作者wahaha99 (我讨厌人类)
看板C_GenreBoard
标题[证01] #1bmIH3op (C_Chat) Satoman 判决不当
时间Fri Feb 9 02:47:46 2024
※ [本文转录自 wahaha99 信箱]
作者: wahaha99 (我讨厌人类) 看板: C_Chat
标题: 哇靠这三小 Re: [讨论] 比起 iWin ，卫福部儿少法让我们真的
时间: Mon Feb 5 18:21:38 2024
※ 引述《angryfatball (★上将潘凤✩)》之铭言：
: iWIN与儿少性剥削防制38条的「一年以上七年以下」一直是不同层面的问题，
: 但不知为什麽西洽这几周的讨论一直混为一谈，甚至连前几天爆文的那张
: 「支持刑事处罚，你的朋友就是...」的图文，也是聚焦於儿少性剥削38而非iWIN，
: 让人不禁疑惑今天讨论的主轴到底是什麽
: iWIN的重点在於行政管制，主要的战场在於下个月的讨论；
(中间恕删)
: 总之只是想说，刑法那个七年以下的问题其实和iWINN不同，别混为一谈，现阶段虽然可以理解
: 但其实也不必太过紧张
我本来见解跟你一样的
直到我刚才看到了这个
https://i.imgur.com/s5hYpi3.png
哇, 民主国家, 可以用行政手段封网耶, 我笑了
虽然说换个DNS就能绕过啦, 但不能这样玩吧
(连结我就不贴了, 也请不要跟我拿)
如果可以不透过法院这样干,
今天可能这个网站里面真的有未成年,
但也可能明天封的就是反对政府的言论了
好, 姑且不论政治方面的联想,
这个网站也可能真的有很不妙的内容,
不过这些都不是重点, 重点是
如果卫福部的标准过了,
至少2次元是真的可以这样封
UPDATE: 强调我想表达的内容
一堆人觉得我想护航该网站是怎样,
逻辑炸裂耶
----
PS. TWNIC 跟 IWIN 无关, 只是一个网路技术单位
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.170.92 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1707128500.A.4F0.html
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:22:53
1F：推 Lupin97: 这是逛到哪边的网站去惹 02/05 18:22
2F：推 hasroten: 两边都有墙 笑烂 02/05 18:23
3F：推 bumerang: 好日子.jpg 02/05 18:23
4F：推 rayarising: 好日子 02/05 18:23
5F：推 Tsozuo: 先确定一下 这个网站是在干什麽的 02/05 18:23
那种常见的A片大杂烩网
还会叫你装APK 搞不好有毒
至於有没有真的未成年
一眼扫过去是没看到
我没点进去找 不知道
6F：推 ayanami00: 匪区的概念领先全球 02/05 18:23
7F：→ CarbonK: 你逛哪里讲出来啊 02/05 18:23
8F：推 Sheltis: 我还是第一次看到这个东西欸 稀奇 02/05 18:23
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:24:59
9F：→ chordate: 台北市？ 02/05 18:23
10F：推 baltimore: 你好歹也讲一下这网站是干嘛的 02/05 18:23
11F：推 lungyu: 所以这个网站内容是? 02/05 18:24
12F：推 kobe9527: 先说哪个网站 02/05 18:24
13F：嘘 attacksoil: 不是 你也没说这网站是什麽 怎麽就要版友鞭了？ 02/05 18:24
上面说了
14F：推 Thide: 哇靠，台湾有墙啊 02/05 18:24
15F：推 Tosca: 大部分国家都会有网路屏蔽阿 大惊小怪=.= 02/05 18:24
16F：推 risingheart: 网址一讲出来就4-10了 02/05 18:24
17F：→ emptie: 这个就你我选出的立法委员立的法给予行政机关的权力啊 02/05 18:24
18F：推 starsheep013: 首先这网站是啥？ 02/05 18:24
19F：→ Tosca: 你们以前是真的过太爽了以为全世界网站都能爽上天经地义 02/05 18:24
20F：嘘 fman: 老实说很多国家都会这样做，你少见多怪了 02/05 18:24
那卫福部只要过了标准
你可能以後上Pixiv什麽的就是这画面了
21F：推 kaj1983: 屏蔽... 02/05 18:25
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:25:55
22F：推 Hazelburn: 之前有用到这招通常是真的扯到三次元的案子啦 02/05 18:25
23F：→ class21535: 你这网址说不定有真人 那还讨论啥 02/05 18:25
24F：推 Sessyoin: 关键字 台北市政府 02/05 18:25
25F：→ emptie: 不是我国首创的，只能说这东西不管在哪里要推行都会有人 02/05 18:25
26F：推 anumber: 屏蔽ww 02/05 18:25
27F：→ emptie: 抗争，但没什麽办法拦得住国家机器硬干 02/05 18:25
28F：→ kaj1983: 果然是同文同种 02/05 18:25
29F：推 tfoxboy123: 还是中国实在网路又自由 02/05 18:25
30F：→ nekolyst: 资讯不清楚，到时上错车 02/05 18:25
31F：推 k960608: 兄弟 你有没有好用的翻墙软体 02/05 18:25
32F：→ kaj1983: 这都可以封锁 02/05 18:25
33F：嘘 voizyc: 还在滑坡 02/05 18:25
我滑坡什麽?
