作者assassin653 (私私蛇)
看板C_ChatBM
标题[问题] 有关板务决议对新任板主的约束力
时间Thu Aug 14 08:59:00 2025
#1ecjb4AQ (C_ChatBM)
这篇检举文中J板提到
https://i.meee.com.tw/f28IaTD.jpg
所以代表说因为这一届的板主只剩A板有参与当时的决议，而其余三位板主为新晋板主未参
与当时决议故不受此条板务决议的约束是吗？
那如果後续又有类似争议，是不是只能重新於BM提出板务盼板主重新决议，但是又因为该板
务一年内已经有人提案过，所以该决议现任板主有权按板规7-1-V规定不受理
--
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1F：推 kpg0427: 同问118.167.214.194 08/14 10:11
2F：推 jerry7668: 这部分我们这一届版主群已经在讨论了 223.140.38.87 08/14 10:12
3F：推 zseineo: 这满怪的 当初4-1吵起来也是a版拿着以前 123.192.134.35 08/14 11:34
4F：→ zseineo: 的板务决议啊 123.192.134.35 08/14 11:34
5F：推 arrenwu: 但是当时候四个板务对该决议也没有不认同 98.45.195.96 08/14 11:45
6F：→ arrenwu: 就是了。只不过会吵起来跟那决议关联不大 98.45.195.96 08/14 11:45
7F：→ assassin653: 当时会吵起来不是因为冷门角色要补 49.214.10.162 08/14 11:49
8F：→ assassin653: 点VT不用才吵起来吗？ 49.214.10.162 08/14 11:49
9F：推 arrenwu: 不是 当时候是因为热门声优要补点才吵起 98.45.195.96 08/14 11:50
10F：→ arrenwu: 来XD 98.45.195.96 08/14 11:50
11F：→ skyofme: 当初最大争议是双标吧，vt名字就带点， 110.28.128.131 08/14 11:57
12F：→ skyofme: 从业人员则需补充acg关系才算有点，然後 110.28.128.131 08/14 11:57
13F：→ skyofme: 後续衍生很多分支 110.28.128.131 08/14 11:57
14F：推 arrenwu: 与其说双标 不如说看起来好像有格差 98.45.195.96 08/14 11:59
15F：→ skyofme: 然後现在吵的是有人觉得上次的版务，让 110.28.128.131 08/14 11:59
16F：→ skyofme: 他觉得版务对acg点的认定不能自主放宽吧 110.28.128.131 08/14 11:59
17F：→ skyofme: 然後虽然没写在版规上，但4-1有几个点很 110.28.128.131 08/14 12:01
18F：→ skyofme: 多人就默认成标准了吧 110.28.128.131 08/14 12:01
20F：→ arrenwu: 我觉得关系不大就是了 98.45.195.96 08/14 12:03
21F：推 smart0eddie: @pash一串 36.236.234.54 08/14 12:31
22F：→ cross980115: 那个决议没有所谓放宽 61.223.102.231 08/14 13:22
23F：→ cross980115: 只是说单一板主两边标准要一致 一致 61.223.102.231 08/14 13:22
24F：→ cross980115: 严格或者一致宽松都行 至於你要严要 61.223.102.231 08/14 13:22
25F：→ cross980115: 宽属於裁量权 61.223.102.231 08/14 13:22
26F：推 tim479974: 现在还没有冲突的时候还好,目前也只有 60.248.128.200 08/14 13:33
27F：→ tim479974: vt跟声优要视作同一类型裁量跟违规的 60.248.128.200 08/14 13:33
28F：→ tim479974: 话需要一天的缓冲？ 60.248.128.200 08/14 13:33
29F：→ cross980115: 整理一下论点 61.223.102.231 08/14 13:35
30F：→ cross980115: 问题在於不认帐这件事 61.223.102.231 08/14 13:35
31F：→ cross980115: 我认为板务决议形同协商後之措施， 61.223.102.231 08/14 13:35
32F：→ cross980115: 如政党协商後成立之结论，应具有强 61.223.102.231 08/14 13:35
33F：→ cross980115: 制约束力 61.223.102.231 08/14 13:35
34F：→ cross980115: 跟j主张的只有投票案才有强制力，不 61.223.102.231 08/14 13:35
35F：→ cross980115: 爽去叫板主用投票的不同 61.223.102.231 08/14 13:35
36F：→ cross980115: 毕竟板友根本无法强制让板主实施投 61.223.102.231 08/14 13:35
