作者kalen123 (归来旧茶)
看板C_GenreBoard
标题[申诉] #1e7gAMva (C_ChatBM)不服判决
时间Sun May 11 21:45:18 2025
看板名称:C_ChatBM
申诉人ID:kalen123
申诉对象ID:black80731/arrenwu/ifulita
申诉原因:
近日在C_ChatBM版检举一篇违反4-1的文章,我对判决的标准和公告之差异有异议。
背景
版规4-1要求发在C-chat版上之文章需有acg点 (又称洽点),
而在板务决议No.40号中提到将会延续No.22板务决议「若内文未说明该消息与ACG的关联
性,由板主群主观认定该消息是否与ACG相关」,也就是说认定有无acg点为版主之权利。
acg点之认定为版主之权利这点我无异议,然而版主之言行应合一,断不可有说一套,
实质做另一套之行为。
本次申诉的焦点在於版主的主观判决标准,与先前版主公告之版务决议No.40相悖。
正文
版务决议No.40中提到
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(1) 除非文章中已明确显现该VT角色的二次元意象(图或L2D/3D模型等),否则应该与声优
有同样的4-1判定标准,以消弭此次板务讨论最大的争议。
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现行并未明文规定对声优的4-1具体判定标准,但在申诉文中版主回应
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ifulita:新标准出来後我就从宽判定了,Vtuber、声优以及其他相关从业人员我都会认定
自带洽点
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可见版主的标准是「从业人员都认定自带acg点」。
然而在版务决议No.40中的讲法并不一样:
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「强制性的认定从业人员全部没有点」或「强制性的认定从业人员全部都有点」都显得过
於极端,与当前板风并不完全符合。
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除此以外,版务决议No.40也提到
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VT角色设定上虽是二次元创作,但不可否认的是,在社群网络上发送讯息的一定是人类之
身。除非有特别因素,否则发送讯息的就是其中之人。
板上有非常多的讨论,就是基於VT的社群网络讯息所发之文章。
这种「演绎虚拟人物的偶像」之特性,与现在的动漫声优非常类似,
故4-1的板务执行在VT偶像与声优偶像的明确落差引发非常大的不满。
我们可以简单罗列许多VT的活动相关项目
活动项目 与ACG意象之关联性 数量
使用动漫人物意象之直播 高 多
不使用动漫人物意象之直播 低 少
使用动漫人物意象之影片 高 多 不使用动漫人物意象
之影片 低 少
社群网络讯息 低 超多
(推特/YT社群/抖音/脆)
歌曲MV 一般 少
仔细观察可以发现,ACG意象高关联性的项目,其实也都是来自VT的二次元皮。
所以4-1板务执行上,
除非文章中已明确显现VT角色的二次元意象(就是绘制的图或L2D/3D模型),
否则只是谈论到VT的名字时,应该与声优有同样的4-1判定标准,
尤其是在「社群网络讯息」的部分应该特别注意
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版主认为Vtuber的活动,特别是在「社群网络讯息」这块需特别注意与acg的关连性。
版主
在「决议」中表示从业人员自带或不自带点均与版风不符,
在「判决」中采取的却是自带点的认定标准。
版主
在「决议」中表示在Vtuber具有现实性质,不是单纯的二次元,
在各项活动中与acg的关联主要在於Vtuber的那层二次元皮
,那些未使用二次元皮的活动与acg意象是低关联性,
特别是Vtuber在网上的社群讯息,需特别注意。
然後在「判决」采取「从业人员自带点」的认定後,
形同告诉你你可以把上面那段当空气,
都自带点了还要注意什麽。
此外版主在检举文的推文中有一段解释他们的审查标准是凯文吃饭,凯文是一名Vtuber,
凯文@zaza 吃饭 (有acg点)
路人@auau 凯文吃饭 (无acg点)
这是认真的吗?
先前的「Vtuber具有现实性质......与acg的关联主要在於Vtuber的二次元皮......」,
一瞬间就变笑话了。
依版主解释的逻辑,因为凯文就是二次元,所以他说的话都是二次元,
也就是比起「二次元皮」,「是谁说的」这一件不知道到底是从哪跑出来的要素更重要。
我这边要申明,我对版主的这种逻辑「本身」没有意见,主动权全在版主身上,
他们有权利依照自己的逻辑下判断,
我要申诉的是版主不能一边公告Vtuber有现实身份
,不是单纯的二次元,二次元皮balabala,
然後一边在判决时直接把Vtubers当二次元。
你讲的和做的不一样嘛.......
