作者kid725 (凯道基德)
看板C_JapanBoard
标题Re: [板主] 请辞龙珠版版主
时间Tue Jan 24 00:28:36 2017
※ 引述《Knulp (歪帽)》之铭言:
: 另外是缺乏对权益受损者的保障。以gkc这样的作法,身为一个版主,
: 集行政、司法、立法三权於一身,运用权力铲除异己,造成版上的混乱,
: 但却可以逃过罢免案,用辞职的方式拍拍屁股走人,完全不用负责,
: 连声道歉也不必说,走得真的很"自在"。但这也等於把问题留给小组长、
: 未来的板主以及板上的板友,这实在相当的不公平。而且,未来若有人
: 想要乱板,则可以学习gkc的作法,先选上板主,把看板弄得乌烟瘴气
: 後再请辞,无须负任何责任,ptt的管理阶层会希望看到这样的看板管
: 里者成为常态吗?这段时间权益受到直接侵害或间接损害的使用者,
: 谁来还一个公道呢?
实际上依照现行规定 最多只能处予免职
有人提到可以将之列为不受欢迎使用者 实际上并没有那麽容易
例如这是卡漫群组的不受欢迎使用者申请细则
文章代码(AID):
#1G8jWewG (C_WorkBoard) [ptt.cc] [公告] 卡漫群组不欢迎使? │
文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_WorkBoard/M.1344460840.A.E90.html
只要看一下就晓得 根本没办法把gkc板主设为不受欢迎使用者
gkc板组先前在其他群组受到更为严重之惩处
主因在於gkc板主在他处所犯为更为严重之具体违规事项 本组实无法比照办理
至於道歉 组务当然也没办法强制gkc板主道歉
很遗憾的是小组板不是法庭 无法强制gkc板主登报道歉
实在不是组务不想还大家公道 而是组务能作的事情是有限的
gkc板主所为之事 各方自有公评
若要组务为gkc板主量身订做刑具 实在超出组务权限 还请各位多多包涵
而至於板众受gkc惩处认为不公的部分 目前有两个解
1.来此申诉 由组务平反
2.由另一板主赦免
(依据目前现行规定 解除水桶必须透过申诉或是由原板主群解除
所以在gkc板主离职後 目前手上仍有赦免权的就只有另外一位板主)
相关规定请参阅下文
文章代码(AID):
#1O8CGRBs (C_WorkBoard) [ptt.cc] [公告] 增修组规16.11.08 │
文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_WorkBoard/M.1478542363.A.2F6.html
组务会要求各位依照规定进行申诉
实在是因为组务没办法大笔一挥 就将各位的惩处一笔勾销 还请各位见谅
目前组务也还在等待swercy板主是否愿意协助後续处理的回应
: 法治的一个面向是保障人民的权益,对权力者有所制衡。以此次的罢免
: 案而言,个人有以下三点的小建议:
: 1)设定更具体的罢免标准,让使用者知道,罢免通过与否的明确依据为何?
: 是根据票数还是小组长的裁夺?小组长裁夺的标准为何?若能将之程序化、
: 法治化而避免沦为人治,对於使用者和管理者都有所保障。
这点是有其难处的 因为罢免案的审理本来就很难量化基准
假设只要投票超过N票就可以把一个板主免职
那假设今天有一个有特定政治倾向的板
政治倾向对立的使用者就可以很轻易的藉此通过罢免门槛
那这种情况下就会沦为单纯的多数暴力 反而失去了这个制度的意义
而这点的难处不仅在本组 甚至他组亦有
: 2)罢免案成案後,在审理的时间内,应考虑将受罢免的板主暂时停职。
: 以此次事件为例,1/5罢免成案後,看板还是继续出现诸多争议,gkc仍继续
: 的有恃无恐地失职,受害者仍继续地出现...若是在审理罢免案的期间,能
: 暂时停止被罢免的管理者职务,可以降低不少损害的发生,也避免被罢免
: 者挟怨报复;毕竟罢免是记名投票,应该要保障这段时间内赞成罢免者的
: 权益。
关於这点 之前组务就说过很难实行
一是站规虽然赋予组务管理板务的权限
但是依照卡漫群组组规 组务并没有除免职外 停止板务权限的能力
这也是为什麽有些板务出错後是自请水桶 而不是请组务来水桶他的缘故
: 3)罢免案的审核应明订最慢期限,且当申诉案和罢免案同时进行时,应该有
: 具体的程序,规定是要两者同时处理还是择一优先处理,避免使用者为了怕
: 延误罢免案而不提出申诉案,或管理者刻意制造大量申诉来延缓罢免的审理。
: 此次的罢免案,个人感觉审理的有点久,在民意以及相关证据已经相当充分
: 的情况下,应该是可以更快一些,也能更早的停止损害。
: 以上三点是个人的浅见,提供参考...希望ptt未来能够更好!