37F：→ cross980115: 票方式，板主要是都用决议+不认帐形 61.223.102.231 08/14 13:35
38F：→ cross980115: 同板务案跟板务案决议变成无意义废 61.223.102.231 08/14 13:35
39F：→ cross980115: 文 61.223.102.231 08/14 13:35
40F：→ cross980115: 再来j另个主张是不能拿来限制新板主 61.223.102.231 08/14 13:35
41F：→ cross980115: 然而板主半年选一次，板务案之限缩 61.223.102.231 08/14 13:35
42F：→ cross980115: 期必然跨届 61.223.102.231 08/14 13:35
43F：→ cross980115: 除非你政见就明说要跟既有决议对干 61.223.102.231 08/14 13:35
44F：→ cross980115: ，不然选上之後即刻不认决议的行为 61.223.102.231 08/14 13:35
45F：→ cross980115: ，一样是在废掉板务案跟决议的功能 61.223.102.231 08/14 13:35
46F：→ cross980115: ，还让板友无法再行相关救济(一年内 61.223.102.231 08/14 13:35
47F：→ cross980115: 相似板务案不能再提)，变得比当初提 61.223.102.231 08/14 13:35
48F：→ cross980115: 出板务案前更糟糕，连救济手段都少 61.223.102.231 08/14 13:35
49F：→ cross980115: 了 61.223.102.231 08/14 13:35
50F：推 cross980115: 目前的情况其实不是光提问题了 61.223.102.231 08/14 13:46
51F：→ cross980115: 应该是会需要提板务确认案 61.223.102.231 08/14 13:46
52F：→ cross980115: 确认当前决议效力 61.223.102.231 08/14 13:46
53F：→ cross980115: 後续明文要求政见文内对一年内的板 61.223.102.231 08/14 13:46
54F：→ cross980115: 务案进行意见阐述 61.223.102.231 08/14 13:46
55F：→ cross980115: 政见阐述为同意者亦具强制力 61.223.102.231 08/14 13:46
56F：→ cross980115: 不然这种政见不提 上任即刻翻桌秒开 61.223.102.231 08/14 13:46
57F：→ cross980115: 趴的情况 61.223.102.231 08/14 13:46
58F：→ cross980115: 反覆发生那还得了 61.223.102.231 08/14 13:46
59F：→ skyofme: 因为他不觉得他的判断标准应该被那个干 110.28.128.131 08/14 14:12
60F：→ skyofme: 涉吧？我觉得很奇怪的点也是那次讨论也 110.28.128.131 08/14 14:12
61F：→ skyofme: 没限制版务要对4-1认定标准做出啥明确干 110.28.128.131 08/14 14:12
62F：→ skyofme: 涉，最多就是说要标准一致 110.28.128.131 08/14 14:12
63F：→ skyofme: 并没有写死说，一定要怎样表现才符合4-1 110.28.128.131 08/14 14:13
64F：→ skyofme: 啊如果真的要搞这样你这东西要也是写在 110.28.128.131 08/14 14:21
65F：→ skyofme: 版规里 110.28.128.131 08/14 14:21
66F：→ skyofme: 不然每次起争议都在考古，但我看考古也 110.28.128.131 08/14 14:23
67F：→ skyofme: 是参考也没有说现在版主一定要接受考古 110.28.128.131 08/14 14:23
68F：→ skyofme: 出来的东西啊 110.28.128.131 08/14 14:23
69F：推 cross980115: 因为你没搞清楚状况 61.223.102.231 08/14 14:39
70F：→ cross980115: 这次明确是近期内的决议(决议是4月 61.223.102.231 08/14 14:39
71F：→ cross980115: 的 现在8月) 61.223.102.231 08/14 14:39
72F：→ cross980115: 过往考古拿判例跟板规变动史讨论， 61.223.102.231 08/14 14:39
73F：→ cross980115: 不管采用与否，板主并不会直接跟近 61.223.102.231 08/14 14:39
74F：→ cross980115: 期的公告对撞，也并没有搞禁制手段 61.223.102.231 08/14 14:39
75F：→ cross980115: 封锁板友权益 61.223.102.231 08/14 14:39
76F：→ cross980115: 但j的主张(决议无强制力/新板主也不 61.223.102.231 08/14 14:39
77F：→ cross980115: 用认帐)，假设这次三个板主都对4月 61.223.102.231 08/14 14:39