欲平反之结果:
我希望版主能言行合一。
C-CHAT版主对4-1有绝对的生杀大权,
一句版主主观认定就能判生判死,黑的说成白的,白的说成黑的;
就像版主在检举文中推文所回应的「板主也可以坚持VT和声优破事都不自带点啦」。
我重申一遍,
我尊重版主的主观判定效力,
但要求版主起码要言行合一。
举个例,
例如先前Vtuber自带点,而声优等从业人员却不自带的事件引发版上争议,
导致现在版主想把判决标准放宽到「从业人员均自带点」。
那麽就把「自带点或不自带点均与版风违背」、「社群讯息与acg的关联性」
之类会抵触的话吞回去,就算觉得是事实也别讲。
版主在执行面上怎样做都可以,
但起码跟公告一致。
所附证据:
检举文
#1e7Lpoi1 (C_ChatBM)
申诉文
#1e7gAMva (C_ChatBM)
版务决议No.40
#1dysBsVK (C_Chat)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.62.41 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_GenreBoard/M.1746971122.A.0CD.html
1F:推 black80731: 板友 板务决议(2)的第二点 上面写 111.246.11.226 05/12 06:31
2F:→ black80731: 从宽 111.246.11.226 05/12 06:31
3F:推 ifulita: 如果你认为VT、声优等从业人员的社群讯息118.168.153.218 05/12 09:53
4F:→ ifulita: 都应该要有ACG点这样才算是无违规,那麽118.168.153.218 05/12 09:54
5F:→ ifulita: 这样一来反而就会变得比新标准出来之前还118.168.153.218 05/12 09:54
6F:→ ifulita: 严格了,这会违反新标准当中所说的从业人118.168.153.218 05/12 09:57
7F:→ ifulita: 员会朝向更宽松的判定这一点。118.168.153.218 05/12 09:58
8F:→ kalen123: 上面两位似乎没搞清楚申诉内容 36.227.62.41 05/12 23:35
9F:→ kalen123: 我申诉的不是你们「怎麽判」 36.227.62.41 05/12 23:35
10F:→ kalen123: 依现行法规,无acg点者可由版主主观认 36.227.62.41 05/12 23:36
11F:→ kalen123: 定,所以要黑要白就是你们一句「我主观 36.227.62.41 05/12 23:37
12F:→ kalen123: 」就打死的事。 36.227.62.41 05/12 23:40
13F:→ kalen123: 我申诉的内容是你们的判决标准与在决议 36.227.62.41 05/12 23:40
14F:→ kalen123: 写的是两回事。 36.227.62.41 05/12 23:43
15F:→ kalen123: 就以决议第一句来讲「如果没有出现明显 36.227.62.41 05/12 23:47
16F:→ kalen123: ACG.....与声优的标准一致」,这句话在 36.227.62.41 05/12 23:48
17F:→ kalen123: 实务把标准放宽,从业人员自带点後就成 36.227.62.41 05/12 23:50
18F:→ kalen123: 了笑话。 36.227.62.41 05/12 23:50
19F:→ kalen123: 如果声优等从业人员的标准就是自带点, 36.227.62.41 05/12 23:50
20F:→ kalen123: 那「如果没有...标准一致」这句话一点意 36.227.62.41 05/12 23:54
21F:→ kalen123: 义都没有。 36.227.62.41 05/12 23:55
22F:推 arrenwu: "判决标准与在决议写的是两回事"是指? 98.45.195.96 05/13 10:24
23F:→ arrenwu: 1. 决议确实没有强制性地让从业人员全部 98.45.195.96 05/13 10:25
24F:→ arrenwu: 都有点或全部都没有点。 98.45.195.96 05/13 10:25
25F:→ arrenwu: 2. 4-1讨论结果是说没有显现二次元意象 98.45.195.96 05/13 10:26
26F:→ arrenwu: 的情况下,VT的4-1判定要跟声优一样 98.45.195.96 05/13 10:26
27F:→ arrenwu: 所以板主只要声优/VT的判定不要有差距, 98.45.195.96 05/13 10:27
28F:→ arrenwu: 都认为自带点或都不认为自带点皆可 98.45.195.96 05/13 10:27
29F:→ arrenwu: 3. 我并没有说过"从业人员均自带点"啊? 98.45.195.96 05/13 10:28
30F:→ arrenwu: 看起来是你对4-1板务有误会? 98.45.195.96 05/13 10:29
31F:推 redDest: 本案受理 板务检举b板主没有参与判决投票 27.242.36.236 05/13 23:09