※ 引述《KDDKDD (KDD)》之铭言： : 申请罢免板名: ONE_PIECE : 申请罢免板主: ClubT、nicetree、aiweisen : 申请理由: : ONE_PIECE板自2016年8月2日，多项板务措施失当，已严重影响使用者权益，本人 : 依组规提出罢免，罢免理由主述如下: : (a) 不当控管言论自由 : (b) 过度滥用禁言及板务警告权力 : (c) 无法达到板务中立立场态度 : (d) 实施重大政策未与看板使用者充份沟通 : 兹分述如下: : 不当控管言论自由 : 8/2 看板板务联合发表公告，公告後段要求” 为求板面整洁及板务文干扰，禁开 : 相关新文章讨论。”，此举已严重干涉看板使用者共同参与板务功能，而在组务答辩 : 中，板主以有罪推定心态论定使用者必发废文，而干扰板务进行，此举严重不信任板 : 友。 : 站规赋於板务文章审查权是在使用者发表文章後才具有实质审查权，而非”提早” : 在未发文时就进行文章审查权，此动作从主观意识上不信任板友自治能力，客观上已 : 有违站规精神，恐怕已无法堪任看板职务。 组务认定ONE_PIECE板主群采用"有条件开放讨论板务"之方式管理看板 并无不妥 组务与海贼板均认为采用"有条件开放讨论板务"之方式管理看板， 为PTT站方合法管理方式，为板主适当管理之必要方法 且本次亦允许板友论述表达各方意见，详 Z-18-30 何来不当管制言论自由之说??? 而本项问题在OP板也有於公告 #1NesE9hF 中的Q4回覆过 : 过度滥用禁言及板务警告权力 : 引用#1NesWZBj (ONE_PIECE)公告，板务不当扩大解读板规，引起大众质疑，而在 : 其後#1Nf4NLnD (ONE_PIECE)公告，亦针对特定对象做不正当板务权行使，引起大众抗 : 议。在无法得知是否会被滥用板务禁言权，已有人担心会被清算，引起寒蝉效应。 关於「为求板面整洁及板务文干扰，禁开相关新文章讨论。」一事， 申诉人过去已於 #1Nef-mBb (C_JapanBoard) 向小组长提出检举， 而小组长也在 #1NlorTit (C_JapanBoard) 判决 关於申诉人所提出的 「#1NesWZBj (ONE_PIECE)公告 不当扩大解读板规，引起大众质疑」之问题， 当事人违规事项证据确凿，且当事人已於 #1NevZVdX (C_JapanBoard)提出申诉 而小组长也在#1Nlos5yv (C_JapanBoard)判决过，维持原判决 接着申诉人再提出 「#1Nf4NLnD (ONE_PIECE) 针对特定对象做不正当板务权行使，引起大众抗议。」 同样当事人违规事项证据确凿，且当事人已於#1Nf7SHgk (C_JapanBoard)提出申诉 而小组长也在#1NlpN4XB (C_JapanBoard)判决过，维持原判决 当事人有意见必然会提出申诉，板主群也会针对申诉给予更进一步的说明。 正所谓三人成众，大众一词是真的很好用。 板主群所有判决文章经小组长审视後，均维持原判。 因此证明板主群并无「过度滥用禁言及板务警告权力」 此外，板主群系依板规执行版务，发文与推文前均须了解板规禁止的事项， 才能避免违反板规。 希望请申诉人不要再擅播令人误会的谣言 : 无法达到板务中立立场态度 : #1Nf4NLnD (ONE_PIECE)公告中，nicetree多次不当发言，已有不理性情绪，板务 : 若无法达到和平讨论，在地位不平等情况下板友会担心是否遭不当滥用权利，”顺我者 : 生、逆我者亡”俗称板皇心态，恐怕已深植不少板友心中，此事已有必要徵求板友心声 : ，对板务进行信任投票。 理性跟情绪，只要是人就会有情绪，板主也只是个人。 没有情绪的人不在人间界。 在每一次的公告中，我们多次向板友们宣导，讨论请保持理性。 但是#1Nf4NLnD 公告一文中的推文，板友对於我们的判决认为就是公报私仇、清算。 如果说今天板主在板务的执行上确实有错，我们在自省後立刻改进。 就如同aiweisen板主判错禁言天数後，经板友指证就立刻修正。 但是当判决确实没错，恕难一再接受失去理性的声音 接着申述人提到「...板友会担心是否遭不当滥用权利...」 然而在#1Nf4NLnD (ONE_PIECE)公告中，nicetree版主的原推文如下： nicetree板主会在推文如此一说，是认为板友们已经反对版主到是非不清 连真的违规都说是版主在清算，难保後面会出现其他种失去理性的推文， 所以nicetree版主才在推文中警告「如果只会叫嚣谩骂，只好请你们进桶」 用词虽然直白且犀利，但是nicetree版主要警告项目就是板规B-4 4、引战推文：人身攻击、评论板友、谩骂、或於有防雷文章质疑爆雷 有针对性的需经当事人检举。(一句一罚)(同篇) 在过去的禁言公告中，如果我们要禁言需要确实写出违规理由。 所以，我们并不是仗着批踢踢提供给板主的权利而去滥用， 我们执行板务都是秉持着有一分证据说一分话， 即便真的发生误判，向板主解释或由小组长介入调解，通常都撤回判决。 因此在nicetree板主推文警告之後，没有一位板友违反B-4， 自然就没有被我们禁言，也间接表示我们并未失去中立立场。 更显得出我们没有做出"顺我者生，逆我者亡"的夸张行径 完全是板友自己庸人自扰 板主群真若是申诉人说的板皇，那板主群的做事风格可以比现在更犀利。 还需要找站上法务甚至去智财局询问问题吗? 至於申诉人提到中立一事，板主群想说 这世界上本来就没有公平的事，有那种永远平衡的天秤吗? 板皇一词是板友对版主一种不信任的代称，这我们概括承受。 毕竟板主群身分特殊，很多事情本来就很难达成两全。 她认为你偏颇对方，你讨好她。结果换另一方认为你偏颇对方。 要求完全中立，任谁都做不到。 : 实施重大政策未与看板使用者充份沟通 : 8/2公告并非所有人皆反对适当禁止非法事项，但大多数人更重视被尊重感觉，板 : 务未曾徵询大众意见即强硬实施，事後对标准亦无一致，才是板友担忧之处，板务是大 : 众事务而非私人家事，板主不应态度高傲未沟通即实施，而後多次荒唐行为更严重破坏 : 板友对板主信任。 : ONE_PIECE乃PTT历史悠久人数众多看板，但近日因板主不当行为导致人气低迷。 : 综合以上理由，惠请小组长准予板友对板务分别进行信任投票，决定三名板务是否 : 仍适任板务一职。 八月二日所发布的公告如下： ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1Nd_bNHb (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] 低调文处理办法 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1470101847.A.465.html │ └─────────────────────────────────────┘ 在此申诉人提出三点方向，包括： (1).重要政策未询问板友意见，不尊重板友。 (2).事後禁止标准不一致 (3).板主态度高傲未与板友沟通就立刻实施 以下将根据三点进行回答 1. 在PTT上会被称做重大政策一般是跟使用者习惯有关。 而最近一次的重要政策就是剧透分类，讨论的是能不能在标题透露剧情。 在这一部分，也利用投票让板友决定剧透的方向。 然而，这一次禁低调文虽然也是重要政策，但与过往不同。 这次政策是牵扯到法律层面的问题，能不能继续在板上分享盗版漫画。 板主群在之前就已经有先行模拟，如果我们为了要尊重板友，把低调文 的执行与否交给板友们决定；依照以前经验，最後就会把政策交付投票。 法律的问题，不会因为板友们的投票结果而改变，违法疑虑还是存在。 所以重要政策若牵扯到法律，板主群是倾向直接禁止後再与板友讨论其他问题。 曾经有位板友说过，并不是所有事情都是交付投票就是最好的 然而这项重要政策，误打误撞刚好与站方提出的公告不谋而合 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1NK-3pgM (Announce) [ptt.cc] [公告] 请使用者尊重着作权 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Announce/M.1465114867.A.A96.html │ └─────────────────────────────────────┘ 2. 板主群是禁止用任何形式分享漫画，不禁止贴图。 为了是要让海贼板确实以讨论为主，不要再有分享的行为出现。 然而禁止的标准不一，原因也早在低调文总结中的Q3就已说明。 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1NlcsGR5 (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] 低调文总结 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1472097680.A.6C5.html │ └─────────────────────────────────────┘ 3. 早在一开始就有所谓的宣导期间，所以并非申诉人说得立即实施。 在宣导期间内违规也不会受惩处，之後也持续询问相关单位并再做出回覆， 且 亦配合版友要求调整板规内容，就是为求谨慎及良善沟通。 此外，板主群也没有态度高傲。现在任由板友评论板主群，也花时间整理 板友的问题并回覆，无法回答的问题就寄信去问智财局；板友对於宣导期 间认为太短认且觉得罚责太严，我们就从原板三个月的宣导延长至四个月 ，罚则从退文改禁言。这些迹象都能从过去的再ONE_PIECE板上的公告中 看的出来。 ---------------------------------------------------------------------------- 申诉人最後提到 「ONE_PIECE乃PTT历史悠久人数众多看板，但近日因板主不当行为导致人气低迷。 综合以上理由，惠请小组长准予板友对板务分别进行信任投票，决定三名板务是否 仍适任板务一职。」 板主群认为，人气这一回事，的确是能够激发讨论与推文，这无庸置疑。 然而取消低调文一事，人气的消失这板主群也有看到。 也就是说海贼板有一部分的人气，是靠分享低调文的方式来维持的一个版。 没有低调文，就没有人想来，变成海贼板只剩这个功能，难道不觉得有点悲哀吗? 不晓得当初创版的前辈是否有料想到这件事。 换个角度来说，取消低调文後仍留在板上的人，才是真正支持海贼板的人。 板主群应该是透过其他方法把人气继续提升，而不是恢复低调文， 取得那虚无飘渺的人气。 综观上述回答，板主群采用条件式管控发文，为了就是控管讨论板务文章， 避免过多重覆内容的文章甚至是根本没有意见的板务文章，没有不当控管言论自 由。当事人确实违规，也依照板规给予禁言，并无过度滥用禁言及板务警告权力 。板主执行版务，确实依照板规所规定的事项执行，任何一位板友皆能寄信检举 ，只要违规事项符合标准，板主就会依板规执行，并非无法达到板务中立立场态 度。低调文建立宣导期间，期间之内就是板友与版主的沟通时间，根据沟通的结 果适度的调整板规，并非实施重大政策未与看板使用者充份沟通。 -- 历史总是不断重演? 人终究无法记取教训? https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TaiwanPlaz/M.1410410427.A.318.html --

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