78F：→ cross980115: 决议不认帐 61.223.102.231 08/14 14:39
79F：→ cross980115: 在这个情况下会造成板友无法行板务 61.223.102.231 08/14 14:39
80F：→ cross980115: 案救济 61.223.102.231 08/14 14:39
81F：→ cross980115: 现在不是拿上古板务案要现在的板务 61.223.102.231 08/14 14:41
82F：→ cross980115: 追认 61.223.102.231 08/14 14:41
83F：→ cross980115: 这个是一年内的 板务案限缩期内的案 61.223.102.231 08/14 14:41
84F：→ cross980115: 子 61.223.102.231 08/14 14:41
85F：→ cross980115: 你上任就直接不鸟 板友却无法再用板 61.223.102.231 08/14 14:45
86F：→ cross980115: 务案进行救济 61.223.102.231 08/14 14:45
87F：→ cross980115: 状况会变得更糟糕 61.223.102.231 08/14 14:45
88F：→ skyofme: 所以你真的要纠结这件事情你就应该把涉 110.28.128.131 08/14 14:48
89F：→ skyofme: 及标准的东西写在版规里 110.28.128.131 08/14 14:48
90F：推 cross980115: 所以我才会提说，要明文规范 政见文 61.223.102.231 08/14 14:49
91F：→ cross980115: 要对一年内的板务案决议等进行政见 61.223.102.231 08/14 14:49
92F：→ cross980115: 阐述 61.223.102.231 08/14 14:49
93F：→ cross980115: 你不想被前任决议给限制没问题，但 61.223.102.231 08/14 14:49
94F：→ cross980115: 你竞选时就要明说，接受板友检验 61.223.102.231 08/14 14:49
95F：→ cross980115: 而不是政见文没说，上任马上翻桌， 61.223.102.231 08/14 14:49
96F：→ cross980115: 这样板友连再度救济都受限 61.223.102.231 08/14 14:49
97F：→ skyofme: 就我看来本质上根本没区别，就像这里一 110.28.128.131 08/14 14:50
98F：→ skyofme: 堆人喜欢说自己在给版务出作业看标准 110.28.128.131 08/14 14:50
99F：→ skyofme: 你的决议案成为明确限制标准就写进版规 110.28.128.131 08/14 14:52
100F：推 cross980115: 不是所有东西都有办法明文写进板规 61.223.102.231 08/14 14:54
101F：→ cross980115: ACGN点就一直都是这样 61.223.102.231 08/14 14:54
102F：→ cross980115: 超过一年的板务案有正常的救济手段 61.223.102.231 08/14 14:55
103F：→ cross980115: 不受限制 61.223.102.231 08/14 14:55
104F：→ cross980115: 但一年内的如果被新任板主无预警翻 61.223.102.231 08/14 14:55
105F：→ cross980115: 桌 板友无法救济会是问题 61.223.102.231 08/14 14:55
106F：→ yhunterm: 个案判决走申诉，通案就往修板规走，这 110.28.16.142 08/14 15:00
107F：→ yhunterm: 样不行吗？ 110.28.16.142 08/14 15:00
108F：→ assassin653: No.40决议是Push一串字母用冤狱抗争 49.214.10.162 08/14 15:13
109F：→ assassin653: 来的，结果换一任板主就可以翻脸不 49.214.10.162 08/14 15:13
110F：→ assassin653: 认，事後还是要走申诉，那板务决议 49.214.10.162 08/14 15:13
111F：→ assassin653: 决议心酸的 49.214.10.162 08/14 15:13
112F：→ zseineo: 呃a版我的意思你们当初也没有不认以前的 60.248.94.58 08/14 15:17
113F：→ zseineo: 板务决议啊 当然现在不同人了 但哪有这样 60.248.94.58 08/14 15:17
114F：→ zseineo: 说不认就不认的 60.248.94.58 08/14 15:17
115F：→ tim479974: 不过目前也只有j版明确表示不管,d版m 60.248.128.200 08/14 15:25
116F：→ tim479974: 版好像都还没有遇到所以没表示？ 60.248.128.200 08/14 15:25
117F：推 cross980115: 不管d跟m最终认不认NO.40的决议 61.223.102.231 08/14 15:41