34F：→ emptie: 我们只能期待这种权力没有被滥用 02/05 18:26
权力是一定会被滥用的
这是权力的本质
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:26:40
35F：推 Sheltis: 这个应该是真的有扯到幼童三次元或者真的R18G那种 不过就 02/05 18:26
36F：→ Sheltis: 不知道之後会不会一般向ACG也变成要翻墙才能看了 颇呵 02/05 18:26
37F：推 sniperex168: A片网喔，高机率碰到三次元问题，嘻嘻 02/05 18:26
38F：→ deepseas: 郭月华：关我P事啦 02/05 18:26
39F：推 Tosca: 拜托国家给你MOD一堆无码成人频道耶 还不好吗???? 02/05 18:26
40F：→ Tosca: Pixiv看不到就算了阿会怎样吗? 不会怎样阿 02/05 18:26
41F：嘘 ndhuctc: 先说你都在看什麽 02/05 18:27
这是在关注此次议题的人那看到的
42F：→ Tosca: 回去订阅MOD无码台就好了好吗 02/05 18:27
43F：嘘 SpiceKey: 台湾的法律真的烂到令人痛恨 尤其是当掌握在一群狗畜 02/05 18:27
44F：→ SpiceKey: 生败类的手中时 02/05 18:27
45F：→ takase: 你先讲清楚你是用什麽途径上什麽网站 02/05 18:27
46F：推 allen886886: 该不会是有真人萝的网站吧.... 02/05 18:27
47F：推 oidkk: 两岸同文同种 02/05 18:27
48F：推 s78513221: 能够被TWNIC封掉算很危险了 02/05 18:27
49F：→ Tosca: 权力一定会滥用 抗争一定会失败 该认输就要认输 02/05 18:27
50F：嘘 attacksoil: 哇靠 线上A片网站可能有真实儿童还敢拿出来当例子？ 02/05 18:27
51F：→ attacksoil: 不要乱带风向好吗 02/05 18:27
我是要说明,
卫福部的标准如果通过了,
那以後2次元都可以比照这样封,
不用经过法院
我带什麽风向了?
