作者augustbear (RAOH)
看板C_Question
标题Re: [讨论] 干麻画漫画
时间Mon Mar 12 01:47:08 2007
※ 引述《Kaken (< 零分，卡肯 >)》之铭言：
: ※ 引述《augustbear (RAOH)》之铭言：
: : 确实，如Morisato所说的人各有志，画漫画确实是他们自己的选择
: : 我想表达同样是画图，同样被认为是创作者、画家或艺术家
: : 选择像单幅作品、插图、绘本是不是比较轻松。
: 你如果不承认漫画存在的价值，
: 上述这句话是有可能被成立的。
我确实对漫画没什麽兴趣，不代表我不承认漫画的价值
: 但这问题…或许跟「有照相机干麽还要摄影机」一样诡异。
照相机、摄影机也是人各有志吗? 我是认为是真的为了功能需要。
漫画的功能需要是?
: : 我不知道日本没出道的漫画家後来是当万年助手还是怎样，
: : 台湾的艾雷迪後来不再考虑漫画创作，选择绘本和插画
: 台湾算是个很有趣的地方，
: 因为插画家的地位比漫画家还高。
我没有提到地位高低。
日本插画家奈良美智被认为是现代艺术家，他的作品还被收藏西方几间美术馆中
但日本漫画家能被称为现代艺术家的又有多少个。
: : 村上隆的美少女人偶可以外国拍卖出1500万台币的高价
: : 看起来跟一般美少女人偶PVC真的没什麽不同，而且还像是抄的，
: : 但他被认为是现代艺术作品。
: 鲁夫的模型有没有办法用1500万的高价卖出？
: 海贼王有没有办法创造出1500万以上的商机？
: 这两者的问题不该是相对的。
这是被当作商品或者艺术作品的不同
还是你认为目前娜美PVC也能在国际美术品中竞标到1500万
: : 台湾的眼球先生，顶着一颗眼球，像极了鬼太郎的眼球老爹
: : 这也是创作，在广告合作、有自己的品牌，甚至还出唱片
: : 一些衣服图案设计更不用说，bape跟marvel合作的T恤一件卖多少，
: : 再说他们画一颗猿头就有人掏钱了
: 是啊。
你不认为有问题，但同样都是绘画行为上，这群人比较吃香。
: : 插画跟漫画的根本不同吗?
: : 同样是画图，其他日本漫画家或原型师却很少会去做这种事
: : 是日本漫画家不懂的利用自己的能力吗?
: 不同得很。
我认为同样都是在绘画
: 而且你说了，漫画工作者有可能只是个万年助手，
: 但相较之下，插画入门是不是门槛更低。
: 想爬到插画界顶端有比较容易吗？
: 我个人是保持观望态度啦。
我没提到门槛问题
: 专业的插画对画工其实相当要求，
: 更甚至对於「画面艺术」可谓极挑剔，
: 这并不是一般的漫画家所能创造出来的世界。
你认为在描绘插画上插画家>漫画家
我不太懂你所谓专业插画，但像几米、可乐王、326、眼球先生，
他们也被当做专业插画家，
我认为专业漫画家的绘画能力不可能画不出他们的水准。
: 一张插画用上一回周刊连载的时间去画，
: 也不是什麽很了不起的事情。
: 可插画家即使能用一张图表现出五万字的故事，
: 却不见得能把那五万字抽出来说个明白。
: 用讲的还真的都很简单。
: 漫画在基本的画面表现技术，
: 绝对比插画来的简单很多。
: 256阶的世界，也永远都比1677万阶的世界来的单纯，
: 但漫画家就是能创造出那个价值。
: 靠的就是除了图像本身以外的东西。
你认为日本漫画家没办法达到1677万阶的世界
感觉像是在否定他们的「绘画」能力
: 如果你不认同这是「漫画家」的能力，
: 那我想这也没什麽可以讨论的。
我认同和讨论的是「绘画」的能力
: 剩下来的，就是人各有志了。
: 创作者通常都是「想试着表达一些什麽」而从事创作，
: 就算是满脑子为了钱的创作者也是。
: 而每个人都会选择最适合自己的媒材，如此而已。 XD
确实，我也只能赞同前面一直讲的人各有志这句话。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.23.160