118F：→ cross980115: 都不能让j的立论给过 然後不增加限 61.223.102.231 08/14 15:41
119F：→ cross980115: 制 61.223.102.231 08/14 15:41
120F：→ cross980115: 不然後续问题可大了 61.223.102.231 08/14 15:41
121F：→ cross980115: 未来其他的板务案决议跨届 又有新板 61.223.102.231 08/14 15:41
122F：→ cross980115: 主学j这种论述，上任马上翻桌那没完 61.223.102.231 08/14 15:41
123F：→ cross980115: 没了 61.223.102.231 08/14 15:41
124F：→ test23786: 版务决议这点是否要立个规范优先以旧 49.216.186.201 08/14 15:41
125F：→ test23786: 决议？ 如果要推翻旧决议再另外重新决 49.216.186.201 08/14 15:41
126F：→ test23786: 议一次不必要纷争。 不然未来可能又覆 49.216.186.201 08/14 15:41
127F：→ test23786: 辙一次当初规模争议。 49.216.186.201 08/14 15:41
128F：→ test23786: 导致所谓的决议仅适用当届版务，中途 49.216.186.201 08/14 15:45
129F：→ test23786: 补进来之类版务都可以直接说不认了， 49.216.186.201 08/14 15:45
130F：→ test23786: 当初决议变成各说各话而已 49.216.186.201 08/14 15:45
131F：推 cross980115: 长期的因为时间变更 多届更动後被推 61.223.102.231 08/14 15:46
132F：→ cross980115: 翻无可厚非，过往这种 多年後没有强 61.223.102.231 08/14 15:46
133F：→ cross980115: 制力的不少 61.223.102.231 08/14 15:46
134F：→ cross980115: 真的出问题也能再提板务案 61.223.102.231 08/14 15:46
135F：→ cross980115: 但短期的因为有一年限制 新上任即翻 61.223.102.231 08/14 15:46
136F：→ cross980115: 桌会明确影响到提板务案救济的权益 61.223.102.231 08/14 15:46
137F：推 cross980115: 实务上不可能优先以旧，不然上古时 61.223.102.231 08/14 15:49
138F：→ cross980115: 期的跟现在状况差很多 也不可能用远 61.223.102.231 08/14 15:49
139F：→ cross980115: 古板主决议来卡现任 61.223.102.231 08/14 15:49
140F：→ cross980115: 但至少一年(板务案间隔期)内的 不能 61.223.102.231 08/14 15:49
141F：→ cross980115: 够随便翻桌 61.223.102.231 08/14 15:49
142F：→ test23786: 上古决议可能後面一直都没有推翻，或 49.216.186.201 08/14 16:04
143F：→ test23786: 许可以透过交接之类纪录？ 49.216.186.201 08/14 16:04
144F：→ yhunterm: 7-2的板主群决议 就没有拘束力吧？ 110.28.16.142 08/14 16:09
145F：推 cross980115: 这就是j其中一个主张最大的问题 61.223.102.231 08/14 16:26
146F：→ cross980115: 他喊说板务案要投票才有强制力，问 61.223.102.231 08/14 16:26
147F：→ cross980115: 题是没人能强制板主采用投票 61.223.102.231 08/14 16:26
148F：→ cross980115: 也就是板主可以都用决议，然後事後 61.223.102.231 08/14 16:26
149F：→ cross980115: 不认帐宣称没强制力，那等同板务案 61.223.102.231 08/14 16:26
150F：→ cross980115: 跟板务决议毫无意义 61.223.102.231 08/14 16:26
151F：→ cross980115: 随时可以自己翻自己桌 61.223.102.231 08/14 16:26
152F：→ cross980115: 然而现实层面上我们都知道，不管是 61.223.102.231 08/14 16:26
153F：→ cross980115: 立法机制也好，还是刑事或民事等法 61.223.102.231 08/14 16:26
154F：→ cross980115: 律协商制度，”协商成立”的结果是 61.223.102.231 08/14 16:26
155F：→ cross980115: 具有强制拘束力的 61.223.102.231 08/14 16:26
156F：推 cross980115: j另一个论点是 旧板主决议不管新板 61.223.102.231 08/14 16:29