52F：推 SuperSg: 什麽午马? 02/05 18:27
53F：推 kaj1983: A片网被封很正常啊 02/05 18:27
55F：推 baltimore: 我比较好奇怎样的A片网会被封 是常见的那几个吗 02/05 18:28
56F：→ takase: 不要跟我讲是台北市公用wifi 噢 02/05 18:28
57F：→ sheo99: 有没有一种可能，里面真的有三次元幼童影片 02/05 18:28
58F：推 tf010714: 以後这里推文就会变：有没有老铁有好用的翻墙软件阿 02/05 18:28
59F：→ Eric85768: 这种来路不明的车还敢上也是厉害 02/05 18:28
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:30:49
61F：→ sheo99: 然後你拿出来说怎麽能封 02/05 18:28
62F：推 outsmart33: 主席大大直呼内行 02/05 18:28
63F：→ kaj1983: 但应该不太可能有萝片，长得像萝的被封倒是有可能 02/05 18:28
64F：推 diablohinet: 只准州官玩女人，不许百姓看A图 02/05 18:28
65F：推 Sheltis: 啊？现实的A片跟幼童色情要分清楚喔 不然跟iwin那群人没 02/05 18:29
66F：→ Sheltis: 两样 本质上A片就是演戏 02/05 18:29
67F：→ kslxd: 这要问你平常在上什麽 怎麽会被挡== 02/05 18:29
68F：→ baltimore: 而且这东西跟iwin也无关啊 到底在带什麽风向 02/05 18:29
69F：推 k63815: 嘻嘻 等一下就是网路长城了 大家都是中国人 02/05 18:29
70F：→ kaj1983: 日本av就有一堆萝莉体型的那路 02/05 18:29
71F：→ passerby2: RPZ参加成员:数位发展部、教育部、中华电信、台湾硕网 02/05 18:29
72F：→ passerby2: 宏远电讯、中嘉和网、大台中数位有线电视、天外天数位 02/05 18:29
73F：→ SangoGO: 只好奇问一下这是公网还是内部网路连外的，如果本身就是 02/05 18:29
74F：→ SangoGO: 政府人士或政府委外单位，内网可连外电脑特定网站被墙倒 02/05 18:29
75F：→ SangoGO: 是...机关内正常 02/05 18:30
76F：嘘 attacksoil: 三次元儿色零容忍好吗 这也能护航？ 02/05 18:30
77F：→ passerby2: 有线电视、正源科技、台湾固网(台湾大哥大)、新世纪资 02/05 18:30
78F：推 moneyz: 法律人执政8年的下场 02/05 18:30
79F：→ passerby2: (远传)、亚太电信、台湾之星、三大有线电视、公共电视 02/05 18:30
80F：嘘 a62511: 只果有三次元幼幼能不封吗 02/05 18:30
81F：→ passerby2: 、统一资讯。 02/05 18:30
82F：嘘 s22shadowl: 这也能护航很猛欸 02/05 18:30
我是要说明,
卫福部的标准如果通过了,
那以後2次元都可以比照这样封,
不用经过法院
我护航什麽了? 你们的逻辑到底有什麽困难?
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:31:36
83F：推 shinobunodok: 欸隔壁的同胞 你们有翻墙看到的话 推荐我们一下有 02/05 18:30
84F：→ shinobunodok: 没有好用的翻墙软体 谢谢 02/05 18:30
85F：推 zxcasd848: Pixiv看不到就算了www这啥奴性满满的发言 02/05 18:30
86F：推 Sheltis: 所以原Po丢了这一张就跑了他到底是看到什麽也不说 是在干 02/05 18:31
87F：→ Sheltis: 嘛… 02/05 18:31
89F：→ frozensummer: 台北市政府？ 02/05 18:31
90F：推 anumber: 日本AV能发行的肯定都是合法萝阿 人家都用客观认定的 02/05 18:31
91F：推 benny5311: 这就4X那群期待的世界啊 02/05 18:31
92F：推 scott032: 屏蔽 算支语吗 02/05 18:31
93F：推 fewhy: 这种先例本来就不能开 怎麽会有人觉得跟数位中介法没关系 02/05 18:31
94F：推 andy0481: A片网的可能只是日本那边拍的假萝啦 但这个会吃儿少法 02/05 18:32
95F：推 bamama56: 以後没得笑对岸翻墙了 呜呜 02/05 18:32
96F：→ tindy: 叫他讲网站是在钓鱼吗 02/05 18:32