1F：推 UKG:◆ 这一篇文章值 927 银 03/12 01:47
3F：推 BillHuang:人各有志 你的标题怎麽这样下呢？ 03/12 02:12
4F：推 bigair:查了一下 原PO根本是来赚P币的吧 （无视之魔眼启动） 03/12 02:25
5F：推 kyonkun:既然你都赞同人各有志了..干嘛还要问人家为什麽画漫画 03/12 02:25
6F：→ kyonkun:我真的觉的某人脑袋有问题~只是为了逞口舌之快来发文的 03/12 02:25
7F：推 augustbear:对啊，想必有的推文者真的「完全单纯」想逞口舌之快吧ꄠ 03/12 02:29
8F：→ augustbear:好笑耶，我提出问题讨论後来得到答案，我同意这个答案 03/12 02:32
9F：→ augustbear:这有什麽问题吗? 谁脑袋在倒果为因? 还是逞口舌之快? 03/12 02:33
10F：→ kyonkun:唉~是谁逞口舌之快我就不清楚了~有人知道吗?发现还请告知 03/12 02:36
11F：→ kyonkun:我随口说了个某人~就有人要拿我的推文大作文章~ 03/12 02:49
12F：→ kyonkun:看来 某人都很喜欢讨战不是假的 03/12 02:51
13F：→ kyonkun:顺道一提~6楼的推文是小弟不小心推错~真是抱歉呀~~ 03/12 02:51
14F：→ kyonkun:要推其他文不小心按错~结果就被拿来大作文章~真的是吼~~ 03/12 02:52
15F：推 augustbear:你推文倒是推的挺快的耶，不清楚算不算是口舌之快，呵 03/12 02:56
16F：推 Kaken:我忽然有点懒得回文…明天再来吧。 || 03/12 03:25
17F：→ Kaken:但我大概明白你指的是什麽了。 03/12 03:25
18F：推 eternalsaga:这次PO文的钱还能要吗 03/12 03:31
19F：推 kyonkun:挖勒~居然有某A看到有某B推文快就会把某B跟口舌之快做联想 03/12 03:34
20F：→ kyonkun:看来 某人都很偏激不是假的 03/12 03:38
21F：推 eternalsaga:我还蛮想要他的稿费的 没几个字就能这麽多 03/12 03:41
22F：推 icemango:鱼饵无视 03/12 07:12
23F：→ camuskiroro:淦....又前後矛盾模糊焦点了吧...根本就是太无聊来乱ꨠ 03/12 09:44
24F：→ camuskiroro:...不知道现在开始无视来不来的及 03/12 09:45
25F：推 katana80201:╮(╯_╰)╭ (游走) 03/12 10:11
26F：推 covenant:漫画的存在价值不只绘画能力吧？ 03/12 10:15
27F：→ covenant:只从绘画能力来讨论漫画总觉得有失偏颇...... 03/12 10:17
28F：→ XDDDD:杂鱼退散 03/12 10:52
29F：推 ruo01332000:某A的MSN好友会跑光光不是没有道理的... 03/12 11:10
30F：推 ruo01332000:漫画带动的市场效应是插画、美术画远远比不上的 03/12 11:25
31F：→ ruo01332000:美术画家是一个人赚、漫画家是让一堆人一起赚 03/12 11:26
32F：→ ruo01332000:美术画家娱乐少数人，漫画家娱乐很多人 03/12 11:27
33F：→ ruo01332000:美术画家不会带给你童年的回忆，漫画家可能会 03/12 11:28
34F：推 ruo01332000:建议八月熊多读点相关书籍再来辩论 03/12 11:31
35F：→ kanabox:不懂po既然对漫画没兴趣，爲什麽还来逛漫画相关看板... 03/12 21:48
36F：→ kanabox: 原 03/12 21:49