157F：→ cross980115: 主的事 61.223.102.231 08/14 16:29
158F：→ cross980115: 这个部分上面我有阐述问题在哪了(一 61.223.102.231 08/14 16:29
159F：→ cross980115: 年内无法再提、限缩板友救济方式) 61.223.102.231 08/14 16:29
160F：→ skyofme: 就不该便宜行事不改版规 110.28.128.131 08/14 17:53
161F：→ skyofme: 然後一直叠特例出来 110.28.128.131 08/14 17:54
162F：→ skyofme: 後续问题会大也是一直便宜行事的後果， 110.28.128.131 08/14 17:56
163F：→ skyofme: 还有就是你们自己把版规弄的太复杂 110.28.128.131 08/14 17:56
164F：→ test23786: 1年不能在提加上新届可以推翻上届决定 49.216.186.201 08/14 17:57
165F：→ test23786: 确实存在矛盾 49.216.186.201 08/14 17:57
166F：→ zseineo: 往年决议有修板规或驳回的比较多 这种不 1.160.27.69 08/14 19:05
167F：→ zseineo: 成文惯例的好像就这次跟上次a版拿来用那 1.160.27.69 08/14 19:05
168F：→ zseineo: 次 1.160.27.69 08/14 19:05
169F：→ test23786: 可能还是需要建立基础制度或是直接写 49.218.91.173 08/15 11:43
170F：→ test23786: 进版规，如果未来出现连续短时间版务 49.218.91.173 08/15 11:43
171F：→ test23786: 替补之类，然後新版务都不认原决议， 49.218.91.173 08/15 11:43
172F：→ test23786: 那这个决议机制基本上可以作废了。 49.218.91.173 08/15 11:43
173F：→ assassin653: No.40重点 49.214.10.162 08/15 18:40
174F：→ assassin653: 1.要等24小时给被检举人答辩 49.214.10.162 08/15 18:40
175F：→ assassin653: 2.板主有义务援引3-5从宽认定 49.214.10.162 08/15 18:40
176F：→ assassin653: 3.VT跟声优要有相同标准(目前小组针 49.214.10.162 08/15 18:40
177F：→ assassin653: 对VT标准是有提到名字就行#1eR0A9ms 49.214.10.162 08/15 18:40
178F：→ assassin653: (C_GenreBoard)) 49.214.10.162 08/15 18:40
179F：→ assassin653: 4.社群头像无ACG点 49.214.10.162 08/15 18:40
180F：→ assassin653: 5.从业人员要有较宽松认定 49.214.10.162 08/15 18:40
181F：→ assassin653: 6.实况主本身不带点，要提到他有实 49.214.10.162 08/15 18:40
182F：→ assassin653: 况什麽作品 49.214.10.162 08/15 18:40
183F：→ assassin653: 这些都没写进板规，所以有机会新任 49.214.10.162 08/15 18:41
184F：→ assassin653: 板主可以随时翻脸不认？ 49.214.10.162 08/15 18:41
185F：推 anpinjou: 自信点：） 42.71.231.139 08/15 22:16
186F：推 rock5421: 没写进版规本来就不干新版主的鸟事 36.227.133.228 08/16 03:27
187F：→ rock5421: 对新版主来说就是又不是我说的我干嘛负 36.227.133.228 08/16 03:27
188F：→ rock5421: 责 36.227.133.228 08/16 03:27
189F：→ rock5421: 标准就是说什麽负责什麽，其他照规则面 36.227.133.228 08/16 03:28
190F：→ rock5421: 走 36.227.133.228 08/16 03:28
191F：推 arrenwu: 这部分现在比较尴尬的是，"对新板主来说 98.45.195.96 08/17 01:31
192F：推 arrenwu: 就是又不是我说的我干嘛负责" 如果成立， 98.45.195.96 08/17 01:31
193F：→ arrenwu: 那板规不是由新板主拟定的部分新板主该 98.45.195.96 08/17 01:31
194F：→ arrenwu: 遵循吗？ 显然是要遵循的。 98.45.195.96 08/17 01:32
195F：→ arrenwu: 而板务决议跟板规修订同样都是要超过半数 98.45.195.96 08/17 01:32
196F：→ arrenwu: 的板主同意，刻意区分两者的好处是？ 98.45.195.96 08/17 01:33
197F：→ arrenwu: 另外一个尴尬的点是，如果新板主可以不认 98.45.195.96 08/17 01:33