97F：推 bumerang: 嘘文的很急 XDD 02/05 18:32
98F：推 baltimore: 纯好奇 那其他常见的AV网没有假萝吗 不然怎麽只封这个 02/05 18:32
99F：推 akira0956: 三次元被锁刚好 02/05 18:33
100F：推 kaj1983: 因为有人去检举的关系吧，你也可以去把常见的av网都检举 02/05 18:33
101F：→ andy0481: 其实平胸的AV 台日美哪国没有 但现在的规定过不了儿少法 02/05 18:33
102F：→ kaj1983: 一下啊XD 02/05 18:33
103F：→ as3366700: 觉得只看外网就没事还是太天真惹 虚拟儿色被定调 要封 02/05 18:33
104F：→ baltimore: 但这不合逻辑啊 要检举也是先检举比较有名的吧 02/05 18:33
105F：嘘 CarbonK: A 片网触到现实儿少的机率你动脑想一想谢谢 02/05 18:33
106F：推 Tsozuo: A片大杂烩就难讲 要看管理方有没有心处里 02/05 18:33
107F：→ as3366700: P网封E变态完全可以 虽然很好绕啦 02/05 18:33
108F：推 gn02218236: 连用词都跟对面无缝接轨了 屏蔽三小 笑死 02/05 18:33
109F：→ killme323: 我看要先去买surfshark... 02/05 18:34
110F：→ moon7543: 如果有三次元的禁掉正常，没什麽问题 02/05 18:34
111F：推 jackie1115: 这个要发到八卦比较好 02/05 18:35
112F：推 pwseki206: 认真问：我订的软体套装里有附赠VPN...是不是快用上了? 02/05 18:35
113F：推 s78513221: 屏蔽在汉书就有了，上错车了 02/05 18:35
114F：推 anumber: 难怪最近各大主播都在工商VPN 嘻 02/05 18:35
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:36:08
115F：推 Sheltis: 是 你讲的没错 如果三月标准出来了高机率ACG只要违反标准 02/05 18:35
116F：→ Sheltis: 就直接被这东西Ban掉 但你没有跟我们说今天你查到的这个 02/05 18:35
117F：→ Sheltis: 网站到底为什麽被BAN不就很奇怪 不要说儿色 光是三次元虐 02/05 18:35
118F：→ Sheltis: 待儿童的图片我都觉得把这封锁掉很合理 02/05 18:36
119F：推 baltimore: 主播工商某鲨鱼超过一年了吧 哪是最近 02/05 18:36
120F：推 hasroten: 已经可以用了阿 02/05 18:36
121F：推 Xreay: 要成为符合中国特色社会主义价值的理想地了 太完美了 02/05 18:36
122F：推 fuyu1112: 官网有列封掉什麽网站 看起来是有法院判决 02/05 18:36
123F：推 andy0481: 为啥一直觉得原PO说的是那种有暗网影片的XD 02/05 18:36
124F：→ hasroten: 现在看那些vpn业者是不是都有内部情报了 02/05 18:36
125F：推 aotom: 你这篇不行，情况不清楚就丢这截图，没有来龙去脉如何评论 02/05 18:36
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:37:29
126F：→ baltimore: 因为他就不讲到底是什麽网站只能猜阿== 02/05 18:37
有啥好猜的
不管该网到底是怎样
我要说的是 以後2次元就能这样封了
127F：→ Sheltis: 当然我不否定这种跟对岸网路长城一样的作法 政府有逐渐温 02/05 18:37
128F：→ Sheltis: 水煮青蛙的可能性 02/05 18:37
129F：→ chairk: 没提是什麽网站的确很难判断 02/05 18:37
130F：嘘 GiantGG: 网页不是说经「台北市政府」吗？为什麽还要扯iWIN？台北 02/05 18:37
131F：→ GiantGG: 市政府本来就能做行政处分啊 02/05 18:37
可以啊
所以以後就是这样啊
2次元踩到卫福部的标准
检举到IWIN -> IWIN提到当地市政府 -> 封网
懂我在说啥了吗
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:38:53
132F：推 AngeLucifer: 数位仲介法暖身中 拿你们这些爹不疼娘不的宅宅练练 02/05 18:37
133F：→ AngeLucifer: 手 02/05 18:37
正常来说应该都是要法院啊
135F：推 kaj1983: 不过提到网站的话就换原po被c洽屏蔽了吧XD 02/05 18:38
