作者limyeeshin (听 一哭的声音)
看板C_Question
标题Re: Code Geass 23
时间Tue Apr 10 01:14:37 2007
※ 引述《gtfour (明智警视)》之铭言:
: ※ 引述《seilin (星夜空舞)》之铭言:
: : 你对黑骑团的成立宗旨理解有误,请回去看第8话
: : 黑骑团对外宣称是不分种族保护弱者,
: : 从来没有说过要帮日本复国,否则不会跟不列颠联手镇压九州叛乱
: 不然让日本恢复主权独立.
: 那东京武装政变的计划.还有成立合众国日本都是假的唷....=_=b
那是正餐附的甜点 说到底鲁鲁的目的只有两个
1. 报杀母之仇
2. 创造一个让那那莉能幸福的世界
不管是让日本复国 还是加入特区都无所谓 这点在他跟尤菲对话可以看得出来
为了达到这两个目的 他需要军队(有了) 然後需要组织(黑骑) 在经历过那几场恶战
後决定要成立新日本 并非日本解放战线主张的旧日本 为什麽? 因为他手下都是日本人
成立新日本这道菜不仅卖相好 用料佳 还名正言顺 黑骑的宗旨请看wiki
http://0rz.tw/b32yD
: : 并非求壮大,而是尤菲的行政特区宣言妨碍了黑骑团东京武装政变的计划
: 所以我才认为鲁鲁去破坏特区成立.这是"不正确"的作法..
: 有骨气一点.就让那些恭顺派在日本特区里享受被主人恩赐的假平等就好了
: 自己号招打从骨子里愿意反抗不列颠到底.追求真正日本独立的同志.
: 去跟不列颠的军队战斗.把他们这些侵略者赶出日本.
: 真的能将不列颠打出日本.到时候那又有那个日本人要假独立的日本特区?
: 只是这条路非常非常困难就是了.
: 而不是用计破坏特区成立.
: 让恭顺派这些平民百姓不是死伤惨重..
: 就是只能跟鲁鲁一起上梁山...
: 这样的话虽然是谋略的正道.却是非常卑鄙的.
一开始鲁鲁的确是要破坏这个计画 因为这个计画成功他无疑死路一条 但是跟粉红
会面後 他改变初衷 决定跟粉红合作 这里我非常失望 因为如果他真的放弃了
那他就是一个背叛者 背叛了相信他的黑骑团员(即使有部分团员非常希望加入特区)
也背叛了他的初衷/信念 也说明了他没有眼界看出特区计画背後真正的涵意
这个计画说穿了只是拿来粉碎日本独立唯一的希望--Zero 黑骑归顺後不列颠有一京种
藉口废弃特区 放弃皇女身分的尤菲也没有任何能力阻止 最有可能的结局是
特区废除 黑骑团员全员处死 END
不要在幻想不列颠会遵守什麽诺言了 不列颠是侵略者 是殖民者 不是来做慈善的
对於某些对人性抱有太过积极想法的同鞋们 我只能说 太嫩了
至於geass的暴走纯粹是意外 鲁鲁也最大限度的利用了染血的尤菲 很好
这是没有办法的办法 我相信他也不想这样
: : 朱雀这句诡辩已经被戳破很久了
: : 不对,露露羞的出发点完全是私心
: : 让世界变好这种疯话连尤菲朱雀都没说过(不列颠版图也才占世界三分之一)
: 创造一个让妹妹娜娜莉也能幸福过日子的世界.
: 不叫做让世界变得更好....?
: 即使只是让一小块地方由不幸便得比较幸福.那也是让这个世界变得更好啊...
: 若你硬要曲解成改变整个全世界.才叫做让世界变得更好的话.那我也没办法...
: : 不列颠对黑骑团的对策向来都是武力镇压,从未改变过
: : 11区最高权力者既不是修耐捷尔也不是尤菲,而是柯内莉亚
: : 尤菲成立行政特区也不是想削弱黑骑团,只是被修耐捷尔拿来利用了
: 那为何修耐捷尔会想到拿来利用...
: 武力镇压这麽好用.大军碾过去就万事太平的话.干嘛想到要改采怀柔计策?
: 就是因为黑色骑士团的活跃.的确让他们芒刺在背啊...
: 一眛用武力镇压很明显收效不佳.
: 那黑色骑士团的存在对不列巅而言.不是压力是什麽..
这里就是二皇子修奈杰尔允许尤菲成立特区的原因 黑骑这个棘手的问题
只要成立一个特区就解决了 实在一举数得
: : 前面我发文提过行政特区执行上的困难所在
: : 即使基於动画本身御都合主义故意无视那些细节
: : 违反不列颠基本国策的行政特区构想还是不可能成功的
: : 因为尤菲不是皇帝,没有足以持续推行这个政策所需的政治权力
: : 她连皇位继承权都放弃了,凭什麽保证行政特区可以长久维持?
: : 没有柯内莉亚,她连个副总督都当不成
: 其实我觉得皇位继承权的放弃实在是非常的高招耶...
: 没有人这麽想吗?
