※ 引述《augustbear (RAOH)》之铭言： : ※ 引述《Kawasumi (梦想封印　集)》之铭言： : : 所以你承认这是你发文不当了，很好。 : : 我可以退一步，先帮阁下改标题。 : 谢谢 不客气 :) : : 没错啊？八卦板为什麽叫八卦板，就是那边的东西都不见得有可靠消息来源 : : 既然摆明了没有可靠消息来源，我去那里战他干嘛？O_O : 「摆明了没有可靠消息来源」这句话 : 这是你主观感觉还是你十分确定? : 为什麽从「不见得有可靠消息来源」能推出「摆明没有可靠消息来源」 : 你是否觉得改成「大部份」没有可靠消息来源比较适当? 喔，打太快，多谢你帮我修正 : : 但是你不一样，你来这边摆明了要玩逻辑游戏，用以偏盖全跟以全盖偏来玩人 : : 那麽你要不要先检视一下你自己明明也犯了同样的错误？ : 犯了什麽错，我听到「宅」这个字会反应大吗?똊 看你在6390、6405跟knuck板友玩逻辑游戏玩得很高兴，还以为你很讲究逻辑呢。 你还讲了两次「我是说宅的人大多数会激动」来反驳，这句也没有加上你感觉三字。 结果你说是上来聊个人观感发泄情绪啊。 我认定你没有双重标准，依此推断你的意思是要求逻辑完整性。 认定你没有双重标准应该是对的吧？ 那好吧，就假设你真只是在聊个人观感了。 那麽你跟knuck板友的对谈就是笔误少打？ 这样一来你似乎有必要对此引申出的连串误会进行道歉？ 看你後文的解释，你所谓的「我感觉大部分」， 指的是「我遇过的宅男」、「我周遭的宅男」。 那我也没必要指责你「大多数宅男」的逻辑上错误了。 虽然你这样用辞含糊挺容易若人误会的， 不过你既然这麽说了，那麽我暂且接纳。 毕竟「你认为的宅男」到底有哪些你也没说。 这主题充其量只是在你未解释你的宅男定义前不易讨论交流罢了。 那麽我没必要追究你逻辑之问题。面对你周遭的人，这也没有太大作用。 你只要对你的笔误道歉以示负责就够了。 : : 还是你终於承认了你的文章只是跟八卦一样的东西？ : 日本漫画都很好看吗? : 这不是八挂，这是讨论 : 我只是想表达八挂版也许是适合你战斗的地方 : 我的发问则是想讨论 八卦板适合我战斗？ 此讯息对我何用？我又战了什麽？ : : 我不是进行反驳，我是说明你的命题为假。 : 「大部份日本漫画」都很好看 : 我不认为这词有什麽好假不假的 因为你使用正面用法 发问时一般来说，使用负面用法本就该特别小心表明自身立场，尤其是对人使用时 不然你本就有扣人帽子的嫌疑 这应该是显而易见的吧O_Oa? : : 「进行反驳」这个动作是指证明「若P则Q」为假的动作。 : : 我做的事是指出「你的P是错的」。 : 「大部份」不能若P则Q吧..... : 你似乎一直帮我扩大我P的定义，任何一个合理的事实无限扩大後都可以导入荒谬　 : 这是辩论常用的方法，或许你只是来做口舌之争那可以免了 同上，我意并非口舌之争。 既然你声称是聊个人观感，就不追究你逻辑之问题。 : : 既然P是错的，那麽证明若P则Q就变得没有意义。 : 同上 : : 用更白话一点的方式讲，你要提出一个论证，就要自己先提出可靠证据啊？ : : 我打了这麽多字，你都没有看进去吗？ : : 你先认定昨天地球毁灭了，再来问大家今天人类是否存在 : : 昨天地球又没有毁灭，这有意义吗？ : 标题：地球毁灭了吗(有阿宅吗)？ : 我听说地球毁灭了(有阿宅)，跑来发现有些被破坏的迹象(S版友)， : 所以我想问问人类还存在吗(阿宅会反应大吗)？ : 地球没有毁灭=板上没有宅男 : S自称宅男 S在板上 : 我来这发问是哪边不对? ꬺ 同上，对仅有你知道的个人观感，我不再追究 : : 你先认定大多数宅男都情绪激动，再来问大家这情形是否正常， : : 你又还没有证明大多数宅男情绪都激动，这有意义吗？ : : 还有你自己说了「大多数」三个字，却没有修正你所谓大多数从何而来， : : 还说我偏离焦点，这明明是你自己打的啊？ : : 这样我们还有讨论的价值吗？ : 你还是对我的「大部份」有意见 : 大部份日本漫画，是我看过的日本漫画 : 如果我认定板上都这样我何必来问这个问题? : 我这发问不妥的话，你还是得依并不是「大部份日本漫画都很好看」提出反驳 : 你要反驳的是「大部份宅男一听到宅这个字.......的这些行为」 : (我也说了有几个人有说自身是宅男且不会有这反应) : 而不是单纯「大部份」一词 还是不太一样。 你说「你看过的」，那在你列出你看过的有哪些、或是其部分内容之前， 我们都无法、也没有必要反驳你。 因为这只能说是你的个人观感、情绪发泄、或心得。 你藉此要求他人反驳也并不合理。 而且过度流於主观，没有太大讨论价值。 : : 你空口无凭就说「我感觉大部分宅男一听到宅都情绪激动」， : : 这算什麽？先自己空口说白话然後叫人家反驳一个空口说白话的叙述？ : : 既然你要我说，那麽我就顺你的意吧。 : 你都看到「我感觉」了 : 我周遭的宅男都这样，而且问过一些人也得到这些答案， 既然你这样说，那麽环节错误就在你的用语。 光凭「我感觉大部分的宅男…」太过笼统而无目的， 并不能清楚地表示你上述的状况。 你如果一开始就提出「我周遭的宅男」、「问过一些人」， 而不是破门一句「我感觉大部分的宅男…」 我也说了，对人时、负面用法时， 特别小心你的用语与清楚描述你所指的事物是比较好的。 如果你只是要描述你周遭的宅人骂人无知，就是忙着说文解字，更甚者还会嘲笑人 那我并没有疑义。毕竟这只是你周遭少数人所为。 : 再来版上发问正常与否这边哪个环节不对吗？ : 还是说我要先去统计世上宅男的数量然後再抽样作激动的比例， : 如果我做出来了我何必用发问的方式上来? : 那我乾脆直接说阿宅果然很激动，以下为数据这样就好了， : 你到底有没有看文阿? 解释如上，基本上你之前的文没有解释「你感觉的大部分宅男」为你现在所提出的意义。 没有看文？这可言重了啊。你从哪认为我没看文的？ : : 「可是我感觉大部分宅男一听到宅都并不情绪激动耶」。这样你满意了吗？ : : 空口说白话谁都会啊。只是这样的讨论有意义吗？ : : 你自己也没提出什麽令人信服的证据，那我提一堆证据来推翻你有意义吗？ : : 如我上面所述，你不要再逃避问题了。 : : 你这麽爱听我就再讲给你听好了。 : : 「我感觉大部分阿宅一听到宅这个字情绪都不怎麽激动啊」 : : 虽然这句话就如同你提出的一样，一点意义都没有。 : : 你自己去查吧　这与我无关 : 那你都讲自卫、自辩，讲那麽高兴干麻啊 这点扯出来，又会出现一大串与主题无关之事 你对此有疑义，我给你一个方向让你去找资料，这样做我认为比较恰当啊?O_O : : 我已经对你的两个地方都提出意见了。 : : 懂了吗？乖喔 : 喔 : : 提出一个新问题的时候，你要先提出你的问题是依据什麽来的啊？ : 日本漫画都很好看? 因为我看过的日本漫画都很好看 这句话顶多只能代表你看日本漫画看得很高兴， 但实际的讨论价值不高。 : : 这不只是逻辑上而已，也是道德上的基本素养吧？ : 同上，道德基本素养，因为哈日吗? 你只提出「日本漫画都很好看」能代表什麽？ 这本身没啥好讨论的啊。不过你要发我也管不了就是了。 : : 你现在劈头就一句「我感觉大多数宅男」，谁知道你大多数打哪来的？ : 你看，又在大多数，"我感觉大部份"就我的认知啊 同上，还是你没有把「你感觉大部份」讲清楚的问题。 : : 我也可以说我遇到很多人他们情绪都不激动啊？ : 是的，我可以接纳你的意见 你只是要这个啊？这样就话题结束了，没有太大讨论空间跟实质意义啊？ : : 你自己要用大多数这个词， : : 并且在这个词上打转，现在反而反过头来指责我？ : : 就你的情况，根本就只够格讲「好几个宅男」 : : 要称大多数宅男还远远不够格呢？ : : 没有看懂我的文章，加上自己的逻辑谬误这麽严重，还说我离题？ : 我的大多数一直都是以我周围的大多数 难道满街都是宅男吗 : 今天我认识5个宅男4个会这样 那算不算我周遭的大多数? 你之前没有加入「你的周遭」这四个字啊O_O : 今天我是因为"我周遭的大多数"发生这种情况， : 所以我想问是不是"真正大多数"的宅男都是这种情况，我都没确定的事实， : 你却一直帮我扣帽子 不是扣帽子，是你自己话不讲清楚啊。 : 如果你的大多数是"真正的大多数"那当然你可以说我发文不当， : 那你的大多数这麽强，当然该拿点证据来不是？ 不对，就算我的大多数是真正的大多数， 这也跟你的发文不当没有直接关系。 还是一样啊，你自己用词流於主观招人误解的。 : : 阁下还真是随兴呢　不知道您发首篇是不是也这麽随兴？ : 还在阁下，问问题都叫随兴了 : 你是想表达C_Q版上问问题的都很随兴吗? 阁下是尊称啊。不妥吗？ 就我上面所言，你连话都没讲清楚，的确挺随兴的不是吗？ : : 上述不是全部的可能选项。你又在用引导式问答钓鱼吗？ : 因为我担心你不知道怎麽回答，举一些答题范本给你参考 这种误导法似乎逻辑上也挺常用的，还真是巧。 : : 「我不是宅男且我认为大部分宅男并没有上述行为」，这样你满意没？ : 那你之前发的文都是在回答什麽? 我怎知你要这麽没有讨论价值的回答啊。 我又不是你的回虫？所以只好多方揣测顺便指出你用词不当的地方啦？ : 在那边又宅男毁谤又大多数又地球毁灭的? 你自己也改掉最初的「这边都宅男吗」标题了啊？ 那个标题加内文本来就有毁谤之嫌。 : 你这不摆明来玩逻辑游戏的 : 我能说你不离题吗? : 我能说你不是在自由发挥吗? 我会跟你要求逻辑完整性的原因最上面提过了。 离题？自由发挥？ 你自己话没讲清楚怪谁啊。不过至少现在总算知道你的意思了。我可以接纳你的解释。 : : 阁下一直要求别人，那麽阁下自己又是哪种情况？ : 想获得答案叫要求别人? 所以你的定义是问问题就是要求别人吗 你问问题不就要求别人回答？ 你光是要求大家回答，那大家也想问问你要求你回答这很正常啊。 : : 阁下非常了解宅男的定义吗？那麽阁下的宅男定义是什麽？ : 他承认自己宅我就相信他很宅 这种事你早该先定义清楚。 还有这定义会不会太罕见了点？字典也查不到呢？ : : 阁下是宅男吗？ : CC版说我反应大很宅 那我应该很宅吧，但我不承认自己宅 : : 阁下的「大部分宅男有上述行为」是归结自哪边？ : 说过了，本篇上面 那结论就是仅限於你身边的宅男了 : : 不要告诉我你什麽证据都没有提出， : : 只凭一己之感觉，就这样提出这个天外飞来的论点啊。这样我很困扰的。 : 之前你这样离题我很困扰的 : 不过离题那麽久你总算讲出答案了，真的让我蛮高兴的 之前你话不讲清楚用辞又惹人误解我也很困扰的，不少板众也这麽觉得吧。 不过既然你说明清楚，那我也没什麽好追究了。 -- 少女哭着说，沙漠里落下了一颗珍珠。 ▅▅▅ 少女花了百年的时间在沙漠里寻找。　少女哭着说，可能不是在沙漠而是在山中。 　　　　　　　　　　　　　　　　　少女花了百年的时间在山林里寻找。 　 　　　 少女哭着说，可能不是在山中而是在海底。 　 　 还要多少年，才会开始怀疑，是否真的失落了呢？ 　 ▂▂▂　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　～秋蝉鸣泣之时．目明篇 --

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