136F：→ Sheltis: 因为他没说到底里面是啥啊== 要我们去猜 02/05 18:38
137F：推 smallreader: A片网被封关我二次元啥事 02/05 18:38
.....我想问大家
我讲的话有这麽难理解吗
138F：推 Xpwa563704ju: 去头去尾还不讲网址，谁知道是什麽内容 02/05 18:38
139F：嘘 kinuhata: 随便一张图连封了啥都不知道就要人上车喔 02/05 18:38
让你知道换我上车喔
拜托一下
140F：推 lungyu: 你只说是A片大杂烩网站 很难判断问题在哪呢 如果有人偷上 02/05 18:38
141F：→ testlab: 所以这个网站是有什麽被台北市== 02/05 18:38
142F：→ lungyu: 传非法的影片在其中呢? 02/05 18:38
143F：→ aotom: 然後这类杂烩网站其实里面是找得到违法的内容 02/05 18:38
144F：→ kaj1983: 反正a片网被封真的不重要，全世界这麽多a片网我就不信封 02/05 18:38
145F：→ kaj1983: 得完 02/05 18:38
146F：→ sheo99: 上一篇理性的文没人想看，这种文一堆又跑来乐子人跟情绪 02/05 18:39
147F：→ sheo99: 发言 02/05 18:39
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:40:13
148F：→ Xpwa563704ju: 大杂烩色情网站很多都偷藏真的违法的影片 02/05 18:39
149F：嘘 eo8h1: 你好歹也讲一下被封是因为什麽内容吧 02/05 18:39
我他妈怎麽知道!
150F：推 Lemon0320: 笑死 先不讨论儿少法 TWNIC不敢挂名所属的主办机关 02/05 18:39
151F：推 andy0481: A片网还好 问题是像DMM(现在改名叫FANZA)这类官方经营的 02/05 18:39
152F：推 uranus013: 网站是什麽有差吗 他都封起来了 政府说是什麽就是什麽 02/05 18:39
153F：→ uranus013: 啊 02/05 18:39
154F：推 Yuaow: 我平常在看的都没被封，你这是什麽网站，而且为什麽会滑坡 02/05 18:40
155F：→ Yuaow: 到所有二次元，又不是所有A片网站都被封== 02/05 18:40
为什麽会滑坡到所有二次元
因为卫福部三月要替二次元定儿色标准
至於打算怎麽定 上面很多文讲过了不是?
真的有这麽难理解?
156F：推 kevin540: 两岸一家亲 02/05 18:40
157F：→ andy0481: AV网站 其实也有卖贫乳之类的 也是攻击范围内 02/05 18:40
158F：推 md01yo30: iWIN就缓冲阿，对方真的啥都不做他也只能丢给地方政府， 02/05 18:40
159F：推 usoko: A片大杂烩网最大的问题比起色情内容 病毒或木马才麻烦吧 02/05 18:40
160F：→ nisioisin: 有些人搞错重点 02/05 18:40
很多人搞错重点
有时候我会觉得自己的中文 跟他们学的不是同一套
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:42:28
161F：→ nisioisin: 重点并不是说里面的内容有二次元或合法 02/05 18:40
162F：→ nisioisin: 这是给那些觉得就算iWin过了也不可能盖墙的人看的 02/05 18:40
163F：→ nisioisin: 你就违法了他盖墙阻止你还不可能吗？ 02/05 18:40
164F：→ md01yo30: 最後就是变成这样吧，我是不懂这有什麽乐子好戳的啦 = = 02/05 18:40
165F：→ GiantGG: 你不服行政机关的处分还有行政诉讼等方式可救济，请问哪 02/05 18:40
166F：→ GiantGG: 个民主国家不是这样做的？ 02/05 18:40
167F：嘘 worshipA: 没头没尾+无限滑波 02/05 18:40
168F：推 ken841520: 滑坡不犯法啦，尽量滑 02/05 18:40
169F：推 samkiller200: 有之前太高调被抄的谜版网站 跟正牌网站只差几个字 02/05 18:40
170F：→ samkiller200: 母的盗个资网站 或是有毒的网站 02/05 18:41
171F：→ aotom: 照这图片说明，通常都是有明确证据才会直接挡掉 02/05 18:41
172F：→ aotom: 这部分要请板上有在警局网路部门服务过的洽友说明比较清楚 02/05 18:41
173F：→ dark45662: 原po丢了一张图就在那边玩懂的都懂猜谜语 这车先不上 02/05 18:41
我还想反问你 有啥不懂的?