: 尤菲自己就有讲.她想要的不是大义之类的东西
: 而是身边重要之人的幸福和笑容
: 她也很清楚自己要当上皇帝的机会不高(尤其在发表了成立特区宣言之後)
: 可是帝国的贵族阶层一定对这个政策非常的反感和反对
: 也一定会担心.如果尤菲"万一"当上了皇帝.会将这个政策推行到全国.
: 那麽他们为了要阻止尤菲有可能成为皇帝.
: 一定会无所不用其极的打压的尤菲和日本特区的存在.
: 可是呢.一但尤菲没有可能继承皇位.
: 只做为一个平凡皇女.跟鲁鲁修.娜娜莉.朱雀等人幸福的在日本特区里生活
: 那麽对贵族们来说.自己原本的权力被剥夺的可能性就几乎消失.
: 反正不想跟日本人平起平坐的话.不要进入日本特区就好了...
: 东京租界里依然是他们的天下.
: 所以那这些贵族们为了保护自己的权利而激烈反弹.
: 并私下拼命搞小动作来破坏的可能性就会减少许多
: 所以尤菲舍弃了一个本来她就难以争到的皇位宝座
: 所换来的效益却是十分的巨大.
: 这样以退为进.舍掉无作用的棋子(皇位继承权)
: 却换来很大的空间来保护特区的存在.
: "既然要求别人尊从我的任性.当然需要相应的代价吧"by尤菲
: 所以当鲁鲁修听到时才会那麽震惊...
: 这是我对那段"奉还皇位继承权"的解读啦.....
: 不过我也知道某些人一定还是会说
: "尤菲就是无脑、只会被人利用啦、她才不可能想这麽多..."
: 之类的话吧....
: : 你没看清楚人家说什麽
: : 当时黑骑团已经准备要发动政变了(扇是出来探勘行动路线意外被拉进学园祭的)
: : 但尤菲突然跳出来表达政治善意,很可能会降低11区人对政变的支持度
: : 11区人是否对行政特区一面倒支持也尚有疑问
: : 日本列岛本州总人口当时再惨也该还有几千万,申请入殖行政特区的才20万
: 好一个尚有疑问!
: 对.既然11区人都不一定一面倒支持日本行政特区了
: 那显见支持鲁鲁政变.取得真正独立自主的11区人一定还大有人在
: 只靠这些真心追求日本独立的人来干.才是我认同的"正确的作法"
: 为了怕特区成立降低11区人对政变的支持度.
: 所以就破坏特区成立.那我不能认同....
: 这些恭顺派只要能活.当狗当奴才都无妨了
: 反逆派要是这样一搞.
: 结果恭顺派们几乎不是变成死狗.
: 就是变成去咬主人的狗才有一线生路...
这就是所谓casualty of war, 这是战争!! THIS IS SPARTA!!!!!!
: : 好个"原本",日本被不列颠侵略还只是7年前的事呢
: 对啊.这7年间连间厕所都没得用.
: 好不容易霸占屋子的主人因为这些奴才反抗的势力越来越大.
: 加上奴才中也有表现不错的家伙在.
: 所以赏了间厕所给愿意当乖狗的奴才去用
: 结果想夺回整间屋子的奴才们.看不惯一堆自己人都觉得有厕所用也就不错了
: 所以就用奸计使主人在非其本意的情况下.把整间厕所给砸烂
: 还把愿意当乖狗的奴才们给杀了一堆....
这是一个力量决定一切的世界 从一开始不列颠屠杀新宿租界的居民就告诉了观众这个
事实 不列颠认为 世界上没有对错 力量就是一切 好 OK 我接受 那今天好不容易
出现一个有能力反抗的领袖Zero 他从无到有 靠着主角强运(虽然被朱雀打爆无数次)
和geass 眼见一切都要因为特区计画而没有了 那他不想办法破坏计画难道坐着等死吗
: : 不列颠的传统思想就是弱肉强食、歧视数字区人
: : 尤菲的行动看在国民眼里明显是个异端
: 只有尤菲吗?
: 鲁鲁呢?娜娜莉呢?夏丽呢?会长呢?还有其他学园里学生会的其他朋友呢?
: 他们也都是不列颠人.那他们的思想都是弱肉强食、歧视数字区人吗?
: 朱雀转学那话就可以看得出来.
: 即使一开始因为传统的偏见而造成众人孤立朱雀
: 但在朱雀自己的努力.以及一些本来就较为不具有偏见的不列颠人的帮忙下
: 愿意接纳了解11区人的人也是逐渐增加了...
: 这样良性的种子多了.就可能一点一滴的从内部改变帝国.