198F：推 arrenwu: 半年内做成的决议，那如同test23786所说 98.45.195.96 08/17 01:34
199F：→ arrenwu: 的，板务机制是不是其实可以废除了？ 98.45.195.96 08/17 01:34
200F：→ arrenwu: 而如果你觉得把板务决议改进板规即可， 98.45.195.96 08/17 01:35
201F：→ arrenwu: 那为何不认定板务决议跟板规有同等效力？ 98.45.195.96 08/17 01:36
202F：→ assassin653: 如果新板主能不认，是不是可以废掉7 49.214.10.162 08/17 02:49
203F：→ assassin653: -1-V，然後只要有类似争议判决就开 49.214.10.162 08/17 02:49
204F：→ assassin653: 一次趴 49.214.10.162 08/17 02:49
205F：推 jerry7668: A版主 我想我已经解释很清楚了 114.37.193.39 08/17 07:20
206F：推 jerry7668: 当初第七章修订就是我这一届修的 114.37.193.39 08/17 07:21
207F：推 jerry7668: 协议从一开始本来就不是版规 114.37.193.39 08/17 07:21
208F：推 jerry7668: 如果有等同版规 版规会讲清楚 114.37.193.39 08/17 07:22
209F：推 jerry7668: 版规2-2-5 114.37.193.39 08/17 07:22
210F：推 jerry7668: 另外你这样认定也有跟组归相冲的问题 114.37.193.39 08/17 07:23
211F：推 jerry7668: 你认为是你的问题 但我现在明白告诉你 114.37.193.39 08/17 07:23
212F：推 jerry7668: 误用版务协议的是你不是我 114.37.193.39 08/17 07:24
213F：推 jerry7668: 一个本来不用公告的协议何来对後面 114.37.193.39 08/17 07:24
214F：推 jerry7668: 版主有强制力? 另外版主本来就是独立 114.37.193.39 08/17 07:25
215F：→ jerry7668: 判决 任何人都不能用除了版规以外的东 114.37.193.39 08/17 07:25
216F：推 jerry7668: 西来限制版主的独立判决权跟认定 114.37.193.39 08/17 07:25
217F：推 jerry7668: 你自己不修版规 请不要用协议偷渡 114.37.193.39 08/17 07:29
218F：推 Abby530424: 这边要不要有个荣誉板主投票 看看前 58.114.76.21 08/17 08:20
219F：→ Abby530424: 皇城板主们对这条看法 58.114.76.21 08/17 08:20
220F：推 Abby530424: 不过既然上面有个近年决议没有强制力 58.114.76.21 08/17 08:26
221F：→ Abby530424: 可能造成无法权利救济的假设 58.114.76.21 08/17 08:26
222F：→ Abby530424: 其实也有可能会出现 近年决议太烂 但 58.114.76.21 08/17 08:26
223F：→ Abby530424: 因为强制力 导致恶法得一直持续的世 58.114.76.21 08/17 08:26
224F：→ Abby530424: 界线 58.114.76.21 08/17 08:26
225F：推 jerry7668: 我看之前的版务发表就有很多前版主 114.37.193.39 08/17 09:43
226F：推 jerry7668: 发表过意见了不是吗? 114.37.193.39 08/17 09:44
227F：推 jerry7668: 追根究柢 到底是从谁开始觉得决议有强 114.37.193.39 08/17 09:44
228F：推 jerry7668: 制力了? 114.37.193.39 08/17 09:45
229F：推 smart0eddie: 那这样很简单嘛 @红红写作业118.231.209.174 08/17 10:52
230F：推 anpinjou: 那听起来 板务案41也是个笑话啊 反正 42.71.231.139 08/17 21:34
231F：→ anpinjou: 板规没改不是 42.71.231.139 08/17 21:34
232F：推 arrenwu: 板务连署No.41 那个结果比较是在告诉大家 98.45.195.96 08/18 07:33
233F：→ arrenwu: 其实现行手段还是可以应付 98.45.195.96 08/18 07:33
234F：→ arrenwu: 而且现在确实有改了[讨论]文章分类的 98.45.195.96 08/18 07:33
235F：→ arrenwu: 文章范本来提醒使用者 98.45.195.96 08/18 07:34
236F：推 anpinjou: 可以应付 但这篇不就是在讨论板主不配 42.71.231.139 08/18 08:52
237F：→ anpinjou: 合的话吗XDDD 42.71.231.139 08/18 08:52