174F：推 qd6590: 会不会只是松本一香或安斋拉拉那种就被封了QQ 但这篇文这 02/05 18:41
175F：→ qd6590: 样真的没办法上车 谁知道被封网址有什麽 02/05 18:41
176F：→ samkiller200: 那几个被抄是真的刚好 只是这方式被滥用就 嗯.. 02/05 18:41
177F：→ andy0481: 原PO也只是要讲 官方有这个能力封外网而已XD 02/05 18:42
178F：→ alan3100: 反正不会遇到 台湾dns那麽烂 解析个屁 02/05 18:42
179F：→ pploj: 相信政府 不会乱封 02/05 18:42
180F：推 a1052026: 之前常下对岸未删减小说的论坛前几天也出现这画面 02/05 18:42
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:43:06
181F：→ ken841520: 真的是齁，滑坡也是个人自由没错啦，被一般人当神经病 02/05 18:43
182F：→ ken841520: 看是另一回事 02/05 18:43
183F：推 Sheltis: 有人类比错误 今天如果dlsite被这鬼东西封起来那就是不合 02/05 18:43
184F：→ Sheltis: 理 但是谁知道被屏蔽的到底是啥鬼 iwin跟卫福部就是因为 02/05 18:43
185F：→ Sheltis: 连虚拟人物都要管而且滥用儿少剥削条例才被靠北的 万一网 02/05 18:43
186F：→ g9591410: 中国化XD 02/05 18:43
187F：→ Sheltis: 站里面真的是偷拍哩？你这样反而会被卫道人士抓出来说话 02/05 18:43
188F：→ Sheltis: 吧 02/05 18:43
我又不是在靠北这个网站被封
唉 我可能要重打一篇
不然好像很多人看不懂
※ 编辑: wahaha99 (36.226.170.92 台湾), 02/05/2024 18:44:26
189F：推 zxcasd328: 所以网站里到底有啥 我没看过也不好判断啊 02/05 18:44
190F：→ yomo2: 黑白跟这个 为啥你们都知道这东西啊？ 随便喊喊就要人上大 02/05 18:44
191F：→ yomo2: 车？ 02/05 18:44
192F：推 hasroten: 反正之後二次元也要一起下去了 02/05 18:44
193F：→ ne3zoders: 如果所有网站都是可以公开，那还会有所谓暗网吗@@? 02/05 18:44
194F：推 aotom: 你拿这个当例子就真的不妥 02/05 18:44
195F：→ GiantGG: iWIN转给台北市政府处理，市政府也认为有问题所以依法做 02/05 18:44
196F：→ GiantGG: 出处分，我看不出有啥问题？ 02/05 18:44
197F：推 zxasqw0246: 藏毒a片网被封不是正常吗== 02/05 18:45
198F：推 a210510: 没事儿 两岸一家亲 中国怎麽做 台湾就怎麽做 02/05 18:45
199F：推 arrenwu: 我很认真地说：这篇文章是真的满难懂的 02/05 18:45
200F：推 forever9801: 我觉得反正就看事态发展 真的跟ACG硬干 就是上街 02/05 18:45
201F：→ as3366700: 懒人包就政府会封网站而已 滑坡一点来说虚拟儿色被确立 02/05 18:46
202F：推 s78513221: 乐子人既不想要二次元的被管，又不想要三次元被管 02/05 18:46
203F：→ as3366700: 那Pixiv e变态也有可能被封 就这样 02/05 18:46
204F：→ s78513221: 连自由美利坚都做不到，嘻嘻 02/05 18:46
205F：推 jupto: 原po先说这个封锁有没有经过法院裁定？ 有他会写原因引用法 02/05 18:46
206F：→ jupto: 源 然後这种网路屏蔽是各国都有的 02/05 18:46
※ Deleted by: wahaha99 (36.226.170.92) 02/05/2024 18:46:55
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: wahaha99 (118.169.4.210 台湾), 02/09/2024 02:47:46