: 当然.要花的时间绝对比发动武力革命要来得缓慢得许多
从内部改革一个帝国 历史上成功的只有莱因哈特 别忘了他也跟贵族打了一场硬仗
我不认为朱雀这个口嫌体正直的嘴炮王会有莱因哈特的1%强
看看WIKI对於朱雀的评价吧
http://0rz.tw/fb2zI
枢木朱雀基本上是个个性明朗的孩子,而且秉持着无论什麽样的人种都会给予体贴善待的
善良性格,同时也相信着公正和正义的存在,或许是因为相信『人性本善』的性格,导致
他在於待人处事方面的境遇总是格外的辛苦些。
体能、运动神经方面也比一般人杰出许多。关於他操纵Knightmare Frame的能力也好、或
者是体术相关的能力也好,也有相当惊人的表现。包含初次搭乘Lancelot的应变能力、在
逃生隧到里面闪避应对、还有面对敌军新型武器红莲贰式的应变能力都有相当高的操作手
腕。
但是在故事中的表现里,因为加入了帝国军,在第1、2话时扫荡反抗军,等於是间接地支
援了帝国军对日本平民进行的屠杀作战,似乎行为本身和想法彼此互相矛盾?在第16话则
说明了此矛盾的起因,在7年前不列颠侵略日本的战争中,日本老百姓屍横遍野,而朱雀
为了阻止父亲-日本首相枢木玄武的彻底抗战政策(在朱雀的想法中,彻底抗战政策会造
成大量伤亡)而杀害了枢木玄武。但战争并没有因此而结束,他成为不列颠帝国的军人可
说是为了延续他最初的想法,而拼死战斗的深层原因或许是希望以自己的死作为处罚与赎
罪。
在18、19话鲁路修的Geass命令「生存下去!」中似乎浮现了被他思想所长久压抑的反抗
心与求生本能,对不列颠皇族把士兵当成炮灰送死的命令表示反抗,此时的自称也由「仆
(我)」变成了「俺」,看来其平时内心也有着超乎常人想像的冲突,「仆(我)」与「
俺」或许也象徵着两种想法所导出的行动。
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这个动画其实没有那麽复杂
只是选择变成奴才活着 还是做为英雄死去 爽就好 科科
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.210.110
1F:推 eomot:wiki也是人编写的~不一定完全正确~参考就好 04/10 01:22
2F:推 limyeeshin:引述wiki原因一: 中立的情报来源 二: 总比什麽资料都没 04/10 02:46
3F:→ limyeeshin:有查在这里打嘴炮战好得多吧 wiki对於朱雀的评价满中肯 04/10 02:46
4F:→ limyeeshin:的 也看到最後朱雀诚实地说出想要杀掉Zero 很令人欣慰 04/10 02:47
5F:→ limyeeshin:另外 这世界上所有东西都是人写的 那我还真不知道你要 04/10 02:49
6F:→ limyeeshin:选择相信的根据在那里 我看你只选择相信你要相信的吧? 04/10 02:50
7F:推 zesiva:至少WIKI比字幕组好多了吧XD 04/10 05:49
8F:推 jkohakuei:我也对鲁鲁妥协有些失望= =" 还当真是粉红无敌呀<<<感想 04/10 08:57
9F:→ jkohakuei:不过事情都可以往两面想 或许还是有地方可以说服他吧XD 04/10 08:58
10F:推 limyeeshin:就是因为看到尤菲选择放弃了一切来做"最重要"的事 才让 04/10 09:15
11F:→ limyeeshin:鲁鲁感动 也选择放下破坏特区念头 所以那个geass暴走 04/10 09:15
12F:推 jkohakuei:放弃皇位对尤菲来说并不是"最重要"的吧@@? 04/10 09:16
13F:→ jkohakuei:而是尤菲觉得放弃可以让保护她"最重要的事" 04/10 09:16
14F:→ limyeeshin:实在是编剧的一步狠着 帅啊 大河 04/10 09:16
15F:→ jkohakuei:啊 抱歉 看错了 当我没说XD 04/10 09:17
16F:推 kvankam:wiki中立?哈哈哈哈哈! 04/10 21:32
17F:推 eomot:字幕组的事我认错~我是真的不懂日文 but 好歹wiki我也写了 04/11 01:18
18F:→ eomot:一些..wiki总得来说还是人为写作..当论点不太适宜 04/11 01:18
19F:推 rayven:会去写wiki通常都是对该事物有心做过相当的研究,而且写出 04/14 15:36
20F:→ rayven:来的东西也能获得同样有研究的网友认同才能留存,基本上还 04/14 15:38
21F:→ rayven:是有相当的参考价值,至於正确度也是可受公评的,错的就会 04/14 15:39
22F:→ rayven:被修正(除非冷门到没什麽人去看,但反逆应该不冷门) 04/14 15:41
23F:→ rayven:故原po采用wiki的注解做为佐证是可以接受的,若有人不服的 04/14 15:42
24F:推 rayven:大可自己上wiki去改写,看能不能让大众网友接受 04/14 15:45
25F:推 eomot:我原先已为楼上只相信官方(大河内.谷口)的意见~"~ 04/20 01:23
26F:推 rayven:楼上你不但不懂日文,连"参考价值"这四个中文字都不认识了? 04/22 16:36
27F:推 eomot:我第一句回的...不就是维基可以当作参考用吗~"~ 04/25 01:59
28F:→ eomot:我还没有霸道到觉得维基无参考价值.算了 说再多只会被嫌钓鱼 04/25 02:00