关於这次的罢免案
组务的处理确实不够迅速
主要原因在於涉及组规解释以及站规解释部分 组务均有需要请求解释之部分
以及组规保障板主面对申诉案能有七天期限回覆期之故
这次Dragonball板案件数量 以及牵涉范围之广 各位有目共睹
关於处理流程是否有需要改进之处 组务会加以检讨 还请各位使用者多多包涵
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黄安 民国偏安时期歌伶 诗作多属剽窃 言行不德 多所得咎 遂弃其母 独渡海西投之
安至西岸 不改其性 每遇民国伶人 必逼其西投 不从 乃举而害之 有旧识者 亦不免其害
然安反覆 终不为西岸所纳 膺玖八年末 安欲返国探其母 遗书曰:身鬼见愁 不畏死!
乡民一时譁然 众怒沸之 竹联侠士闻其风 曰:此国贼黄祸也 当翦除之! 安闻之惊惧
乃私会民国侠士 号白狼者 白狼闻之 遣帮众护安及其母 曰:国之一统 义不容辞!
人以为狈足前短 狼足後短 故狼负狈而行之 时人曰:白黄二兽傍地走 安能辨我是狼狈?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.78.77
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_JapanBoard/M.1485188918.A.928.html
※ 编辑: kid725 (112.104.78.77), 01/24/2017 00:33:26
1F:推 malosing: 看上一篇就知道 板友请他出来道歉 解释 一概不理 01/24 00:53
2F:→ malosing: 反而是关於命理组的板友一来说话 他就跟着战起来 令人 01/24 00:54
3F:→ malosing: 感到无言以对 01/24 00:54
4F:推 asdfgh0920: 如果另一位s版主持续没有回应,请问小组长如何处理呢 01/24 01:27
5F:→ wayne1027: 整篇的结论就是等一个没回应的版主然後组务无权处理 01/24 05:47
6F:→ wayne1027: 受害者权益完全罔顾,当初也是你们处理太慢才导致更多 01/24 05:48
7F:→ wayne1027: 无辜水桶,现在一句组务无权干涉就摆烂真的很无言 01/24 05:49
8F:推 Knulp: 可以理解组务的难处。我的文章可能文意没很清楚 01/24 07:19
9F:→ Knulp: 建议方面主要是希望管理阶层未来可以在罢免相关规则和程序 01/24 07:20
10F:→ Knulp: 的法规制定与讨论上,以此次的罢免为借镜,有所调整 01/24 07:21
11F:→ Knulp: 至於目前的规则下组务能做的有限,这点能理解,辛苦了! 01/24 07:22
12F:→ Knulp: 希望能从制度上去做通盘的检讨,否则因人设事意义也不大 01/24 07:23
13F:→ ezaki: 小组长辛苦了QAQ 01/24 07:34
14F:推 rangertsao: 所以相关规则是否该修了呢? 01/24 08:20
15F:推 YoursEver: 所以简单来说,现在就是两条路: 01/24 10:25
16F:→ YoursEver: (1) s版主是否有意愿协助收尾,若有,请s回应. 01/24 10:26
17F:→ YoursEver: (2) 承上,若否,请直接由小组长发公告宣布接手. 01/24 10:26
18F:→ YoursEver: 现在的问题很简单,就是"谁要接手",讨论其他的东西,对大 01/24 10:27
19F:→ YoursEver: 部分使用者来说,是毫无意义的. 01/24 10:28
20F:→ YoursEver: 在决定由谁主事之前,就先讨论该怎麽处理才完备之类的, 01/24 10:30
21F:→ YoursEver: 太不切实际了. 否则,如果有50%的人项小组长申诉,另50% 01/24 10:30
22F:→ YoursEver: 向s版主申诉,这成甚麽样子? 另外,若是因为法规不完备, 01/24 10:31
23F:→ YoursEver: 那也是小事,另外修组规版规,对gkc案的受害使用者,一律 01/24 10:31
24F:→ YoursEver: 采"有利"的方式来裁决就好. 否则,与法匠何异? 01/24 10:33
25F:推 ahobo: 如果另一位s版主无意愿处理,并愿意将版主权限暂让给小组长 01/24 13:25
26F:→ ahobo: 这样小组长就有权限处理没申诉的受害版友,这样是否可行 01/24 13:26
