
: 一、 初犯板规者以推文或寄信等方式良性劝导,
: 若仍无改善,则依板规处理。
: 不依行政程序执行公权力的处置,并夹杂大量从未列於正式中英辞典的符号:
: .= =+,*.**\( ̄▽ ̄)/**.*,.= =",= =|||,***ヽ(>▽<)ノ***,
: m(_ _)m,(/ ̄▽ ̄/),等通称火星文的网路用语,虽然火星文在网路交流中
: 使用为常态,但bl版版规:
: 二、本版禁止一行文、注音文、火星文、洗版、灌水等
: 妨碍阅读之文章,违者水桶一周,劣文退回。
: 已经禁止使用火星文.然版主sakuya312108因享受於版众欢声雷动的推崇,称颂,
: 又无视自己订定的版规,放任版规禁止使用的火星文在版面上自由运用.
: 这些人除明显故意超越,覆写版规中的行政程序规定.并集体以版规禁止的火星文
: 表达方式为版主sakuya312108欢呼.鼓舞版主作不合於版规订定条件与行政程序的
: 行为,我认为,依照bl版版规:
: 八、严禁恶意闹版,违者劣文退回,终身水桶。
: 集体鼓舞超越,覆写版规,并大力欢呼於违反行政程序的处置行为,非常可能视版规
: 为无效力之物,并以人员数量之优势,自行使得版主取择所喜好的执法条件.
: 并将我原用意为在降低,淡化可能引致的猥亵,淫秽,受侵犯等不适感的行为,
: 而且google.com/translate_t也可以方便查询的用词,定义为'妨碍阅读'.
: 同时不经正式劝告程序,直接处我以水桶.
: 我认为,这很像是集体推覆版规既定状态,并可能得以用'造反'一词形容的乱版行为.
: 我希望j5先生您愿意仁慈地,慷慨地审视bl版的版规以及这些人士所表现的行为.
: 并以版主sakuya312108自身订定的版规,恳请您评断他等是否恶意闹版.
: 仅仅因为3词无法於举凡任何能登入ptt的使用者亦能登入的
: google.com/translate_t查得,就以'妨碍阅读'任意水桶,
: 那版上诸多使用无从查询的火星文符号的,却完全放任.
: 又版主sakuya312108於今日上午有登入ptt系统.
: 《ID昵称》sakuya312108(每日晴天)
: 《上站次数》1836次
: 《目前动态》不在站上
: 《上次上站》06/12/2007 10:11:54 Tue
: 却仍纵容bl版版众发表各式对我的批评,讥讽,诬赖,栽赃.
: 不知道她的行政能力与行政作业是否出现了困难?
不知道 ; 本人认为,对於原申诉文,目前已出现阅读困难的情况
文中参杂其他事务,语句多重繁复,辨析原意诚然已为浩大工程。
关於之後细节处论,近日内将总结
敦请贰造整合最後论述,如非必要"勿"再行重编原文
以便查核宣判。
--
以上是本案初步结论。
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˙ * ▁ ▎. * ﹒ . ˙ * * ﹒ 、 ˙ ﹒ j5
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* █ ◥ S あおい▎ Profit priority! Doctor preferential treatment!
: ナース ▎* * Hospital "Daily life" which doesn't change.
* . ▎ . . ˍ▁▂▃▄▂ˍNurse's "Real" is blocked here.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.98.139
1F:推 murakiasato:GJ! 06/12 21:39
2F:推 hsiashan:这篇可以推了吧...想偷推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 21:40
3F:推 murkmoon:推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 21:41
4F:推 Torisas: 推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 21:56
5F:推 elennaro:推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 21:58
6F:推 Shukumei:推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 22:10
7F:推 shenigh: 推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 22:12
8F:推 ayameduki: "若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 22:18
9F:推 fyspfyspfysp: 行为端正,谤议庸何伤" 06/12 22:24
10F:推 HateSomeone:若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 22:27
11F:推 sisisoso:推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 22:27
12F:推 kuroiinu:推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 22:32
13F:推 serenasherry: 行为端正,谤议庸何伤" 06/12 22:38
14F:推 comicworld:"若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 22:45
15F:推 crookedman:"若行为端正,谤议庸何伤" 06/12 23:06
16F:推 TokinoeMina:若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 00:31
17F:推 hana8456:推"若行为端正,谤议庸何伤" 推阅读困难 06/13 00:46
18F:推 seayun:推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 01:46
19F:推 mozuli: 推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 02:11
20F:推 layase: 推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 07:38
21F:推 saiyumu: 推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 07:48
22F:推 orangedaily:强烈抗议上列所有人士在司法版面任意起哄随意欢呼 06/13 11:22
23F:推 orangedaily:上列人士为享受对我的谤议而鼓吹谤议合於司法理念 06/13 11:30
24F:推 orangedaily:强烈要求将胡乱条件行政并迎合任意哄闹版众之版主免职 06/13 11:38
25F:推 Cienfilim: "若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 12:14
26F:推 Shukumei:推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 12:41
27F:推 vilanao: 推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 13:01
28F:推 MonsterJohn:若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 13:02
29F:推 cabuy: 推"若行为端正,谤议庸何伤" 原来推佳句等於起哄? 06/13 13:12
30F:推 NAOchan: 推"若行为端正,谤议庸何伤" 你要改换罢免J5组长了XD? 06/13 13:17
31F:推 vcaio: 推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 13:29
32F:推 sirius0727:推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 13:47
33F:推 neutrosphere:推"若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 13:48
34F:推 nayahyde:推"若行为端正,谤议庸何伤" 这句话跟鼓吹谤议有什麽关系 06/13 13:52
35F:推 Berlin5148:"若行为端正,谤议庸何伤" 06/13 15:13
36F:推 orangedaily:版主与组务长是2个层级,上述人士栽赃诬赖行径由此可见 06/13 16:23
37F:推 sirius1111:推"若行为端正,谤议庸何伤" 也推阅读困难 06/13 16:35
38F:推 monight: 推"若行为端正,谤议庸何伤" 可以说某人诬赖我们吗.. 06/13 17:04
39F:推 orangedaily:如果没有谤议,组务长为何要如此发言?若有,谁为谤议? 06/13 17:54
40F:推 elennaro:当然是谁当他是谤议就是谤议,谁不当他是就不是 06/13 17:57