27F:推 asdfgh0920: 现在就卡在一个上次发文在2009年的版主 01/24 14:29
28F:→ asdfgh0920: 状态显示为:有新进信件未看 01/24 14:29
29F:推 VdustR: 请问等待s板主是否有设期限 是否能公开期限 给板友交待? 01/24 16:46
30F:→ licajlh: 还在等幽灵,他摆明就不想做事,仅说了"附议"两字就继续 01/24 17:10
31F:→ licajlh: 旁观。设个期限很难吗?那为何罢免要需要期限,怪了 01/24 17:10
32F:推 frankieeeee: 小组长 我只想问一句 你会再发一篇罢免判决文吗 01/24 18:38
33F:→ canandmap: #1OWbLOdH原作者还继续在该文章回推文无关卡漫事项 01/24 21:47
34F:推 gkc: 自称最聪明居然还会判断错误,回无关卡漫事项是有人推文 01/24 21:49
35F:→ gkc: 先提的吧。 01/24 21:49
36F:推 canandmap: 随之起舞者就不必罚?真是神逻辑 01/24 21:51
38F:→ canandmap: 由於该小组长未通过认证故由群组长停职一个月 01/24 21:52
39F:→ gkc: 我这叫正当防卫和澄清义务,不叫随之起舞。不然难道要挨打?? 01/24 21:53
40F:→ canandmap: 你是过度防卫 01/24 21:53
41F:→ gkc: 我防卫的力道还比攻击我的人低。你这才叫立场偏颇。 01/24 21:54
42F:→ canandmap: 都已经卸任了就不要管别人怎麽推文,很难吗? 01/24 21:54
43F:→ gkc: 他要推文我不反对,不要以不实言论攻击我我都可以接受。 01/24 21:55
44F:→ canandmap: 谁打你了?网路发言不能用手打,又产生幻觉了吗? 01/24 21:56
45F:→ gkc: 而且不是我卸任了还有人要追杀?? 版上甚至还有人骂我的家人 01/24 21:56
46F:→ canandmap: 那你去告啊,推文随之起舞是有事吗? 01/24 21:56
47F:→ gkc: 还诅咒别人家人丧事,这种事都做得出来了~不意外。 01/24 21:57
48F:→ canandmap: 谁追杀你?麻烦你好好回归正常讨论,很难吗? 01/24 21:57
49F:→ gkc: 那你应该是先去劝那些推文来乱的人而不是劝我。 01/24 21:57
50F:→ canandmap: 你要怎麽告死他们不关我事,反正不要继续在这里浪费资 01/24 21:58
51F:→ canandmap: 源,其他人也已经有劝过了,不需我出面 01/24 21:58
52F:→ gkc: 这些话请去跟那些跑来插花的人说。 01/24 21:58
53F:→ canandmap: 我就不能说你吗?你谁啊? 01/24 21:58
54F:→ canandmap: 你在这里大声什麽? 01/24 21:59
55F:→ gkc: 说你自己吧,同样的话你管我怎麽回文,你谁啊? 01/24 21:59
56F:→ canandmap: 好啊,那我就检举啊,啊不我已经检举了 01/24 22:00
57F:→ canandmap: 有本事就来顽辩啊 01/24 22:00
58F:→ gkc: 随便你~我无所谓。 01/24 22:01
59F:→ canandmap: 那些针对你的推文去告啊,快告死他们,你不是最会? 01/24 22:01
60F:→ canandmap: 我在小组长文章底下检举也不关你事 01/24 22:02
61F:推 dong531: 完全无法接受,罢免与请辞在结果上虽然相同,但是在意义 01/25 08:33
62F:→ dong531: 上完全不同 01/25 08:33
63F:→ licajlh: 某g被骂到崩溃。呵呵 过年换个玻璃吧 01/25 12:13
64F:→ gkc: 我崩溃啥??既然他都说不干我的事了,我有需要跟他搅和? 01/25 15:53
65F:推 licajlh: "同样的话你管我怎麽回文,你谁啊?"原来这不叫崩溃,厂厂 01/26 09:09
66F:→ gkc: 那叫以其人之道还治其人之身。 01/26 09:17
67F:推 malosing: 这叫幼稚 01/26 10:37
68F:推 ahobo: 的确很幼稚 01/26 15:42
69F:推 VdustR: 很幼稚 01/27 03:24
70F:推 zvex: 模范生崩溃了 01/27 22:17